U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
wikkaa
'Mark74 is erg dom of heeft hersenkoorts.'
Nou, ik denk dat Mark vooral heel erg bang is. Zo bang dat hij niet meer kijkt naar mogelijke oplossingen, maar alleen maar wild om zich heen slaat en 'nee, nee, nee' gilt. Helaas is dat net zo min een oplossing als domweg alle grenzen open gooien.
Ook een linkje
In de link wordt via duidelijke plaatjes in beeld gebracht hóe groot of eigenlijk hoe kléin vluchtelingen onze maatschappij belasten. Misschien maakt het de discussie overzichtelijker als we daar dus eens over ophouden. Dan blijft de bezorgdheid en angst voor of haat tegen het onbekende over. Het laatste kan zich uiten in xenofobie, vreemdelingenhaat, discriminatie, anti-semitisme, übermensch-gedrag e.d.. Wat ik vooral zorgelijk vind van de reacties die ik in grote getale op Facebook e.d. tegenkom, is dat úbermensch-gedrag. We lijken weer helemaal terug in de fase dat negers, of anders gelovigen, totaal andere wezens waren dan 'wij'. (Voor het correcte... ik zeg altijd gekleurde mensen oid, maar in het kader van 'vroeger' het woord negers.) Hoe kan ik anders verklaren dat sommige mensen zonder schroom tetteren dat iedere verdronken vluchteling er gelukkig een minder is hier, of dat vluchtelingen maar weer terug moeten naar hun ellende in Syrië? Of dat ze weer terug moeten naar een uitzichtloze (ja uitzichtloos, want dit gaat nog héél lang duren) situatie in een Turks tentenkamp? Als ze al in een tentenkamp terechtkomen, gezien de cijfers over de situatie in Turkije.
Ik schaam me echt voor die mensen die ik ook nog eens 'mijn volk' moet noemen.
@wikaa
Nou wil het toeval dat ik van de week wat koorts had, maar hersenkoorts, wat is dat? Mijn intelligentie? Ik denk dat die waarschijnlijk een heel stuk hoger is dan de jouwe.
Wat voor opleiding heb je eigenlijk?MBO?
@kaaskopje
Hier, en er zijn nog veel meer voorbeelden hoor, worden de myths die de asielzoekersindustrie al jaren verspreidt weerlegd.
De impact van vluchtelingen en immigratie uit niet-westerse landen is enorm en alleen maar negatief.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/09/k_regenjas_15_vragen_over_de_v.html
Ik neem aan dat de dames hier hartstikke blij zijn.
In Duitsland is een politica neergestoken vanwege het asielbeleid.
Mijns inziens het gevolg van het door de strot duwen van ontelbare "vluchtelingen" bij mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten.
Als je de burgemeester in het volgende filmpje hoort kun je je wellicht iets van de woede en de wanhoop van sommige Duitsers voorstellen.
Mark
Ik weet niet wat opleiding er toe doet, maar ik ben, als het er toe doet, dan wel heel benieuwd naar de opleiding van iemand die meent dat de dames hier hartstikke blij worden van het bericht van een moordaanslag.
Of eigenlijk ben ik vooral benieuwd naar je verstand.
mark74
Wat je nu doet kan echt niet. Kaaskopje aanvallen op haar opleidingsniveau en daarna een aanval op een politicus goedpraten omdat Duitsers zo wanhopig zouden zijn.
Schaam je.
Moehaha
Jullie dames stellen me nooit teleur. Begrijpend lezen, gewoon even opletten wat er geschreven is, is te moeilijk. Keihard sarcasme herkennen is ook al moeilijk.
Ik heb kaaskopje niet dom genoemd, lees de post maar goed en lees eens terug.
Ik praat niks goed ook dat staat nergens. Ik denk alleen dat als je mensen tot het uiterste tergt en ze geen enkele uitlaatklep biedt je mensen hebt die rare dingen gaan doen.
In Nederland hebben we Wilders, in Duitsland niks.
pegida
In Duitsland heb je de Pegida.
Je hoeft het niet letterlijk te zeggen. Je suggereert het. Het is vervelend en niet nodig. Normaal gesproken lees ik je reacties graag maar in de draadjes over vluchtelingen laat je je wel erg kennen en worden je reacties dusdanig akelig dat ik ze maar ga overslaan.
de boel verdraaien
Jij hebt Kaaskopje niet dom genoemd en dat hebben wij ook nergens beweerd.
En nou haal jij dat woord "dom" er zelf bij.
