

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

lennest
05-07-2013 om 22:07
Waarom wordt de beugel vergoed?
Op het gevaar af dat ik het hele forum over me heen krijg: waarom wordt een beugel (mits je ervoor verzekerd bent) vergoed terwijl de medische noodzaak niet aanwezig is? Ik heb het niet over de afwijkende standen van de kaak, niet doorgekomen tanden etc etc, maar voor die gevallen waarbij feitelijk alleen het cosmetisch effect telt. Ik heb een uitgebreide tandartsverzekering, beugels worden voor 100% vergoed, ongeacht de duur en de kosten. Mijn twee kinderen krijgen allebei een beugel, niet omdat het medisch nodig is, maar omdat de tanden niet helemaal recht staan. Een beugel kan dat verhelpen, puur voor het mooie dus. Flaporencorrectie, mits uitgevoerd voor het 12e jaar, wordt vergoed, vanwege psychische motieven? Waarom alleen flaporen? En waarom maar tot 12 jaar? Is dit niet puur cosmetisch? Maar: spataderen weg laten halen; nee, indien dat voor het mooie is, wordt dat niet vergoed. Daar kan een mens tot ook last van hebben? Wil je een ooglidcorrectie, dan moet je gekeurd worden. Indien het ooglid meer dan X-mm over het oog heen valt, wordt het vergoed. Nou, prima. Waarom dan geen keuring voor beugels?

Dendy Pearson
05-07-2013 om 22:07
Volgens mij slijten scheven tanden en kiezen eerder en is het ook moeilijker om de boel goed schoon te houden. Dus daarom kan een beugel wel degelijk nodig zijn.
Je krijgt niet zomaar een beugel vergoedt, daar moet je je voor verzekeren. Er zal ook vast wel een verzekering bestaan voor spataderen oid.
En je hebt het over een keuring voor beugels. Vanuit onze tandarts/ortho is er een verslag van dochter's gebit en de bijbehorende foto's en gipsadruk naar de verzekeraar gegaan. Nou denk ik niet dat daar iemand er serieus naar kijkt, maar het is dus niet zo dat je maar voor de lol aan de beugel gaat.
Dendy

skik
05-07-2013 om 22:07
Omdat je er voor betaalt
Er is maar zelden een echt medische noodzaak voor een beugel. Lastiger schoonhouden of wat sneller slijten rechtvaardigen een tweeënhalfduizend euro kostende behandeling niet voor te verwachten ongemakken. Die ongemakken worden door een tandarts of orthodontist aangegrepen om ouders te overtuigen hun kind te laten beugelen. De enige reden dat je er een vergoeding voor krijgt is omdat je er premie voor betaald hebt. Het zit terecht niet in het basispakket. Anders wordt het bij mensen die bijvoorbeeld vanwege hun schisis een beugel nodig hebben omdat ze anders moeilijk kunnen eten en praten.
skik

Fred de Velde
05-07-2013 om 22:07
Creeren van noodzaak
Zag laatst videobeelden uit de jaren tachtig en zeventig. Toen waren schotse en scheve tanden veel gebruikelijker dan nu, nu zet de orthodontist dat allemaal recht.
Dat 'creëert' ook weer een noodzaak. Nu val je veel meer buiten de toon met scheve tanden dan vroeger.

Stenna
05-07-2013 om 23:07
Toch wel
Ik heb een heel erge overbeet. Nooit gecorrigeerd. Niet alleen is het niet zo mooi (al zit ik er niet mee) maar het veroorzaakt al sinds een jaar of 10 (vanaf begin 40 dus) ernstige problemen met mijn kiezen en extreem terugtrekkend tandvlees. Toch door het niet of verkeerd afslijten (omdat ze totaal niet op elkaar staan) en nog ander dingen. Dat had allemaal voorkomen kunnen worden met net zo'n beugel als mijn zoon heeft gehad. En mijn jongere broers destijds. Alledrie zien er ook veel beter uit. Mijn vader had ook al hetzelfde, ook nooit goed gezet natuurlijk, en op een gegeven leeftijd vielen zijn kiezen gewoon uit zelfs (ze waren niet rot oid). Hoop niet dat dat mijn voorland is.

