Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Woningtekort weer toegenomen


rode krullenbol

rode krullenbol

19-06-2016 om 22:06

Hoezo graaien?

Het is nu juist de bedoeling dat een ieder de beste keuzes voor zichzelf maakt. Dat is bij scholing, arbeidsmarkt, zorgverzekering, wonen en noem maar op het geval. Dat heeft niets met graaien van doen, maar alles met zelfredzaamheid. De overheid en de rest van de samenleving gaan er ook vanuit dat je dat doet.

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 01:06

Graaiers

Van mij mag degene die het woord graaiers heeft gelanceerd voorgoed de isoleercel in! Grapje uiteraard, maar ik heb zo'n hekel aan dat woord onderhand. Het is vooral een geliefd woord in het Wilderskamp.

Maar goed, ik ben het op zich met Anne G eens dat in elke bevolkingsgroep, op elk niveau mensen rondlopen die zichzelf wel érg graag bevoordelen. Zo heb je ook huisjesmelkers die graag over de rug van anderen rijker willen worden. Maar als we het over mensen hebben die gewoon kopen of huren, zie ik niet waarom daar sprake zou zijn van graaiers. Kopers krijgen een hypotheek die zo hoog is als de bank toestaat. Het gezonde verstand is daar volgens mij weer wat in teruggekeerd. Mensen die eigenlijk onder de inhoud van hun portemonnee huren, vind ik ook geen graaiers. Je mag, vind ik, iemand zijn woongenot die hij beleeft in zijn huis, niet ontnemen vanwege de hoogte van zijn inkomen. Je mag, vind ik, wel met zo iemand om tafel gaan om de hoogte van de huur te bespreken. Is het redelijk dat je dit bedrag betaalt, terwijl je dat verdient? En dan is diegene vrij om te beslissen of hij met een hogere huur wil blijven, of toch maar een ander huis zoekt. Maar dan moet dat huis er wel zijn.

Alicia

Alicia

20-06-2016 om 06:06

kaaskopje

Lees jij geen kranten? Dat was een eenmalige actief vanwege Vestia. Die hadden in derivaten gehandeld en waren veel geld kwijt geraakt. Alle andere woningcorporaties draaiden toen gezamenlijk op voor dat verlies. Daar was contant geld voor nodig en toen is afgesproken dat de woningcorporaties 75 % van hun zittende huurders de mogelijkheid zou bieden om hun eigen huurhuis te kopen.

Weet je, ik snap best dat je geen zin hebt om de ontwikkelingen in Nederland te volgen. Maar wat ik niet snap, is dat je dan wel aan dit soort discussies meedoet. Je roept maar wat, dat kan toch nooit een lekker gevoel geven?

rode krullenbol

rode krullenbol

20-06-2016 om 09:06

Maar Alicia!

Wat voeg jij dan toe aan de discussie met jouw ongepaste sneer naar Kaaskopje?

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 10:06

Alicia

We hebben het hier toch niet specifiek over Vestia? Heb jij dat met name genoemd? Dat was een zeer kwalijke zaak. Er lopen vast meer mensen rond die misbruik maken van hun positie. Ondanks dat gegeven hou ik niet van het woord graaiers.

Zolang ik huurder ben heb ik alle recht om aan deze discussie mee te doen. Het gaat hier nu vooral om hoe huizen verdeeld moeten worden en niet over misstanden.

Maar goed, ik wens jou met je vriendelijke toon wel een goed gevoel toe. Anders mist het zijn doel.

Triva

Triva

20-06-2016 om 10:06

huur

Ik kan het niet normaal vinden dat waar je eens in aanmerking kwam voor woning A je dat opeens niet meer bent als je inkomen verhoogd is. Waarom zou je mensen straffen die het eerst zwaar hadden en het toen beter kregen? Verhuizen betekent dan: afscheid van de buurt, wellicht wel een andere school voor de kinderen en je weet niet waar je terecht komt. Persoonlijk vond ik verhuizen het zwaarst omdat je zo afhankelijk bent qua levensgeluk van je buren. Mijn ouders woonden al 30 jaar probleemloos in hun huis totdat de nieuwe buren lieten blijken dat ze nergens tegen konden. Als wij, als kinderen en aangetrouwde kinderen er eens een middagje waren stond ze al te rammen op de muur vanwege het geluid. Ik kan je verzekeren: als er zo iemand naast je woont is je levensrust weg, in je eigen huis dus. Zomaar verhuizen is voor mij dus een enorme opgaaf, ik weet wat ik heb, niet wat ik krijg.

