

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

AnneJ
09-10-2015 om 16:10
Vluchtelingen
Vervolg op: http://www.ouders.nl/forum/algemeen-ouderschap/because-we-carry

M Lavell
20-11-2015 om 13:11
Eigen schuld
Kowalski er is een directe lijn van de concrete problemen die er nu zijn met opvang naar het populistische beleid sinds Fortuyn, de regeerperiode van Wilders incluis.
Die problemen zijn de eigen schuld van de kiezers.
- regel = regel brengt meer autochtonen in ernstige problemen (zie ook KRO monitor)
- antikraakwet leidt tot woningtekort
- geen woningen mogen delen (portiekwonen zoals studenten dat deden) leidt tot woningtekort
- strengere uitkeringsregels leidt tot meer jongeren die niet meer thuis willen wonen
Het is maar een tipje van de sluier.
Mijn gemeente presenteerde drie jaar geleden de nieuwe toekomst. De toekomst van die gemeente moet anders vond men, want er wonen te veel inwoners met een lager inkomen. De missie is om mensen met hogere inkomens te lokken.
Midden in de huizencrisis besloot men om nog meer dure huizen te bouwen en de goedkope - ook huur - af te breken.
Mijn gemeente is niet de enige gemeente in deze regio die dat doet. Alle gemeentes willen liever inwoners die minstens 2 x modaal verdienen. Dat is precies de reden waarom er een enorm overschot aan woningen van 3 ton + is, terwijl er een enorm tekort aan starters/huurwoningen is.
Gemeentes doen op kleine schaal precies waar door sommigen in het groot om geroepen wordt: Ze doen hun grenzen dicht voor mensen met een normaal inkomen en doen niks of op zijn best karige opvang voor eigen inwoners die niet aan het gewenste inkomen komen.
Een wegpestcampagne.
Maar die mensen gaan niet weg. Ze kunnen niet weg. Er zijn geen gemeentes waar ze wel welkom zijn. Mind you: we hebben het hier over in en uit Nederlanders geboren Nederlanders en hun geboorteplaats.
Ondertussen ligt er de verplichting die gemeentes via het COA van de landelijke overheid krijgen voor het huisvesten van statushouders. Dat is idioot geregeld, want daar waar inwoners van een gemeente het moeten doen met regionale toewijzing van een woning, wordt aan statushouders een plek per gemeente toegekend.
Dit alles om de integratie makkelijker te maken, om te voorkomen dat er vreemdelingengetto's en moeilijke wijken ontstaan. Voortvarend en daadkrachtig, zoals de LPF, Verdonk en Wilders dat wilden.
Maar zonder nadenken.
Je schrijft:"Ach, de werkelijkheid is jullie al heel hard aan het inhalen (nog sneller dan ik had gedacht). Steeds meer grenzen gaan dicht, en er wordt nu gelukkig al gesproken over het feit dat de grens aan wat Nederland kan opvangen bijna is bereikt, zelfs door 'echte' politici!"
Ik weet niet welke hoop je dit geeft.
Die mensen die hier zijn gaan niet weg.
"Nederland moet zich minder aantrekkelijk maken voor vluchtelingen”, zegt Azmani. "
Dat wordt een minder aantrekkelijk Nederland voor IEDEREEN.
Met mensen die op straat wonen. Die moeten stelen om in hun onderhoud te voorzien. Die in de prostitutie worden gedwongen. Drugs dealen of wapens. Met zelf gemaakte kampementen.
Een land met extra ruimte voor criminaliteit, terrorisme en onveilige situaties.
Vind je dat een goed ruil?

Flanagan
20-11-2015 om 13:11
Actie en reactie
@Hortensia, was die toewensing niet nadat op tv jonge mannen in een azc klaagden dat ze hun sexuele behoeftes niet kwijt konden en bij de mentale coach vroegen om een vrouw. Natuurlijk wens je dit een vrouw niet toe, maar ergens is dit een actie-reactie uitsprak.
Het mooie voorbeeld bespeurde ik ook niet bij de jonge mannen op de tv-beelden omdat ze klaagden dat ze het te slecht hadden. Maar ze besloten niet om om te keren. Als je een gast bent, heb je je ook zo te gedragen.
Maar de hele onrust kan niet los gezien worden van de instabiliteit in dit land. Voor de groep mensen die op punt staat zijn baan te verliezen, en dat zijn vooral heel wat 50+ mannen, is dit onbegrijpelijk. Heel wat 50+ sers voelen zich afgedankt door de maatregelingen in de politiek maar moeten moedeloos toezien hoe die politiek wel klaar staan voor mensen uit andere landen. Het is echt pijnlijk te zien hoe men wegkijkt voor de instabiliteit in dit land maar mensen met zorgen om hun baan die ondankbare geluiden uit de azc mogen aanhoren.
We hebben al heel wat termen voorbij zie komen voor mensen die vluchtelingen niet met open armen ontvangen, ik lees en hoor en zie ook heel wat verdrietige Nederlanders die niet weten hoe ze de touwtjes aan elkaar moeten knopen als er weer een reorganisatie is aangekondigd. Zo rekbaar zijn we gewoon niet.

