Wat zou je willen inleveren ten gunste van 'het grote geheel'?

Fout

Vorige posting was aan jou Kaaskopje, niet van jou.

Overigens

Liggen hier in schap de 'misvormde' groente meestal vrij groot verpakt. Meestal te groot voor mij, dus laat ik ze toch liggen...

Daan

Ik zie het binnen mijn gezin ook. Ik kan van alles vinden, maar dat heeft weinig effect. Ik gun de dochters ook dat ze van alles kunnen doen, net als ik dat iedereen gun. Toen ik hun leeftijd had, was ik ook een stuk minder 'bewust' dan nu. Maar 'met mate' zeuren, moet wel doorgaan, vind ik. Op een gegeven moment zal bij sommige mensen de aversie verdwijnen en begrip ontstaan. Als binnen een vriendengroep een bepaalde leefstijl normaal is geworden dus ook besproken en/of gezien wordt, wordt je daar sneller door meegenomen, dan wanneer het onbesproken of ongezien blijft. Ook als het om verstandige keuzes gaat dus.

Daan

"at het voorheen alleen perfect uitziende groente was kwam ook omdat die beter verkocht."

Het is inderdaad een combinatie. Dat moet de consument zich ook aantrekken, vind ik. Maar er wordt ook veel voor je besloten. In onze supermarkt worden normale tomaten verpakt in dubbel plastic. In een bakje en daar nogmaals plastic omheen. Dat stapelt wel zo prettig, dus dat bakje kan er niet uitgelaten worden. Dat ze daardoor ook minder uitdrogen is naar mijn idee een prettige bijzaak, een goed excuus. Zo zouden komkommers in plastic ook beter zijn, omdat ze daardoor beter houdbaar zijn. Toch vreemd dat courgettes en aubergines los in de kist liggen... Witlof is het hele jaar verkrijgbaar. Ja... wel in plastic, niet los. Los alleen in het eigen seizoen. Ik gun de groenteboeren hun inkomsten, maar ze hebben voor zichzelf een monster gecreëerd door altijd 'beschikbaar' te blijven en op grote schaal te exporteren. Daar zijn wij met open ogen in mee gegaan. Draai dat maar eens terug. Dat is nu onze verantwoordelijkheid geworden. Kopen en verkopen we het niet, dan gaan die mega-groentetelers (net als veeboeren) failliet.

Van mij

mogen vooral al de mega veeboeren over de kop gaan. Liever gisteren dan vandaag.

Verder vind ik dat je de verantwoording teveel hij de producent legt. Het is en blijft een wisselwerking tussen producent en consument.
(even los van een hele hoop misstanden)
Wij willen net zo goed dat alles zo goedkoop mogelijk verkocht vervoerd wordt. We willen nu eenmaal zoveel mogelijk, voor zo weinig mogelijk geld.

Ik doe daar ook aan mee

Sinds een paar jaar kies ik wel bewust voor minderen op een aantal vlakken.
Zo ook met etenswaar.
Maar ik ben ook giga verwend en zoek echt wel het beste fruit uit. Ik koop geen fruit dat schimmelt of er minder vers uitziet. En dat zal vaak dan ook met manier van vervoeren te maken hebben.

Ik durf het bijna niet te zeggen hier maar ik eet ontzettend graag exotisch fruit. Het geeft me een klein beetje het gevoel in een ver exotisch land te zijn, het komt wat dichterbij en ik krijg daar een blij gevoel van.
(maar 'blij' kun je idd sturen en manipuleren en misschien moeten we het ergens anders in gaan zoeken.
Ik werd iig heel erg niet blij toen ik laatst met dochter bij een outlet rondliep. Ik had het gevoel tussen zombies in te lopen. Niemand glimlachte of keurde iemand zelfs een blik waardig maar alles draaide om dure koopjes scoren, er hing een sfeer van consumeren en helemaal niets anders. Ik vond het heel onwerkelijk en confronterend.
(ik ga ook niet meer)

Zeuren helpt niet, denk ik

Het is de kunst om een duurzamere levensstijl hip en trendy te maken. Ik denk dat dat een beetje aan het gebeuren is. Langs die route is verandering te bereiken, al is het een lange weg. We zijn zo verwend/gewend.