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 11:06

Stress top 10

Triva, ik ben het helemaal met je eens.

De top 10 van stress-opleverende situaties:
http://www.ja.be/lifestyle/gezondheid/top-10-oorzaken-van-stress-in-ons-leven.html/5?singlepage=1

Ik durf deze link wel te geven, omdat ik eerder een vergelijkbaar lijstje heb gezien. Verhuizen staat op 2. Naar mijn idee niet alleen vanwege de verhuizing zelf, maar ook door het afscheid van de oude omgeving en het wennen aan de nieuwe.

Triva

Triva

20-06-2016 om 12:06

De stress zit natuurlijk vooral in alle voorbereidingen, inpakken, alles wat je moet regelen en veranderen maar daarna kun je dus nog te maken hebben met de buren die niet prettig zijn. Ik denk dat dat niet meegenomen is in de stress rond een verhuizing. Daar kom je pas veel later achter.

Anna G en Triva

Jullie "vergeten" even voor het gemak denk ik dat ik verbonden ben aan Haarlem/Heemstede door co-ouderschap en werk. Ok ik heb nieuw werk moeten zoeken (en gevonden in Leiden) maar het huis waar ik nu woon had als voordeel dat ik dus op 5 mn fietsafstand van mijn werk woonde, wat aanzienlijk besparing opleverde qua benzine/treinkosten.
Daarnaast klopt het niet helemaal dat ik veel goedkoper en groter kan wonen in Zuid-Kennemerland. De woningen in de vrije sector zijn in het algemeen tussen 850/950€ hier in de streek. Waar ik, nogmaals, verbonden ben door co-ouderschap...
Sini

Triva

Triva

20-06-2016 om 13:06

Sinilind

In hoofddorp heb je voor die prijs wel een veel nieuwer en groter huis met een echte badkamer van een normale maat. Een nieuwer huis scheelt ook in stookkosten.

Overigens

heb ik er zelf voor gekozen om in een "te dure" woning te gaan zitten, omdat andere dingen voor mij belangrijker waren dan een goedkopere huur: een iets grotere slaapkamer voor mijn zoon (in het sociale huurflat dat ik na mijn scheiding huurde sliep hij in een schattig hokje van 2 bij 3 onder een schuine dak. Heel ok voor een peuter, minder voor een puber die bij zijn pa veel rianter woont. Ja ik weet het, ook dat overleef je. Ik wou ook naast mijn werk wonen, zodat ik niet meer met de auto zou moeten gaan en zou besparen op autokosten. Dat is bitter afgelopen (moest een nieuwe baan zoeken). etc etc.. En ik droomde van een buiten, tuin of grote balkon. Dat was er daar niet. Overigens, zo goedkoop was dat flatje niet, ik betaalde 640€ per maand voor een flatje van 58 m2.
Maar goed, ik heb een keuze gemaakt waarvan ik hoop dat ik het de komende jaren kan blijven bekostigen. Als mijn zoon gaat studeren (nu in de tweede, als alle goed gaat over 4 jaar klaar met VWO) dan kan ik zoeken naar iets goedkoper, kleiner, want ik ben een slimme meid en heb me weet ingeschreven bij woningnet zodra dat kon.
Mijn vriend daarentegen, die na zijn scheiding geen woning kan vinden en toch verbonden is aan Amsterdam en omgeving door zijn kinderen en zijn opdrachtgevers, komt maar niet aan een woning. Vrij huren is gezien zijn wisselende laag inkomen niet te doen, hij zou nergens geaccepteerd worden, sociale huur in Amsterdam en omgeving is minimaal 15 jaar wachttijd (en nee ik heb het niet over leuke buurten maar over Slotervaart of Noord-noord) en omgeving Amsterdam is idem dito. Hij zou waarschijnlijk ergens in Noord-Groningen iets kunnen huren maar moet dan elke dag of bijna rijden naar Amsterdam (benzine of treinkosten worden door opdrachtgevers niet vergoed) en de besparingen op het wonen worden zo teniet gedaan. En krijgt hij dan nog 2 dagen per week zijn zonen te zien? Pubers van 15 en 18??? Nah.. En een nieuwe carrière beginnen/nieuw werk vinden als je 55 jaar oud bent valt ook niet mee.
Vroeger, toen ik nog een getrouwde vrouw met (relatief) veel geld was vond ik ook dat te veel mensen in de slachtofferrol kropen door te klagen dat ze overal tussen wal en schip vallen. Inmiddels zie ik veel mensen die werkelijk tussen wal en schip vallen. Ik denk dat de mening van een paar mensen in dat draadje gebaseerd is op een beperkte levenservaring.
Sini