M Lavell
20-11-2015 om 13:11
Waar komt dit nu weer vandaan?
"was die toewensing niet nadat op tv jonge mannen in een azc klaagden dat ze hun sexuele behoeftes niet kwijt konden en bij de mentale coach vroegen om een vrouw. "
Hè? Waar heb je dat nou weer vandaan.
Nee. Die toekenningen werden gedaan tijdens een informatiebijeenkomst Steenbergen aan het adres van een vrouw die haar mening probeerde te geven.
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/10/21/veel-verzet-tegen-azc-tijdens-tumultueuze-bijeenkomst-steenbergen
Je zinnen lopen niet zo lekker dus wat je werkelijk wilt zeggen raakt wat in de war.
Dat komt ook omdat je via de band probeert te argumenteren. Je probeert op te komen voor een groep waar je zelf niet toe hoort. 50+ mannen. Dat is niet handig. Doe je eigen woord voor jezelf. Dan is het makkelijker om samenhangend te zeggen wat je bedoelt.

Flanagan
20-11-2015 om 15:11
Via de band?
Miriam, wat bedoel je met via de band arumenteren?
Maar eerder dan de beelden van de dame uit Steenbergen die daarna met haar gezin een veiliger heenkomen zocht, waren op de tv toch echt de beelden van klagende vluchtelingen in Nederlandse kampen. Ik meen bij Venlo of Weert.
Ze klaagden over het tekort aan sanitair, wifi, fiets, te ver lopen en hun frustratie dat er geen vrouwen waren want zij hadden pijn in hun ballen.
Misschien kan iemand mij helpen aan die bewuste beelden zodat Miriam de beelden ziet.
Ik behoor niet tot de mannen van 50+ maar ik ben wel met één getrouwd, Ik beschrijf het gevoel van meerdere 50+ mannen. Dat durf ik omdat ik mijn man en zijn collega's aanhoor.
Deze mannen betreffen kostwinnaars met studerende kinderen. Er zijn heel wat hogeropgeleidde mannen die hun baan verloren hebben wegens reorganisatie. Door hun leeftijd en de hoge concurrentie bij een sollicitatie, komen ze niet aan een baan. Dit zijn geen sprookjes..
Deze mensen voelen zich na jaren dienstverband opzij gezet. Van de week hoorde mijn man dat er een groot risico is, dat hij ook hij zijn baan verlies. Dan wordt het moeilijker om empathie op te brengen voor de ontevreden vluchtelingen die op tv verschijnen.
Wat ik wil zeggen is dat ik moeite heb met de wijze waarop dit land bestuurd wordt. Het geld lijkt niet op te kunnen terwijl dit mede door de hardwerkende wordt opgebracht. Nee, de vluchtelingen kunnen er niets aan doen dat mensen hun banen kwijt raken, dat weet ik ook wel. Maar ik moest mijn frustratie wel even kwijt.

skik
20-11-2015 om 15:11
Flanagan
Ik zie niet in wat een reorganisatie voor verband houdt met de vluchtelingenstroom. Als jouw man vanwege de begrijpelijke zorgen over dreigend ontslag geen empathie meer kan opbrengen voor vluchtelingen dan kan zegt dat meer over de persoonlijkheid van je man dan over de invloed van de komst van vluchtelingen.
skik