Jacquel
06-07-2013 om 09:07
Cosmetisch
De verzekering is gevoelig voor argumenten van cosmetische aard als het in het gezicht is. Ik had een goedaardige bobbel naast mijn neus. Medisch kon die gewoon blijven zitten, maar de verzekering keurde het goed dat die op hun kosten werd weggehaald. Want het zou me kunnen hinderen in het maatschappelijk verkeer, bv. bij sollicitaties of gewoon omdat ik er een minderwaardigheidscomplex aan zou overhouden. Ze hebben me niet eens gevraagd hoe ik tegenover de bobbel stond, het was standaard dat als het in het gezicht was, het weggehaald mocht worden.

P
06-07-2013 om 12:07
Het zit niet in de basisverzekering toch dus je moet je er extra voor verzekeren, het valt bij jou niet op omdat je blijkbaar die tandartsverzekering voor jezelf al nodig hebt maar veel mensen moeten zich toch echt hoger verzekeren dan dat ze gedaan zouden hebben zonder kinderen.
Je kunt je ook extra verzekeren waarna alternatieve geneeswijzen vergoed worden. Vind ik nog erger eigenlijk.

Fiorucci
06-07-2013 om 12:07
Precies stenna
In sommige gevallen is de noodzaak er wel degelijk en kan het veel ellende voor komen. Dat is echt geen gecreeerde noodzaak.

Vic
06-07-2013 om 12:07
Soort van cosmetisch
De tanden van mijn oudste staan niet 100% recht. Haar twee middelste voortanden staan iets uit het rijtje, maar voor de rest past alles perfect op elkaar. Van de tandarts mochten we wel een doorverwijzing, maar voor die twee tanden iets uit het gelid ga je (imho) niet zo'n langdurig duur traject in. Het gebit van mijn jongste is een rommeltje. Misschien levert dat functioneel geen problemen op (hoewel het best lastig is als je mond niet goed dicht kan), maar het was zelfs voor de tandarts een uitgemaakte zaak dat daar een beugeltje gaat komen. Het is zelfs zo 'erg' dat binnenkort al de intake gepland staat, hoewel ze pas 8 is. Twee tandartsen waren van mening dat vroege doorverwijzing wel op zijn plaats was.

Kaaskopje
06-07-2013 om 13:07
Grensgevallen
Ik ben wel met je eens dat er grensgevallen zijn, waarbij je je af kunt vragen of een correctie echt nodig is. Van mijn oudste dochter vraag ik me ook wel eens af of het echt een probleem was geweest als er niets aan gedaan was. Wat ik eigenlijk erger vind is dat haar toenmalige tandarts er een slaatje uit geslagen heeft. Het traject, bij de orthodontist in het ziekenhuis, van mijn andere dochter was korter en minder kostbaar, terwijl haar gebit naar mijn idee een grotere correctie nodig had. De tandarts van de oudste heeft echt het maximale eruit gehaald.
Wat andere cosmetische ingrepen betreft, ben ik eigenlijk wel blij dat de verzekeringen verder kijkt dan 'is het medisch nodig?'. Ik heb daar al een paar keer gebruik van mogen maken. Als je last hebt van een minpuntje in je uiterlijk, kan dat uitgroeien tot echte problemen. Voor buitenstaanders kan het onbeduidend zijn, maar voor de persoon zelf niet. Waarom dat niet voor spataderen geldt, snap ik eigenlijk ook niet zo goed, maar misschien kun je daarvoor wel naar een verzekering waarbij je je voor een budget verzekert, die je zelf mag invullen. Ik heb de 'mazzel' dat ik mijn levenlang met een stel benen zit, waar het maar fout mee blijft gaan en wat volkomen medisch noodzakelijk behandeld wordt. Ik ben dus een dure voor de verzekering. Nadeel is dat de buitenwereld mijn benen al járen niet gezien heeft vanwege steunkousen. Dus voor het mooie doe ik het niet.

Vic
06-07-2013 om 13:07
Ooglidcorrectie
Ik denk dat ik cosmetisch erg zou opknappen van een ooglidcorrectie (ca. 1000 euro). Je krijgt dat echter pas vergoed wanneer je ooglid minstens over de helft van je pupil hangt. M.i. ben je dan al langere tijd ernstig beperkt. Het is toch wel jammer dat ik die 1000 euro niet kan uitruilen tegen het beugeltje van oudste dat we niet hebben genomen, en wat we waarschijnlijk wel gewoon vergoed hadden gekregen.

Kaaskopje
06-07-2013 om 14:07
je kan toch gewoon langs gaan en het oordeel van de plastisch chirurg vragen?
Ik ben er in het verleden ook aan geopereerd en werd na afloop uitgezwaaid met 'kom maar terug als het weer nodig is.' En naar mijn idee was het bij mij nog niet dramatisch.