Niet meer/ veel minder vliegen - dat gaat lastig worden; ik ga hier ook niet beloven nooit meer te vliegen, maar sta er meer bij stil dan een jaar of zes, zeven geleden toen ik binnen een paar maanden zonder scrupules met de ene dochter naar Lissabon vloog en met de andere naar Barcelona, weekendje mooi weer en sfeer.

Het 'Gewoon omdat het kan' moet ervan af. Want het kan niet. Weliswaar wel met onze portemonnee van nu, maar niet gezien de effecten op de volgende generaties.

Al zitten er nog steeds op het niveau van de druppeltjes op de gloeiende plaat. Pff lastig thema. Toch gezeur?

OT: patenten en komkommers...

Het is al erg vreemd dat Roosjen een patent heeft kunnen krijgen op de verwerking van teffmeel: de patentaanvraag bevat niks nieuws, nochtans de absolute voorwaarde om een patent te kunnen bekomen.
Er werd gewoon een sluwigheidje gebruikt, waarna met de ellebogen een patent werd aangevraagd: in Ethiopië hebben ze er blijkbaar nooit aan gedacht het valgetal van het teffmeel te bepalen, en die pientere Nederlander heeft dat dus wel gedaan. Ook daar is er echter niks nieuws of innovatiefs: bepaling van het valgetal van meel bestaat al sinds mensenheugenis.
De geschiedenis van het patent leest als een schelmenroman: er werden allerlei beloftes en toezeggingen gedaan aan de Ethiopische overheid, waarvan er geen enkele gehouden werd. De gedane toezeggingen werden ondergebracht in een bedrijfje, dat toevallig enkele jaren later failliet ging, waardoor de verplichtingen vervielen.
Wat echter niet in de boedel van het falliete bedrijf zat was, jawel: het patent. Dat werd fluitend meegenomen en ondergebracht in een ander bedrijfje.
Voor wie de VS patentaanvraag wil nalezen, ze staat hier: http://www.freepatentsonline.com/20060286240.pdf. Ze leest als een internationale handelsovereenkomst: veel woordovertolligheid en de essentie vervat in enkele schijnbaar onschuldige zinnetjes.
In elk geval interessant voor wie graag met teff wil bakken, want ze bevat tal van recepten .

Lengte en dikte van komkommers zijn raskenmerken, kaaskopje. "De markt" vraagt blijkbaar lange, slanke komkommers, terwijl amateur-moestuiniers doorgaans de voorkeur geven aan de korte dikkertjes, die veel voller van smaak zijn, maar minder goed bewaren.

Daan (later verstuurd, dan het getypt is)

Ik vind ook dat wij, de consument, ons moeten aantrekken wat er gebeurt, maar reken maar dat er markt gecreëerd wordt, waardoor wij denken dat we iets absoluut nodig hebben om gelukkig mee van te kunnen worden. Deels heb ik dat door, maar deels ben ik er natuurlijk ook vatbaar voor. Net als jij ben ik nogal van het "ha leuk, nieuw, tropisch, bijzonder, enzovoorts". Dus als iets wat daaronder valt in de winkel ligt, zou ik liegen als ik zeg dat ik dat niet wil uitproberen. Maar als het niet in de winkel ligt kan dat niet.

Wat de prijzen betreft, ja dat is inderdaad een gevolg van dat we onze boodschappen zo goedkoop mogelijk willen hebben. Wat dat betreft zou er een eind moeten komen aan 'prijzenoorlogen'. Maar hoe stop je dat? Onze maatschappij drijft op marktwerking. Dat heeft zijn voordelen, want zo moeten bedrijven nadenken over hun prijzen, ze kunnen niet vragen wat ze willen, omdat er geen concurrentie is, maar ze concurreren elkaar op deze manier wel de afgrond in, waardoor ze keuzes gaan maken die de kwaliteit van de producten niet ten goede komt. Je gaat hierdoor letterlijk kwaliteit naar je geld krijgen. Wat de consument betreft... zou je dan bewust de goedkoopste winkels moeten gaan mijden? Dan help je die om zeep. Aanbiedingen laten liggen? Gekke Henkie, toch zeker?

Heb ik normale komkommers? Hoera! ). Op zich valt het mee met de houdbaarheid. Onder een raar verkleurde schil zit het vaak nog best goed.

Natuurlijk zit het beste onder de schil

dat geldt voor alles en iedereen.