M Lavell
20-11-2015 om 15:11
Niet zo zielig
Flanagan "Maar eerder dan de beelden van de dame uit Steenbergen die daarna met haar gezin een veiliger heenkomen zocht, waren op de tv toch echt de beelden van klagende vluchtelingen in Nederlandse kampen. Ik meen bij Venlo of Weert."
Je bent hier in de wilde weg aan het raden terwijl deze tekst ondertussen een voorzet is voor een heel vreemd soort stigmatisering.
Feit blijft dat de tekst 'daar moet een piemel in' is gescandeerd door de Hooligans van de Nederlandse Volksunie met het doel om een vrouw het geven van haar mening te beletten.
Ben je lid van de NVU? Is je man lid van de NVU?
"Ze klaagden over het tekort aan sanitair, wifi, fiets, te ver lopen en hun frustratie dat er geen vrouwen waren want zij hadden pijn in hun ballen. Misschien kan iemand mij helpen aan die bewuste beelden zodat Miriam de beelden ziet."
Je fantaseert. Je ziet beelden voor je die er niet zijn geweest. Pijn aan hun ballen, wat een tekst ook. En jij denkt werkelijk dat dat is uitgezonden maar dat het niet zo makkelijk te vinden is? Dat iemand anders dat wel voor je zou kunnen vinden?
De werkelijkheid is wat minder sappig. Er is geklaagd over het kamp Heusden. Te koud, te weinig privacy, smerige toiletten, te veel mensen dicht op elkaar. Niet alleen door asielzoekers trouwens. Ook door de verhuurders van de tenten.
Dat jij daarvan iets heel anders maakt zegt veel over de manier waarop jij zelf naar de hele kwestie kijkt.
"Ik beschrijf het gevoel van meerdere 50+ mannen. Dat durf ik omdat ik mijn man en zijn collega's aanhoor."
Jouw man en zijn collega's zijn niet ontslagen toch?
Dan zeg je "Deze mannen betreffen kostwinnaars met studerende kinderen. Er zijn heel wat hogeropgeleidde mannen die hun baan verloren hebben wegens reorganisatie. Door hun leeftijd en de hoge concurrentie bij een sollicitatie, komen ze niet aan een baan. Dit zijn geen sprookjes.."
Dat zijn weer andere mannen, toch?
Dat bedoel ik met via de band. Waar wil je het in godsnaam over hebben? Voor wie spreek je? Het is warrig wat je schrijft. Het heeft ook helemaal niks met vluchtelingen te maken. Ik kan niet eens het kleinste aanknopingspunt vinden.
Eerder schreef je "Maar de hele onrust kan niet los gezien worden van de instabiliteit in dit land. Voor de groep mensen die op punt staat zijn baan te verliezen," en nu " Nee, de vluchtelingen kunnen er niets aan doen dat mensen hun banen kwijt raken, dat weet ik ook wel."
Fijn dat je zelf tot het inzicht komt.
Ik vind het gebruik van het woord instabiliteit ongepast. Verder zou het wel fijn zijn je eens te verdiepen in je studerende kinderen en hun collega's. Die hebben het zwaar. De werkeloosheid onder hen is bovendien bijna 2x zo hoog als die onder 50+ ers.

Flanagan
20-11-2015 om 15:11
Skik,
Ik begrijp mijn man en de collega's heel goed. Het zal dus ook wel aan mijn persoonlijkheid liggen.
Wij zijn sociaal bewogen lieve mensen met een warme persoonlijkheid, die nu zien hoe weinig 28 dienstjaren betekent. We zien aan familieleden wat voor een impact dit heeft op je toekomst.
Jammer dat de instabilitiet van dit land niet genoeg mag worden. We mogen dus alleen discussiëren over het praktische oplossen van een tekort aan woningen of geschikt onderwijs. Maar niet over geld.
-----
Oja het filmpje over grote ballen en de visie over vrouwen, is terug te zien in een rapportage van Powned. Vandaar dat Miriam er niet bekend mee was.

M Lavell
20-11-2015 om 16:11
Onzin
"Jammer dat de instabilitiet van dit land niet genoeg mag worden"
Dit land is niet instabiel. Mali is instabiel. Oekraïne misschien.
Je gebruikt de term verkeerd.
Dat is verwarrend.
Jij mag het best over JOUW geld hebben, maar wat dat met vluchtelingen te maken heeft snap ik nog steeds niet.
Geef eens een link van dat filmpje

M Lavell
20-11-2015 om 16:11
Ik wil het zien
Komop Flanagan. Dat filmpje graag.
Ik wil zo dolgraag begrijpen waarom jij vindt dat Nederlandse mannen een Nederlandse vrouw het democratisch spreekrecht mogen beletten met het scanderen van de tekst "daar moet een piemel in"

vlinder72
20-11-2015 om 16:11
Mirjam, het gaat hierom
Het is niet het interview zelf maar dit is interessanter om te lezen. probleem van het powned is dat mannen wel van alles zeiden maar je hoorde de vragen niet.
Ik begrijp Flanagan wel. Ik hoor het ook overal. Mensen klagen over asielzoekers/vluchtelingen en in een zin beginnen ze ook over de gezondheidszorg/ontslagen etc. Heeft niets met elkaar te maken maar heel veel mensen zijn blijkbaar ontevreden. Overigens als ik dan vraag waar ze dan persoonlijk mee zitten en of ze er een boterham minder om eten dan is dat nooit zo. Maar toch. De onvrede is er.