Vic
06-07-2013 om 15:07
Kaaskopje
Hoe 'meet' zo'n chirurg dat dan? Als je het bij mij een beetje uitrekt kom je vast wel tot mijn pupil Ik moet bekennen dat ik het ook vreselijk eng vind hoor. Plus het feit dat als ik het nu laat doen, het waarschijnlijk over een jaar of wat weer nodig is.

Kaaskopje
06-07-2013 om 17:07
Ik heb geen idee hoe hij meet:-) Bij mij is het alweer een jaar of 10 geleden en het is nog niet nodig dat ik terugga. Ik ben toen eigenlijk met een andere reden gegaan. Het was een correctie die het aanzicht van mijn hele gezicht moest 'bijwerken'. Mijn gezicht is niet helemaal zoals ik het graag zou zien, zeg maar. En om dat een beetje recht te trekken heb ik een eenzijdige voorhoofdslift gehad en mijn oogleden zijn gelift. Als ik niet om die reden een ooglidcorrectie had gehad, zou ik er nooit aan gedacht hebben dat ik dat vergoed zou kunnen krijgen. En ik zou er ook nooit aan gedacht hebben dat die mogelijkheid er in de toekomst nog een keer in zit, als die arts het niet gezegd had. Daarom zeg ik ook tegen jou dat vragen vrij staat. Je weet maar nooit.

Daantje50+
06-07-2013 om 20:07
Lennest je kan nee zeggen
Heeft mijn oudste ook gedaan. Ze vindt het prima dat ze een spleetje tussen haar voortanden houdt. De orthodontist heeft het goed aan haar uitgelegd en ze vond het prima zo.
De andere is net van de beugel af. Blijft levenslang een steundraad achter de tanden dragen, beugel was wel nodig om erger te voorkomen.

lennest
06-07-2013 om 23:07
Nogmaals de beugel en ander leed
Ik kan 'nee' zeggen tegen de beugel en in een aantal gevallen is een beugel echt noodzaak, ik ken ook genoeg voorbeelden van gezichten die zo opgeknapt zijn van een beugel dat ik blij ben dat het kan. Maar als ik vandaag besluit een extra verzekering af te sluiten omdat ik verwacht dat ik in 2014/2015 'm nodig heb, dan kost me dat ongeveer 1.000 voor twee jaar? Twee beugeltrajecten kosten ? 5.000? Oh ja, doe mij nog maar twee kronen, die twee kiezen zijn nu meer vulling dan tand. Kosten? ? 1.500? Samen zo'n ? 6.500 en ik heb maar ? 1.000 betaald. Ik geloof nooit dat een verzekering hier voor bedoeld is! Zou je het laten doen als je het zelf moest of kon betalen? Vaak niet. Maar je laat het wel doen omdat het vergoed wordt? Dat is een principiële discussie. Ik noem de beugel als voorbeeld, tegenwoordig beugelt 50 tot 60% van de kinderen? Misschien zelfs meer? In mijn jeugd misschien 10%? Was het toen minder nodig? Of vinden we dat alles maakbaar is en 'dus' moet kunnen? Ik heb een eerdere discussie aangezwengeld over gênante lijven, extreem dik en soms ook extreem afvallen. Als je 50-60-70 kg of meer afvalt, heb je veel, heel veel vel over. Afgezien van het feit dat het niet mooi is, geeft het veel last: smetplekken of hoe heet dat. Je huid onder de plooien gaat echt stuk, ontstekingen zijn dan geen uitzondering. Je kunt het overtollige vel weg laten halen, maar dat mag je zelf betalen. Je kunt jezelf hiervoor niet verzekeren. Dus: de beugel, de flaporen, de oogleden, dat mag wel, maar de rest waar je e echt veel last van hebt, zowel fysiek als psychisch, dat mag niet. Da's toch raar?

Kaaskopje
07-07-2013 om 00:07
Is dat zo?
Als je bij je huisarts aangeeft dat je onder het hebben van dat overhangende vel gebukt gaat, kan hij er dan geen medische of psychische noodzaak van maken? Heb je dat al gevraagd?

lennest
07-07-2013 om 10:07
Te veel vel
Dat is een collega van mij overkomen. Helaas, dit is cosmetisch en wordt niet vergoed.