Overigens zijn de eisen keihard

Dit zijn de eisen van Ymere voor een woning in HOofddorp. Daar voldoe ik niet aan. Gelukkig wou PreWonen (van wie ik huur) wel de alimentatie bij rekenen.

Toewijzingseisen vrije sector huur

Voor de vrije sector huur gelden inkomenseisen en andere regels bij de toewijzing.

Inkomenseis

Voor een vrije sector huurwoning moet u minstens 48 keer de netto huur per maand, bruto per jaar verdienen. U rekent dit snel uit met de rekenhulp. De netto huur is de huur zonder servicekosten, gas en licht.

Samenwonen

Wilt u met iemand samenwonen? Het tweede bruto inkomen telt ook voor 100% mee. U hoeft niet getrouwd te zijn of een relatie te hebben.

Ouders en anderen mogen niet garant staan voor het betalen van de huur.

Andere inkomsten

De volgende inkomsten tellen niet mee:
Lijfrentepolissen of eenmalige uitkeringen
Kinderalimentatie
Bijstandsuitkering
Studiefinanciering

De volgende inkomsten tellen alleen onder voorwaarden mee:
Bonussen, toeslagen of een eindejaarsuitkering: alleen als deze structureel zijn en op uw werkgeversverklaring staan
Eigen vermogen: alleen als u met pensioen bent, dan telt dit (deels) mee. Onze woonmakelaar beoordeelt of we uw eigen vermogen meerekenen en welk deel.
WW, WIA of een andere uitkering: alleen als de uitkering nog minimaal 1 jaar loopt. Dat kunt u aantonen met een toekenningsbesluit.

hortensia

hortensia

20-06-2016 om 13:06

Beperkte levenservaring, inderdaad, of slecht geheugen

"Ik denk dat de mening van een paar mensen in dat draadje gebaseerd is op een beperkte levenservaring."

Niet alleen in dat draadje, het speelt overal. Het is inderdaad een beperkte levenservaring, of men is vergeten hoe het was als het inmiddels beter gaat.

Men roept dan heel makkelijk "slachtofferrol", "te hoge eisen" en "je denkt alleen in problemen". Oh, het is zo makkelijk een beschuldigend vingertje uit te steken.

Geldt overigens niet alleen voor de woningnood, maar ook voor andere zaken waarbij mensen keihard buiten de boot vallen (denk bijvoorbeeld aan zorg).

Of men vindt dat er mensen zijn die graag op de overheid leunen (waarbij ze even vergeten dat ze zelf ook in aanmerking komen voor kinderopvangteslag, hypotheekrente-aftrek en eventuele subsidies).

Totdat ze zelf opeens in die situatie terecht komen. Ik wens het niemand toe, maar ik denk dat het voor een aantal mensen een openbaring kan zijn om eens (tijdelijk) in zo'n situatie te moeten leven waar je leert dat het leven toch minder maakbaar is dan je denkt.

Anna G.

Anna G.