Kowalski
20-11-2015 om 17:11
Miriam
Wat heb jij een vuile, achterbakse, hypocriete en schijnheilige manier van discussiëren.
Als iemand het niet met jou eens is, is blijkbaar alles geoorloofd. En dan heb ik het over hoe je doet tegen Flanagan. Zij zegt gewoon rustig en netjes waar ze zich zorgen over maakt, en jij stampt haar verbaal de grond in. Knap hoor.
Ik ga jou vanaf nu negeren.

M Lavell
20-11-2015 om 17:11
Zaadbalkanker?
Flanagan, ben je er nog?
Heb je die link van Vlinder gezien?
Ik citeer er even uit "De Syriër vindt dat hij, door misleiding en een gemanipuleerde montage, ten onrechte is neergezet als een op seksbeluste asielzoeker die de Nederlandse waarden en normen niet respecteert. Het kort geding dient op 1 december voor de rechtbank Amsterdam."
Laten we even de feiten op een rij zetten.
In #853 beweer je "was die toewensing niet nadat op tv jonge mannen in een azc klaagden dat ze hun sexuele behoeftes niet kwijt konden en bij de mentale coach vroegen om een vrouw."
In werkelijkheid gaat het over een gemanipuleerd interview van Powned. De manier waarop dat gedaan is valt lijnrecht onder seksuele intimidatie.
Nu het filmpje: er is geen sprake van mannen die klagen over grote ballen en het gebrek aan vrouwen. Er is één man die schoorvoetend toegeeft een probleem daar beneden te hebben en na aandringen zegt dat hij grote ballen heeft met daarbij een curieus Grieks doktersadvies.
Welke gedachte had jij daarbij Flanagan? Dacht je dat hij aan het opscheppen was over de grootte van zijn ballen? Dat het als bedlokkertje bedoeld was?
Mij slaat meteen de angst om het hart. Dat komt omdat mijn zoon assistent uroloog is. Dan hoor je wel eens wat. Mijn zoon wordt bij dit soort gevallen desnoods midden in de nacht opgetrommeld. Operaties hebben het liefst binnen 48 uur plaats. Grote zaadballen bij een jongens van die leeftijd. Dan heb je het zomaar over kanker.
En maar lachen bij Powned.

Flanagan
20-11-2015 om 17:11
Verbazing
Met actie- eactie reageerde ik op de post van Hortensia. Hoe Nederlanders elkaar zo belette te spreken.
in die tijd was er geen kanaal op tv zonder dit onderwerp. Zodoende zag ik de rapportage van powned inclusief die beelden hoe een aantal mannen over vrouwen dachten. Ik vond het vreselijk te horen hoe die mannen spraken ober hun ongemakken. Ik kan mij heel goed voorstellen dat andere kijkers dat net zo beleven. Hoe respectloos met tegen vrouwen aankijken.
Ik keur niet goed hoe een vrouw de mond wordt gesnoerd. Maar ik zie dit voorval als een reactie op het gedrag van de mannen in Apeldoorn. Een reactie van bezorgde vaders.
Gunst, wat is verder de definitie van instabiliteit. Staat dat alleen maar voor oorlog en politieke ongerustheid?
In mijn beleving kent instabiliteit meerdere betekenissen. Onzekerheid op de aandelenmarkt staat voor financiële instabiliteit, reorganisaties en hoge werkeloosheid is ook mate van ontwrichting en instabiliteit.
Vreemd dat Miriam mij hiermee om de oren slaat. Tamelijk persoonlijke aanval waarbij ik mij afvraag waarvoor dit nodig is.
Net zo als de vraag of wij lid zijn van de NVU. Wij zijn alleen maar donateur van het programma Hour of Power. Een christelijke programma; we weten hoe we met elkaar dienen om te gaan. Ik doe ook vrijwilligers werk bij bejaarden. Maar op late leeftijd je baan verliezen is naar.
Opvallend dat dit niet genoemd mag worden. Er wordt eerst gepolst of je toevallig ook niet tot de groep 'wij eerst' behoort. Ten tweede wordt ook nog even gemeld dat ik mij maar eens moet verdiepen in de mensen die daadwerkelijk hun baan verloren hebben. Dus maw ik heb geen recht van spreken. Ik ben zelfs een fantast.
Nou Miriam, je wordt weer bedankt. Fijne avond.