Maar kaaskopje

Het wás geen negatief voorbeeld. Ik zei:

‘Zou je denken he? Maar vanuit alle reacties hier, variërent van die van Kaaskopje tot Ad Hombre Kun je lezen dat we het wél best moeilijk vinden, allemaal.’

Jij bent deze discussie gestart met een appèl aan ons allemaal. Het leek mij niet meer dan logisch dat als blijkt dat we allemaal het lastig vinden daaraan te voldoen (imho) dat ik jou ook noem, het begon bij in deze. Ad noemde ik omdat ik de indruk kreeg dat je vindt dat hij lijnrecht tegenover je staat qua uitlatingen.

Enfin, niks negatiefs dus, wat mij betreft.

En vwb positief zijn in dit draadje heb je aan mij volgens mij juist een goeie, zoals je kunt lezen. En nee, ik denk niet dat deze veranderingen komen omdat er mensen zeuren of drammen. Ik geloof daar niet in, dat negatief connoteren de beste aanjager zou zijn van dit soort veranderingen. Tuurlijk helpt urgentie besef bij veranderen maar volgens mij moet er toch altijd nog een aanlokkelijk iets aan geplakt worden wil t vliegwiel echt doordraaien.

Bijvoorbeeld: als tweedehands goed exact t zelfde zou kosten als nieuw zou (vrijwel) niemand voor het milieu toch kiezen voor tweedehands. De financiële prikkel is daar toch wel doorslaggevend in.

Met de minder ogende groentes ook zo wat; de consument wil voor zijn geld t beste waar, als je als winkel en producent daaraan voorbij gaat heb je geen handel.

Sloeber / ot

'vliegwiel' :-)
No pun intended?
Gr Angela

Sloeber

Met frisse moed weer verder 😊

Wat mij betreft, zou om de bevolking tot gezondere keuzes te verleiden, op verse groente en fruit geen BTW geheven moeten worden. Het is belachelijk dat je zonder BTW de wereld over mag vliegen, maar straks zo'n 300 euro duurder uit bent door het hogere BTW-tarief op o.a. voedsel.

Natuurlijk is de prijs ergens van, bepalend bij de keus die je maakt. Tweedehands moet wel erg bijzonder zijn om daar meer voor te willen betalen dan voor nieuw. Artistieke waarde, verzamelwaarde, e.d.. Dus ik vrees ook dat tweedehands een stuk minder "ik ben milieubewust-"-trendy zou zijn als je voor hetzelfde geld naar IKEA kunt.

Een kringloopwinkel in onze stad gaat overigens een stapje verder. Tweedehands meubels worden onderhanden genomen en zijn dan opeens unieke exemplaren. Erg leuk! Ik ben benieuwd wat ze met de prijs doen.

Vintage

De opgeknapte ‘vintage’-meubels zijn aan de prijzige kant voor tweedehands meubels, maar het is een vorm van broodwinning. En zolang de klant iets uniek wenst wanneer het is uitgekeken op zijn/ haar eigen meubels, is er markt.
Willen we allen zuiniger zijn op moeder Aarde, zullen we minder hebzuchtig in het leven moeten staan. Dus niet om de paar jaar een nieuwe pc of een winterjas als de oude nog functioneert.

Flanagan

Ik heb de prijs nog niet gezien, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar omdat het unieke stukken zijn, zal de prijs waarschijnlijk toch weer hoger mogen zijn, dus bijvoorbeeld even duur als een kast van Ikea, om een niet al te dure winkel te noemen. Hoe leuk is het om het gevoel te hebben dat je geen doorsnee inrichting hebt? Daar zijn best veel mensen gevoelig voor, vermoed ik. Mensen die per se een inrichting willen die zo uit de folder weggelopen lijkt te zijn, blijf je ook houden.

In het degelijk opknappen van een meubel

kruipt makkelijk 50, 100, 150 uur werk en meer...
Zelfs aan het eenvoudig opfrissen van een grenen tafelblad (vernis weghalen, schuren, bleken, white washen), ben je makkelijk een uur of 10 bezig
Dat zijn leuke hobby-projectjes, maar economisch is dat niet zinvol.

In België hebben de kringloopwinkels het statuut van "sociale werkplaats". Ze worden fors gesubsidieerd om twee redenen: recyclage en omdat ze "instap- een doorstroomtrajecten" aanbieden aan mensen die, om welke reden ook, niet meteen aan de slag kunnen in het reguliere arbeidscircuit. Ook in die kringloopwinkels is het aspect "opknappen" erg summier, zoniet onbestaande.