20-06-2016 om 13:06

verhuizen

Ik snap heel goed dat je door omstandigheden gebonden bent aan een bepaalde regio/stad, maar dat betekent dan ook gelijk dat je geconfronteerd wordt met bepaalde beperkingen zoals een relatief te duur huis. Prima, maar dat is uiteindelijk wel een eigen keuze en heeft niets te maken met een tekort aan goedkope woningen in het algemeen. Waar deze discussie over ging.

Ik snap ook dat niet iedereen altijd wil verhuizen, zeker niet als ze helemaal gesetteld zijn en tevreden. Tegelijkertijd helpt het de doorstroming niet en zorgt het ervoor dat de trechter verstopt raakt. Hoe zou je dat dan willen oplossen?

Die vraag heb ik al meermaals gesteld, maar verder dan bijbouwen komen jullie niet. Doordat de gemeenten hun grond zo duur verkopen, kan er wel gebouwd worden maar worden het dan geen goedkope woningen. De huurwoningen aan de huurders verkopen zodat er weer geld vrij komt? Een huurdersboete zodra het inkomen stijgt (lekker stimulerend ook, zorgt ervoor dat mensen vooral niet te ambitieus worden). Extra voorwaarden stellen in nieuwe huurcontracten?

Starters, statushouders etc willen ook een huis.

Anna G.

Anna G.

20-06-2016 om 13:06

beperkte levenservaring

Ik heb het niet genoemd, maar nu kruipen jullie toch in die slachtofferrol. Bovendien praten jullie nu net zo respectloos als Alicia eerder deed. De opmerking in de trant van 'beperkte levenservaring' komt dan voort uit armoede. Als de argumenten op zijn.

Beperkte levenservaring: mijn kind heeft een hele ernstige aandoening dus in dat opzicht is heus niet alles rozengeur en maneschijn. Maar ook in dat (gehandicapten) wereldje kom je ze tegen: mensen die alleen maar meer PGB willen. Al hun uren gecompenseerd willen hebben, want ze kunnen minder werken. Misselijkmakend vind ik zo'n houding. Alle mogelijke toeslagen innen, maar toch steeds die slachtofferhouding aannemen. Ik weet dat het leven niet maakbaar is, maar toch kan je er het beste van maken.

Heel veel begint en eindigt met de juist mentaliteit.

Zullen we weer gewoon terug gaan naar de inhoud?

Anna G

Beperkte levenservaring is niet beschuldigend of respectloos. Het is "gewoon" opmerken dat iemand (misschien) niet over evenveel levenservaring bezit. Als jij 35 jaar oud bent (bij voorbeeld) heb ik met mijn 50 jaar gewoon "meer" levenservaring. Getrouwd, geëmigreerd, teruggekeerd, gescheiden, werkeloos, weer aan het werk. Gewoon, 15 jaar ouder.
Ik weet overigens niet waarom ik in een slachtofferrol gekropen ben volgens jou. Ik heb toch verteld dat ik uit vrije keuze naar een duurdere woning gegaan was? Dat ik het heel veel geld vind, te duur eigenlijk, is gewoon de waarheid. Ik heb een keuze gemaakt en ik hoop dat ik er later geen spijt van zal krijgen.
Over echte globale oplossingen heb ik eerlijk gezegd nog niet nagedacht. Ik probeer zelf op het ogenblik met mijn spaargeld een stukje grond te kopen in Frankrijk, met het idee dat ik er met vriend een "tiny house" op kan bouwen. Of eventueel een oud, niet al te vervallen huisje kopen met grond eromheen. Met het idee dat we op onze oude dag klein, goedkoop en redelijk zelfvoorzienend willen wonen. Moestuin en zonnepanelen + eigen put. Dit soort dingen. We hebben in Nederland gekeken naar zoiets, is wel te realiseren maar nogmaals gezien de grondprijzen, niet in Noord of Zuid Holland.
Ik heb geen idee hoe die op te lossen. Behalve heel radicaal het grondbezit en huizenbezit hervormen, op een bijna "communistische" wijze. Meer grond vrijmaken om mensen zelf iets te laten bouwen, regels op dat gebied versoepelen. Huisjesmelkers aanpakken. Meer bouwen, niet door particuliere eigenaren maar door gemeentes. Niet eens door woningbouwvereniging. Kantoorpanden verplicht aanpassen en verhuren als woning als het langer dan 6 maanden leeg staat. Nu wordt er enorm gespeculeerd op kantoorpanden. Dit vind ik schandalig.
Sini

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 15:06

Triva

Stress door buren is natuurlijk ook geen standaard gegeven. Tot nu toe hebben wij in dit huis topburen gehad. Misschien zijn we voor hen wel een stressfactor, je weet maar nooit .