M Lavell
20-11-2015 om 17:11
Veel wel
Vlinder "Ik begrijp Flanagan wel. Ik hoor het ook overal. Mensen klagen over asielzoekers/vluchtelingen en in een zin beginnen ze ook over de gezondheidszorg/ontslagen etc. Heeft niets met elkaar te maken"
Nou, ik vind dat veel wel met elkaar te maken heeft.
Vooral als het gaat over rigide regelgeving, beperking van uitkeringen en verscherping van toezicht.
Het heeft allemaal dezelfde toon als die die over asielzoekers gaat.
Die van de aanzuigende werking en de hard werkende mensen.
Zie http://demonitor.ncrv.nl Dat is zo langzamerhand een indrukwekkend klachtenboek aan het worden.
Het getreiter van burgers is niet van de lucht. Het is dezelfde strategie die overheden gebruiken om asielzoekers te ontmoedigen.

Miraya
20-11-2015 om 18:11
baan kwijt
'Er zijn heel wat hogeropgeleidde mannen die hun baan verloren hebben wegens reorganisatie.'
Los van het feit dat jij niet weet hoe je hogeropgeleide schrijft, wil je toch niet beweren dat die mannen zich zorgen maken om de concurrentie van Syrische vluchtelingen?

tsjor
20-11-2015 om 18:11
Flanagan
Als je voor het eerst in 28 jaren te maken krijgt met de mogelijkheid van verlies van je baan (of die van je man, je praat in meervoudvorm, maar ik neem aan dat er maar één kostwinner is), dan kan ik me voorstellen dat dat heel erg angstig maakt. Maar ga die angsten niet projecteren op vluchtelingen, zij hebben er niets mee te maken.
Ik weet niet in elke sector je man werkt, maar de bouw bijvoorbeeld die zit te springen op opdrachten om zoveel mogelijk woningen te fabriceren. Zo zijn er wel meer sectoren die werkgelegenheid zullen bieden.
Ik snap overigens nog niet zo goed hoe je het mogelijke verlies van een baan dan interpreteert. Je zegt: 'Wij zijn sociaal bewogen lieve mensen met een warme persoonlijkheid, die nu zien hoe weinig 28 dienstjaren betekent.' Eh, bedoel je dat sociaal bewogen lieve mensen gevrijwaard moeten zijn van mogelijk baanverlies?
'We zien aan familieleden wat voor een impact dit heeft op je toekomst.'Ja, dat is gigantisch. Maar die enorme impact voor de toekomst is al heel lang begonnen. Lees alle artikelen nog maar eens terug over flexibilisering van de arbeid. Eer zijn mensen zoals ik die al jaren werken zonder vast kontrakt, altijd tijdelijk. Of moet ik nu denken dat het komt omdat ik niet lief genoeg ben geweest? Er is al heel lang een aardverschuiving aan de gang op de arbeidsmarkt, waardoor banen van 28 jaar een zeldzaamheid zijn.
En dan memoreer je dat het om een kostwinner gaat. Dat lijkt het ook allemaal zeer dramatisch te maken, maar als iemand al 28 jaar kostwinner is, voor wie verdient die man dan nog de kost? Er moet in die 28 jaar ergens een periode zijn, waarin er geen kleine kinderen meer rondlopen, of nog niet rondlopen. Het kan zijn dat je man eigenlijk alleen nog maar de kost verdient voor jou en zichzelf. En dan zou het zomaar kunnen zijn dat je achteraf nog eens goed moet nadenken of je niet al veel eerder op de carrousel van de flexibele arbeidsmarkt had moeten springen. Twee flexibele werkers geven meer kans op een inkomen dan één.
Ik weet echt wel hoe erg het is als je je baan kwijt raakt en de inkomsten zijn afhankelijk van jou alleen. Maar ga dat niet projecteren op een groep die er verder niets mee van doen heeft. In elk geval niet op dit moment.
Tsjor

skik
20-11-2015 om 18:11
Flanagan
Voor mijn man is ontslag wegens reorganisatie geen dreiging maar een feit. Nog zes weken naar kantoor en dan is het klaar. Wij hebben vier kinderen op het vo of de uni. In zijn branche is een kwart tot een derde van de banen verdwenen. Ik snap nog steeds niet waarom ik daarom ineens geen empathie meer voor vluchtelingen zou hoeven kunnen opbrengen.
skik