BTW...

Als je je eens begint te verdiepen in BTW-wetgeving... In Belgie gold tot dit jaar op tampons en maandverband een tarief van 21%, voor prostitutiebezoek en aankoop van goud geldt het 0-tarief.
Onze rijkaards kunnen dus goud kopen zonder BTW te betalen, maar ze moeten vooral niet te exotisch gaan denken, want op ander kostbare metalen zoals zilver en platina betalen ze wel BTW, zij het dat daar een margeregeling geldt die doorgaans voordeliger is .

Kaaskopje,

Verdiep je eens op de prijzen van bekende sites met dergelijke meubels; bizar gewoon maar er is blijkbaar vraag naar.

verschil 'basis'' kringloop versus vintage e.d.

M.i. moet je die 2 dingen niet door elkaar halen...... Denk maar eens aan echt antiek....

Je kunt ontzettend veel leuke tweedehands dingen kopen (m.i.) in de kringloop, op rommelmarkten, antiekmarkten en natuurlijk op Internet. Van vintage tot antiek. Allemaal gebruikt, maaaaaar bedoeld voor de liefhebber. Dat heeft dus een 'liefhebbers/verzamelaars/antiek/vintage enz' waarde. In principe: wat de gek er voor geeft.
Dat is echt heeeeel iets anders dan naar de kringloop gaan voor 'gewone' tweedehands glazen, vazen, een tv of koelkast of een gewone tafel die je evt. zelf opknapt.

Leuke tweedehands spullen scoren op een antiekmarkt of kringloopwinkel, is wat anders dan bewust uit financiële en/of duurzame overwegingen spullen kopen in een kringloopwinkel e.d.

Hoe weet ik dat dan ?

‘Leuke tweedehands spullen scoren op een antiekmarkt of kringloopwinkel, is wat anders dan bewust uit financiële en/of duurzame overwegingen spullen kopen in een kringloopwinkel e.d.’

Dus het verschil zit m in; je koopt t omdat het leuk is òf vanwege financiële en/of duurzame overwegingen? Ben ik nou de enige die dat niet zo ervaart? Die én én prima vindt samengaan? Ik zie echt dat hele duidelijke verschil niet zo. En wat maakt het dan uit? Ik snap (echt serieus) die knip niet?

Flanagan

Ik ben vooral benieuwd wat de specifieke winkel ervoor gaat vragen.

Bieb

"Vintage" is eigenlijk gewoon tweedehands, net als "brocanterie". Ik moet altijd lachen als mensen hun inboedel verkopen als brocanterie.

Plak er een thema, zoals een decennium, aan en opeens noemt men het dan vintage. Zo hebben wij vintage in de vensterbank staan. Koffie, thee en suiker van ik denk Brabantia uit de jaren '50. Op een kraam met vintage hangt daar een prijskaartje aan. Zo ook een setje pindabakjes van mijn ouders, met grotere schaal waaruit je pinda's serveert kwam ik tegen voor 50 euro. Het is een mooi setje, maar dat had ik niet verwacht. Bij ons in de stad een winkel met vintage-jurken. Of daarop gebaseerd, jaren '50/'60, énig vind ik ze. Dus bij vintage denk je wel snel aan een stijl, maar die vind je ook in de gewone kringloop. En de gewone kringloop is tegenwoordig hip, dus ook voor mensen die best nieuw kunnen kopen

Sloeber

Natuuuuurlijk kan en/en. Waarom niet?
Dar maakt op zich ook niet uit.

Wat ik wilde zeggen is dat als duurzaamheid voor ieman een belangrijke beweegreden is, je naar een kringloop kan gaan om daaar bijv limonadeglazen te kopen of een kledingkast enz. Uiteraard is dat ook leuk voor je portemonnee, maar niet voor iedereen noodzakelijk. Maar als je duurzaamheid wel belangrijk vindt, is de kringloop een goede keus om huis tuin en keuken dingen te kopen.
Los daarvan kan iemand ook naar de kringloop gaan juist om bijzondere of vintage enz spullen te kopen. Niks mis mee, maar de beweegreden is anders, voornamelijk zijn dat
'Hebbendingetjes'

Ik wilde dus alleen die verschillende motieven en noidzakelijkhede of niet-noidzakelijkhede aangeven.
Zonder verder oordeel overigens....