Wij boffen natuurlijk door hoe we wonen. Maar een buurgezin. Als ik verhalen van de huizen achter ons hoor, is daar wel eens het nodige gedoe. Ook omdat de huizen veel gehoriger zijn.

dikkie

dikkie

20-06-2016 om 15:06

Stress door buren

Nouja, je buren kunnen natuurlijk ook veranderen zonder dat je verhuist!
Overkwam mij, gaf veel stress (opeens enorme geluidsoverlast)

Verder zit er enorm veel verschil in mensen, wordt nogal aan voorbij gegaan in deze discussie vind ik.
Ik ben zelf veel verhuisd. Het geeft zeker stress maar mij ook veel positieve energie.
Maar voor sommige memsen is verhuizen een regelrechte ramp.
Mijn ouders bijv, die hebben echt veel last vd stress die erbij komt kijken.
Overigens zijn ze wel al in een vroeg stadium hun sociale huurwoning uit gegaan om in een duurder appartement te gaan wonen. Terwijl ze weinig geld hebben dus voor hen betekende dat nogal wat.
Niet iedereen is flexibel. Ik vind het bizar dat dat nu de norm is, die op iedereen geplakt wordt.

buren zoals die van Moeder

zijn net als mijn buren in ons vorige huis. Ook zij wonen al vele, vele jaren in een huishuis en vertrekken naar een appartement, prachtig nieuw hoor, daar niet van, betekent maandelijks flink meer betalen. Daarnaast vinden ze het erg fijn even naar buiten te kunnen lopen, in de schuur te rommelen, de was buiten te hangen en met de plantjes bezig te zijn. Al die grote eigentijdse appartementen waar ouderen voor behoren te kiezen, voelen voor sommige mensen eenzaam (je ziet geen buren op straat langs je raam lopen) en opgesloten (heel wat deuren eer je buiten bent) aan.
Flexibel zijn, tja. Dat wordt er met het stijgen van de leeftijd meestal niet beter op.

Triva

Triva

20-06-2016 om 16:06

bromvlieg

Ik loop post in een wijk uit de jaren zestig met veel bejaarden die vanuit hun doorzonwoning naar mij kunnen zwaaien. Nieuwere wijken hebben meestal de woonkamer aan de achterkant en de keuken voor met een hoog raam: dan zie je nog niemand op straat.

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 16:06

Anna G.

Die vraag heb ik al meermaals gesteld, maar verder dan bijbouwen komen jullie niet. Doordat de gemeenten hun grond zo duur verkopen, kan er wel gebouwd worden maar worden het dan geen goedkope woningen. De huurwoningen aan de huurders verkopen zodat er weer geld vrij komt? Een huurdersboete zodra het inkomen stijgt (lekker stimulerend ook, zorgt ervoor dat mensen vooral niet te ambitieus worden). Extra voorwaarden stellen in nieuwe huurcontracten?

Starters, statushouders etc willen ook een huis.

Ik heb het over bijbouwen, verbouwen en herbouwen gehad. Zolang het maar bijdraagt aan het vergroten van de sociale huurwoningvoorraad. In plaats van grotere huizen te verkopen, zouden ze die ook op kunnen splitsen in twee kleinere woningen.

Waarom moet iedereen ambitieus zijn en meer willen? Dat vind ik ook zoiets. Misschien ambiëren mensen gewoon niet meer dan ze hebben. Iemand die gelijkmatig leeft en niet naar meer streeft, kan daar heel tevreden mee zijn. Ik heb het nu niet over mensen die niet uit de bijstand willen overigens, maar over mensen die tevreden zijn met een baan op een bepaald niveau met bijbehorend salaris.