Hortensia
20-11-2015 om 18:11
Precies, Tsjor
"Als je voor het eerst in 28 jaren te maken krijgt met de mogelijkheid van verlies van je baan (of die van je man, je praat in meervoudvorm, maar ik neem aan dat er maar één kostwinner is), dan kan ik me voorstellen dat dat heel erg angstig maakt. Maar ga die angsten niet projecteren op vluchtelingen, zij hebben er niets mee te maken."
Ik ben het helemaal met je eens.
Ook ik ben de afgelopen jaren van alles kwijt geraakt en zit financieel op het laagst mogelijke inkomensniveau. Mijn gezin wordt hard geraakt door de bezuinigingen in de zorg en ik zit met mijn handen in het haar nu ik zie dat ik minstens 30-40 euro per maand meer moet gaan betalen voor mijn ziektekostenverzekering omdat we één aanvullend pakket hard nodig hebben.
Ik weet van heel dichtbij wat woningnood is. Wat het met je gezin doet als je veel te klein woont.
Maar nooit, NOOIT!!!!! is dat een reden om mensen die zelf op de vlucht zijn voor wat er nu in Parijs is gebeurd (alleen gebeurde het bij hen veel vaker) met allerlei rotexcuses de toegang te weigeren.
Dat het anders georganiseerd kan worden, vind ik wel (dat gesleep met al getraumatiseerde mensen). Dat er een risico is dat er een Jihadist meeglipt erken ik.
Maar de blanke westerling heeft zich de laatste tijd weer van een kant laten zien waar ik me enorm voor schaam.
Alsof hun ellende, hoe ellendig ook, maar een béétje lijkt op de ellende van de "gelukszoekers". Ook al hebben we het niet fijn, ook al is de toekomst somber, braak je ontevredenheid niet uit over een groep mensen die er nog veel ellendiger bij zitten. Dat ze een iPhone in hun handen hebben zegt echt niets over hun geluk.
En dan gaan de relpraatjes over "ze krijgen alles gratis" en "het zijn ontevreden horken" en "hun ballen staan in brand" er helaas in als een preek in een ouderling.

Hortensia
20-11-2015 om 18:11
Skik
"Voor mijn man is ontslag wegens reorganisatie geen dreiging maar een feit. Nog zes weken naar kantoor en dan is het klaar. Wij hebben vier kinderen op het vo of de uni. In zijn branche is een kwart tot een derde van de banen verdwenen. Ik snap nog steeds niet waarom ik daarom ineens geen empathie meer voor vluchtelingen zou hoeven kunnen opbrengen."
Zie wat ik net schreef. Ik ben het helemaal met je eens.

Done
20-11-2015 om 18:11
De perfecte zondebok
Voor alle moderniteiten die we toch echt onszelf hebben aangedaan.
Dat is de asielzoeker anno 2015.
Reorganisaties? In mijn vorige baan was dat 50 procent van mijn werk, de administratie ombuigen naar de nieuwste managementinzichten. Bedrijven evolueren doorlopend. Klote als het jouw gezin treft, maar sign of the time.
Gesloten grenzen? In een open economie, waar het leger net gehalveerd is en de politie de opleidingen heeft gesloten vanwege gebrek aan geld? De mooiste hands-on oplossing was het oproepen van alle oudere mannen die nog weten hoe je met een wapen en arrestanten moet omgaan. Goed bedacht, mijn zoon kent niets anders dan de controller van zijn console om soldaatje mee te spelen.
Ik snap de hang om de asielzoeker van alles te verwijten en stoere taal te spreken, maar ondertussen wenst de ene mevrouw een andere mevrouw bijna een verkrachting toe om maar haar punt te kunnen maken. Wat je wilt dat jou niet geschied, wens dat ook een ander niet. O ja, tegenwoordig moet je alles kunnen zeggen. Sorry, vergeten! Het was vast een grapje.
Vragen of je lid bent van de fascistenclub is ook zo'n ding op het scherpe randje. Gewoon niet doen. Het voegt niets toe, we weten allemaal dat als je een blanke man bent, je veel meer vergeven wordt dan de asielzoeker met de verkeerde godsdienst. Dat heet westerse beschaving. Of kleutergedrag, kies maar uit.
Zo, ik ga van de zoon genieten die heel veel kan, maar niet zijn oude moedertje verdedigen. Geen actieve dienstplicht. Was toen een heel goed idee. Nu vast de schuld van de linksche gutmensch.
Cynische modus uit. Weekend modus aan.