ex-dikkerd
07-07-2013 om 10:07
Bijna niet meer vergoed
Ik ben heel veel gewicht verloren en ik heb veel vel over, vooral mijn armen en buik. Ik heb er last van, het zwabbert (dat is niet alleen lelijk maar ook hinderlijk) en onder mijn buik ben ik altijd met zalf bezig vanwege de smetplekken. Geen mooi gezicht.
Als ik erg actief ben, of als het warm is, speelt de smet snel op waardoor ik aan de hormoonzalf moet. Door het chronische gebruik hiervan is mijn huid niet mooier geworden. Als onderhoudszalf moet ik zinkzalf gebruiken, dat witte goedje dat je niet meer uit je kleding krijgt.
Het ziet er echt naar en onsmakelijk uit, ook als ik geen smet heb. Mijn huid is verkleurd door de oude plekken en door het vele gebruik van hormoonzalven.
Mijn ondergoed zit altijd onder de zalfvlekken en ook bij warm weer moet ik een extra hemdje aan om vlekken op mijn bovenkleding te beschermen. Zwemmen of strand durf ik nog niet, bang voor vlekken in mijn zwemkleding of een nieuwe plekkenexplosie door het vocht.
Ik ben al jaren single, maar aan daten durf ik, ook nu ik zoveel ben afgevallen, niet te denken. Want eens zal die kleding uit moeten!
En toch kom ik niet in aanmerking voor een operatie. Om wel in aanmerking te komen moet het vel 1/3 van mijn bovenbeen bedekken. Nou, geloof me, dan moet je er wel héél slecht aan toe zijn! Dat ik er zowel fysieke als psychische last van heb, dat doet er niet toe. Men beredeneert: smet en schimmel zijn te bestrijden met zalf.
Zelf betalen is wegens de kosten geen optie. Het gaat om duizenden euro's die ik niet zomaar even heb liggen of bij elkaar kan sparen. Ook mijn aanvullende verzekering dekt de kosten niet, omdat je aan extreme eisen moet voldoen.
Dat elke scheve tand kan worden vergoed met een beetje aanvullende verzekering, ook als er niet direct een medische reden is, vind ik eerlijk gezegd een beetje zuur. Maar ik vermoed dat de beugelaars daar héél anders over denken.

skik
07-07-2013 om 11:07
Lennest, sigaar uit eigen doos
Jaren geleden heb ik wel eens gekeken of een aanvullende verzekering waar beugels inbegrepen waren voor ons gunstig zou zijn, omdat we twee zekere beugelklanten hebben en twee potentiële. Beugels kosten geen 5000 euro hoor, ongeveer de helft. De maximale vergoeding per geval was zo rond de 1000 euro, dus daar haal je het niet mee. Als je ziet hoeveel aanvullende premie je over al die jaren betaalt blijkt die beugelvergoeding een sigaar uit eigen doos. Daarom heb ik er geen problemen mee als dat uit de aanvullende verzekering betaald.
skik

mix
07-07-2013 om 12:07
Ex-dikkerd beugel
De beugels werden hier vergoed tot leeftijd 18 jaar. Daarna kon ik kind aanvullend verzekeren en werd er van de 2700 euro 500 euro per jaar vergoed, met de grote mits: als we er lucht van krijgen dat u het om de beugel doet, dan keuren we het niet goed.
Nou zei ik en wat dan als ik nu verhoog en de beugel pas over een jaar plaats?
Dat kon wel door de beugel (om in stijl te blijven)......zucht.
Al met al: de vergoedingen zijn krom en voor mij vaak onbegrijpelijk. Ik gun je je strakke vel

lennest
07-07-2013 om 14:07
Ex dikkerd
En dat bedoel ik nou! Jij krijgt niks vergoed, terwijl het wel nodig is. Die beugels zijn, feitelijk, niet nodig. Wel fijn dat het vergoed wordt, maar nodig? Nee. Jouw situatie? Nodig? JA! Vergoed, nee.

Kaaskopje
07-07-2013 om 15:07
Iennest
Soms is een beugel echt wel nodig. Ik weet niet of het haalbaar is om aan een orthodontist over te laten of het nodig is of niet. Misschien hebben ze daarom wel besloten om dan álle beugels maar te vergoeden, mits verzekerd.

Links
07-07-2013 om 16:07
Klopt niet kaaskopje
Die redenering klopt niet. Als de verzekering voorwaarden kan opstellen voor vergoeding operatie van verwijdering overtollige huid, dan kan dat ook voor beugels. De afweging ligt dan niet bij de degene die zijn geld er mee verdient, maar bij de partij waar je je voor die kosten hebt verzekerd.

Fiorucci
07-07-2013 om 20:07
Lennest
Lees de bijdrage van Stenna nog eens? Soms zijn beugels wel nodig.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.