Ik heb een tijdje geleden gesolliciteerd bij een bedrijf wat in grond handelt en daar heb ik in een avond geleerd hoe makkelijk de prijs van grond opgedreven wordt. Als men de grond rechtstreeks van bijvoorbeeld boeren zou kopen, zou de grond een stuk goedkoper zijn. Nu wordt (als het om boerengrond gaat) grond voor een relatief laag bedrag gekocht, zodra men die buitenkans heeft ontdekt en wordt het verkocht aan mensen die wat te besteden hebben. Niet voor langdurige investering, nee binnen korte tijd kan het de verkoop alweer in als bouwgrond. Het verschil in prijs tussen boerengrond en bouwgrond is enorm. Men weet dat er binnenkort gebouwd gaat worden, dus is het zaak er als de kippen bij te zijn.

Waarom zou je een huurverhoging n.a.v. een hoger inkomen een boete noemen? Het is in mijn ogen geen boete, maar een herberekening van de hoogte van de huur. Als ik van 2000 euro per maand 3000 euro per maand ga verdienen, kan ik de 200 euro die ons huis maximaal mag kosten makkelijk betalen. Maar zoals ik eerder zei, moet dat wel teruggedraaid worden zodra er een nieuwe bewoner komt.

Welke voorwaarden zie jij voor je voor nieuwe huurcontracten?

Kaaskopje

Kaaskopje

20-06-2016 om 16:06

Ah...

ik heb geen onderscheid gemaakt tussen het eind van de tekst van Anna G en het begin van de mijne. Dit was de laatste zin van Anna G: Starters, statushouders etc willen ook een huis.

@Triva

dat klopt! Ons huis van destijds stamt ook uit de tijd waarin de ramen nog zwaairamen waren.
De bouw van nu is anders en voor veel senioren niet altijd plezieriger. In een van de zorgcomplexen waar ik woon, zijn ramen zonder vensterbank gemaakt. ruiten tot de grond (appartementengebouw). De mensen vindne er niks aan dat ze geen plantjes meer kunnen neerzetten.

Is wel handig met schoonmaken he, tja.

AnneJ

AnneJ

21-06-2016 om 13:06 Topicstarter

Oude wijn

Het neerkijken op mensen die het met hun (gebrek aan) inkomen niet lukt om de puzzel rond te krijgen en jezelf superieur te achten en tot norm te verheffen is niet nieuw.
In het boek 'Empathie' beschrijft Krznaric oefeningen in empathie door undercover deel te nemen aan het leven van mensen aan de onderkant.
Bijvoorbeeld van de Britse sociaal hervormster Beatrice Webb.
"..die in 1885 werd geboren en afkomstig was uit een familie van succesvolle zakenmensen en politici.....die haar stimuleerde in haar geloof in de victoriaanse filosofieën van zelfredzaamheid en de visie dat armoede vooral te wijten was aan persoonlijk falen, een moreel gebrek bij degenen die eronder leden."
De ommekeer kwam na haar onderzoek waarin ze zichzelf aanbood als naaister.
"Daarnaast was de onderdompeling voor Webb aanleiding om haar politieke overtuigingen te herzien.......Webb keerde zich tegen de individualistische ideologie van de zelfredzaamheid, bracht haar 'ethische weerzin' tegen het kapitalisme en 'winstmakende ondernemingen' tot uiting en verklaarde dat ze voortaan een socialist was".

http://www.npo.nl/zembla/24-02-2005/PRIDFIX2011_01139
Alweer een oude documentaire over een half miljoen woningzoekenden en falend overheidsbeleid.
Door de komst van vluchtelingen wordt de overheid genoodzaakt iets te doen aan het gebrek aan betaalbare woningen. Verder zitten we nog steeds met het fabeltje van Blok dat mensen maar duurder moeten gaan huren om plaats te maken voor mensen die meer recht hebben op goedkope woning.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.