M Lavell
20-11-2015 om 19:11
Getorteerde perceptie
"Vragen of je lid bent van de fascistenclub is ook zo'n ding op het scherpe randje. Gewoon niet doen."
In het geval dat iemand in het intimiderende optreden van de club ( daar moet een piemel in ) een reactie van bezorgde vaders wegens vrouwonvriendelijk gedrag ziet, is die vraag wel relevant.
De getordeerde perceptie moet toch ergens vandaan komen.
Flanagan"Gunst, wat is verder de definitie van instabiliteit. Staat dat alleen maar voor oorlog en politieke ongerustheid?" politieke onrust heet dat. Ja.
Je kunt niet klagen over het gebrek aan aandacht voor de instabiliteit binnen Nederland. Er is geen sprake van instabiliteit in Nederland.
"Onzekerheid op de aandelenmarkt staat voor financiële instabiliteit, reorganisaties en hoge werkeloosheid is ook mate van ontwrichting en instabiliteit."
Zelfs dat is niet aan de hand. Het tegendeel. we hebben sinds kort weer een tripple A status.
Het gaat goed met Nederland.
Het gebruik van gespierde taal en overdrijving van ernst werkt nog meer angst en overdrijving in de hand.
Daar zitten we niet op te wachten. Niet meer doen svp.
Ik vind jouw interpretatie van die uitzending bij Powned helemaal niet zo onschuldig. Zeker niet naast je interpretatie van het gedrag van de NVU leden. Die jongens bij Powned zij erin geluisd. Ze hebben het niet eens over vrouwen. Het is niet eens een interview. Als je daarin wel disrespect naar vrouwen ziet en niet in een joelend "daar moet een piemel in" dan is er echt iets mis met je.
Het is best mogelijk dat je niet beter weet. Daar ben je wel zelf verantwoordelijk voor.
Ignorance is a crime.

Kowalski
20-11-2015 om 19:11
zo moeilijk is het niet
Wat hebben migranten te maken met mensen in Nederland die hun baan kwijtraken?
Het volgende: als iemand tegenwoordig zijn baan kwijt raakt, heeft hij/zij kort recht op WW. Daarna moet je de bijstand in. Alle sociale voorzieningen zijn de laatste jaren flink versomberd. Daar hebben migranten dus niets mee te maken gehad. Echter, als er nu in Nederland honderdduizenden mensen BIJkomen die OOK allemaal vaak voor de rest van hun leven onderhouden moeten worden, dan wordt de kans dat je als Nederlander in de toekomst nog voldoende bijstand blijft krijgen om te blijven leven, steeds kleiner. Werk is er ook steeds minder, en als die honderdduizenden migranten OOK aan een baan moeten worden geholpen, en natuurlijk ook nog eens voor veel minder willen werken, wordt je kans als Nederlander op een baan steeds kleiner.
Verder heel irritant dat mensen hier denken dat 'wij tegenstanders' iets persoonlijks hebben tegen de migranten. Dat ze 'allemaal' criminelen zijn, 'allemaal' terroristen, 'allemaal' verkrachters. Nee natuurlijk niet. En sterker nog: al waren het allemaal enorm sympathieke, aardige, hooggeschoolde, van het westen houdende schátten van mensen, dan nóg had Nederland en Europa van het begin af aan een goed plan moeten hebben, goede grenscontroles moeten doen om vluchtelingen van economische migranten te scheiden (want nu kan het opeens wél bijv in Duitsland!), en een maximum moeten noemen aan wat we op een verantwoordelijke manier op kunnen vangen.
Want ja, ik vind dat Nederland en Europa een eerste verantwoordelijkheid hebben voor de veiligheid en welvaart (als in: recht op dingen zoals huis, gezondheidszorg, en vangnet) van de eigen bevolking en dán pas moet gaan zorgen voor de rest van de wereld. Zo gek is dat niet, zo denken een heleboel landen in de wereld. Denk maar aan Australië, Japan, de VS, Saoedie-Arabië, etc etc. Die staan niet met open armen en welkomstliedjes, die hebben strenge restricties in wie en hoeveel ze willen opvangen. Zijn dat ook van die vuile racisten en facisten volgens jullie?