Maar wat doet een MBO-opleiding van Kaaskopje (geen idee wat haar opleiding is) er dan toe? Waar is het sarcasme? Of is het gewoon weer een opmerking van je die kant noch wal raakt? Oh nee, dat zie ik natuurlijk helemaal verkeerd, neem me vooral niet kwalijk.
Fijn dat wij dames je weer niet teleur hebben gesteld, Mark. Mijn weekend is weer goed! En jij stelt ons ook nooit teleur met jouw manier van schrijven. Sterker nog: je weet jezelf elke keer weer opnieuw te overtreffen.
@Hortensia
Mijn God. Wat zet jij jezelf voor schut! Ik heb zelfs nog gezegd desbetreffende post na te lezen! Aan wie is die gericht? Aan kaaskopje?
Leer lezen!!!
Polariseren
Ook bij zoon op zijn facebook wordt aan hem gevraagd of hij soms ' socialist' is. Of het een scheldwoord is. Nou ja, een nettere manier om Gutmensch te zeggen. Persoonlijke aanvallen bevorderen het debat niet en zorgen ook niet voor oplossingen.
Mark, meten met 2 maten.
"In Duitsland is een politica neergestoken vanwege het asielbeleid.
Mijns inziens het gevolg van het door de strot duwen van ontelbare "vluchtelingen" bij mensen die daar helemaal niet op zitten te wachten."
Moet je voorstellen dat een allochtoon of een vluchteling een aanslag gepleegd had. Dan was het bewijs geweest dat deze mensen hier inderdaad niet horen. Volgens mij heet dit meten met 2 maten. Bizar gedrag, mensen die bang zijn voor vluchtelingen gaan het gedrag vertonen waar ze zo bang voor zijn. En als ze dat doen wordt het ook nog goedgepraat... Blehh. Afkeuringswaardig een politicus neersteken omdat je het niet met zijn/haar visie eens bent!
uit de trouw
Interessant, waarom leren we niet van de situaties uit het verleden?
hersenkoorts
is een mooi woord dat door AnneJ hier is geïntroduceerd
en ja, goed mogelijk dat angst daaraan ten grondslag ligt
Mark74
noem mij maar dr.
wikaa
Dan hebben we blijkbaar toch iets gemeen.
Hoogopgeleide xenofoben, dat zijn de engste.
Dat sociaal zwakkeren protesteren dat ze vanwege de vluchtelingen langer op de wachtlijst voor een goedkope huurwoning moeten staan, snap ik. Dat ze vervolgens klagen dat hun gezellige ons-kent-ons-wijk een ander, minder leuk karakter krijgt, snap ik. Dat mensen met weinig opleiding mopperen dat de vluchtelingen vanwege taalproblemen "hun" simpele banen inpikken, snap ik. Maar ik vraag me af wat iemand als Mark74 persoonlijk voor last heeft van de vluchtelingen. Is hij of een van zijn vrienden of familieleden al eens geschoffeerd? Heeft hij er al eens behoorlijk financieel nadeel van ondervonden? Eet hij er een boterham minder om? Zijn z'n kinderen misschien slachtoffer van het wangedrag asociale allochtonen? Of is hier sprake van een stoer stokpaardje? Lekker tegendraads NSB'ertje spelen? De joden van destijds waren ook helemaal niet welkom bij een groot deel van de bevolking. Niets nieuws onder de zon, l'histoire se répète. Wat wil je zijn, goed of fout?
Hortensia
Hij had het over Wikkaa, maar inmiddels is Mark daarover bijgepraat. Maar zelfs al had hij het tegen mij gehad, zou ik mij hooguit verbaasd hebben dat een naar eigen zeggen ontwikkeld mens niet in staat is om het vluchtelingenprobleem intelligenter en minder bevooroordeeld te bespreken en denkt dat gemanipuleerde videoboodschappen mij ertoe brengen om daarin mee te gaan. Zo zie je maar, de wereld op zijn kop.
Wat betreft de suggestie dat je (Mark) blij kunt worden van nieuws van een aanslag, is toch wel voer voor psychologen.
nou Mark
'In Duitsland is een politica neergestoken vanwege het asielbeleid.'
Ze is neergestoken door een Duitser. Die blijkbaar vond dat je met lijfstraffen je punt mocht maken, in plaats van met praten. Die voor eigen rechter speelde en mensen met een andere mening veroordeelde.
Zo bezien zullen de enge vluchtelingen van Mark snel kunnen integreren. Want zo groot is het verschil tussen Duitsers en IS-leden ineens niet meer.