skik
20-11-2015 om 20:11
Kom d'r maar in
"Echter, als er nu in Nederland honderdduizenden mensen BIJkomen die OOK allemaal vaak voor de rest van hun leven onderhouden moeten worden, dan wordt de kans dat je als Nederlander in de toekomst nog voldoende bijstand blijft krijgen om te blijven leven, steeds kleiner. Werk is er ook steeds minder, en als die honderdduizenden migranten OOK aan een baan moeten worden geholpen, en natuurlijk ook nog eens voor veel minder willen werken, wordt je kans als Nederlander op een baan steeds kleiner."
Honderdduizenden maar liefst? Dan moeten er nog heel wat bijkomen hoor, we zitten nog niet eens op vijftig duizend. En het zal zwaar voor je zijn als je zowel bang bent dat honderdduizenden levenslang in de bijstand onderhouden moeten worden als dat ze een baan krijgen. Voor zover asielzoekers al voor minder loon willen werken hebben we een wettelijk minimumloon, waar alleen frauderende, profiterende, graaiende werkgevers lak aan hebben. Verder valt 80% van de banen onder een cao dus daar valt ook niet zoveel voor een prikkie te werken. Je angst dat een vluchteling een baan inpikt omdat hij goedkoper is, is ongegrond. Verder is het zo dat als vluchtelingen een baan bemachtigen zij geld gaan verdienen dat ze weer grotendeels uitgeven zodat dat weer inkomsten voor een ander zijn. En belasting betalen. Zelfs als bijstandsgerechtigde brengen zij de centen aan het rollen.
Ik sluit me bij Willy_67 aan: kom d'r maar in: http://www.luckymedia.nl/luckytv/2015/11/willys-tribute-to-armand/
skik

Flanagan
20-11-2015 om 20:11
Aan Miriam Lavell
Ik ben van mening dat je nu wel heel onbeschoft je post durft neer te zetten.
Dat die perceptie wel ergens vandaan moet komen is gesaseerd op jouw gedachtegang maar geeft jou geen recht bij te verdenken van lid te zijn van een facistenclub. Je wilt niet eens lezen dat ik aangaf hier niet mee eens te zijn maar wel begrip te hebben voor de emoties van de vaders. Je denkt te kunnen oordelen over iemand die je niet eens kent Bah
En als iemand een andere mening heeft over instabiliteit wordt ie voor dom neergezet omdat die niet beter weet.
Heel prettig om te lezen dat hier geen sprake is van instabiliteit omdat MLavell van mening is dat hier geen sprake is van instabiliteit want weet dat we net de AAA-status hebben bereikt. Gut, dat zal de 50+ sers en de andere werkzoekenden een deugd zijn. Maar ach, MLavell beweert dat het goed gaat, dus niet zeuren.
Ook nog even die gespierde taal. Als hier iemand meester is in gespierde taal met dure woorden om een ander de mond te snoeren is dat mevrouw Lavell zelf wel.
Ik vraag mij indertussen wel af of er met haar niets mis is. Ik merk dat M Lavell graag zelf invult dat ik instem met de actie 'piemel erin' en mij zelfs durft te betichten van dat er iets met mij mis is. Lees je eigenlijk wel wat er staat of vul je het zelf in?
Wat ik ook raar vind is dat je mensen verwijt voor anderen te spreken terwijl ze niet tot die groep behoren. In mijn geval mag ik niet voor een werkeloze 50+ ser spreken. Die taktiek pas je vaker toe, ook wederom om iemand de mond te snoeren. Maar je meent zelf wel doktertje te kunnen spelen omdat je zoon assistent-uroloog is. We krijgen dan meteen een inschatting van jouw medische kennis te lezen. Het kan heel goed teelbalkanker zijn, spreekt onze dokter Lavell. Nu, ik denk dat hij een harde schop heeft geïncasseerd want we lezen voortdurend dat in de azc vechtpartijen voordoen.
Sorry maar je spoort niet als je denkt dat allemaal van mij te kunnen denken en het nog durft op te schrijven ook.
Het zou je niet misstaan je excuses aan te bieden voor de wijze waarop je denkt iemand te kunnen bejedigen.
Het is wel moeilijk om beleefd te blijven reageren terwijl je gewoon doorgaat met vuile beledigingen al dan niet in een mooi jasjje.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.