Miraya
"Zo bezien zullen de enge vluchtelingen van Mark snel kunnen integreren. Want zo groot is het verschil tussen Duitsers en IS-leden ineens niet meer."
Helaas wordt dat dan wel integreren op het niveau van Aleppo, wat toch iets minder geslaagd is dan hoe Duitsland er tot nu toe uitzag.
Wat mij weer terugbrengt op mijn eerdere punt. We weten dat alle mensen en volken in staat zijn tot de meest verschrikkelijke slachtingen en wreedheden. De Duitsers waren voor WO2 ook hoog ontwikkeld. En wie denkt dat er enig fundamenteel verschil zit tussen Duitsers en Nederlanders houdt zichzelf voor de gek.
Wetende dat beschaving slechts een dun en breekbaar laagje is zou iedereen met dr of welke graad dan ook voor zijn of haar naam de wijsheid moeten kunen opbrengen om te begrijpen dat je een samenleving niet moet destabiliseren door er anderhalf miljoen mensen van een totaal andere en - deels - vijandige cultuur binnen te laten tegen de wil van een aanzienlijk deel van de bevolking.
Dat is spelen met vuur.
hoe dan?
"Wetende dat beschaving slechts een dun en breekbaar laagje is zou iedereen met dr of welke graad dan ook voor zijn of haar naam de wijsheid moeten kunen opbrengen om te begrijpen dat je een samenleving niet moet destabiliseren door er anderhalf miljoen mensen van een totaal andere en - deels - vijandige cultuur binnen te laten tegen de wil van een aanzienlijk deel van de bevolking"
Hoe dan, Ad? Deze mensen komen of zijn er al. Wat moeten wij als land dan doen. Eerlijk is eerlijk, ik heb gisteren in de Volkskrant een artikel over vluchtelingen uit Eritrea gelezen. Dasr werd ik niet vrolijk van. Die mensen passen op dit moment qua cultuur, houding en gedrag niet in een Westers land. Maar terugsturen is onmogelijk.
Ik word ook niet zo vrolijk van het idee om duizenden mensen toe te laten waarvan je nu al weet dat ze altijd een uitkering nodig zullen hebben (en ja, dat is zo. Kijk maar naar de Somaliërs). Maar is er dan een alternatief?
wat is het probleem?
Waarom kunnen ze niet teruggestuurd worden?
Lekker makkelijk argument steeds: de mensen zijn er al en we kunnen ze niet terug sturen
Waar een wil is, is een weg!
vlinder
Als we het nou eerst maar eens met z'n allen in Europa eens zijn over wat we willen doen, dan kunnen we vervolgens met z'n allen gaan praten over hoe we het gaan bereiken. Het heeft inderdaad weinig zin om dingen in je eentje op te gaan lossen (hoewel Denemarken er volgens mij aardig mee wegkomt).
Europa moet afspreken hoeveel immigranten het jaarlijks wil opnemen. Per land en voor Europa als geheel. Wat mij betreft dan niet alleen vluchteligen, maar echt immigranten. Een beetje zoals de Australiers, een immigratiebeleid. Bij crises in het buitenland dragen we financieel bij aan de opvang daar, maar niet aan opvang hier. Het voordeel van een immigratiebeleid is dat we mensen een mogelijkheid bieden om binnen te komen. Nu zijn vzviw alle grenzen dicht, behalve als je als vluchteling of illegaal komt. En dan vervolgens mensen die niet legaal binnenkomen uitzetten. De grenzen gewoon weer gaan bewaken zoals vroeger. De buitengrenzen, maar misschien ook wel de binnengrenzen. Het kan als je het wilt en als je het belangrijk genoeg vindt.
Volgens mij hebben we uiteindelijk gewoon geen keus. Europa is aantrekkelijk en het is op veel plaatsen ter wereld een totale puinhoop.
Er stond trouwens ook nog een m.i. behoorlijk redelijk interview met SPD politicus Sarrazin in diezelfde Volkskrant.
Mark
Het is best sneu om je op je vermeende intelligentie of je titel voor te laten staan.
Nobelprijswinnaar Kay Mullis die de grondlegger is van de dna-technologie beweert dat er overtuigend bewijs is voor astrologie en denkt dat niet HIV maar promiscue homoseks de oorzaak van AIDS is.
Nobelprijswinnaar William Shockley, uitvinder van de transistor, wilde iedereen met een IQ onder de 100 laten steriliseren en vond dat zwarte mensen minder goede genen hadden en daardoor dommer dan blanken waren en dat ze allemaal naar de hel zouden gaan.
skik