

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Kaaskopje
24-11-2018 om 15:11
Uitvaartverzekeringen
Nu we het er toch over hebben in een andere rubriek... hoe zijn jullie verzekerd en voor welk bedrag? En dan heb ik het zuiver over een verzekering die niet uitkeert maar je begrafenis helemaal regelt, of wel het bedrag uitkeert, maar eventueel ook de begrafenis regelt.
Ik twijfel bijvoorbeeld elke keer weer over de hoogte van het te verzekeren bedrag. Als ik zie wat de begrafenissen van mijn schoonouders gekost hebben, dan denk ik 'help, met veel minder kan het haast ook niet'. Maar ja... is dat zo? Ik heb het nu over 10.000 euro gemiddeld per persoon.
Ik voorzie dat ik tegen die tijd best wat mensen ken, die genegen zijn om een handje te gaan geven aan mijn familie. Dat geldt nóg meer voor man, als hier geboren inwoner.

wil40
26-11-2018 om 11:11
Randstad of elders.
Maakt niet uit, veel begraafplaatsen bieden beide opties. Maar wat Flanagan zegt ben ik het mee eens, fijn om van te voren te weten. En rekening mee te houden bij het afsluiten van verzekering.

Flanagan
26-11-2018 om 11:11
Tsjor,
Ook buiten de Randstad.
Waarschijnlijk hebben de meeste begraafplaatsen een gebied achteraf waar de algemene graven liggen. Hier lag dat ook geheel achteraf, buiten de looproute, omdat het onprettig aanvoelt als een kist van een onbekende bovenop het kist van je dierbare is geplaatst. zie foto in link
Mijn vader heeft een dubbel graf; er is een plekje gereserveerd voor mijn moeder.
Mijn opa had een driedubbelgraf; later kwam oma erbij en er is nog altijd plaats over voor een alleenstaande oom.
http://www.bs-k.nl/begraven/algemeen-graf/
We waren duur uit met de steen. Ik vond een goedkopere, uit de huiscollectie ook prima. (En sommige stenen zijn goedkoop vanwege hergebruik na het opruimen van een graf.) Maar mijn broer wilde die duurdere. Ik vond dat het belangrijk was dat een nabestaande er een goed gevoel bij had en ging met zijn keuze accoord.
Ik merk, tegen alle verwachtingen in, dat ik vaak even langs het graf ga en ik het fijn vind dat ik dan niet naar dat algemene vak hoef te gaan.

Flanagan
26-11-2018 om 11:11
Beurs
Zo bestaan er zelfs uitvaartbeurzen zodat men zich beter kan verdiepen in de totaalkosten.
Trouwens mooie auto’s
https://www.zegstroografmonumenten.nl/het-bezoeken-van-de-uitvaartbeurs/

Kaaskopje
26-11-2018 om 11:11
Apart
Wij komen sowieso apart te liggen. Man is gehecht aan een begraafplaats, ik vind het niet juist om daar te gaan voor mezelf. Dus zou ik of een aantal meters verderop "moeten", of zoals er nu toch gaat komen, op de natuurbegraafplaats. Een dochter hecht aan de mogelijkheid om naar een gedenkplek te kunnen gaan. Een urn in een gedenkmuur is wel acceptabel geloof ik. Dus daar moet ik nog over nadenken. Ik vind eigenlijk dat we er met elkaar best wat bewuster mee om zouden kunnen gaan. We zouden hier ook de "Zuidelijke" stijl kunnen introduceren. De hoogte in ipv in de grond. Scheelt toch weer ruimte.

Triva
26-11-2018 om 12:11
familiegraf
Het nadeel van een familiegraf is dat die vaak voor drie mensen is. Onhandig aantal. Het is ook wel een beetje een verdienmodel voor die begraafplaats: of zoals de link hierboven met twee anderen op elkaar of een graf voor drie (wat natuurlijk in verhouding erg duur is)

aardbei
26-11-2018 om 13:11
Tsjor
De stenen staan gewoon naast elkaar, dus je ziet het niet. Alleen als je goed oplet, dan zie je dat de graven wel wat smal zijn. Oftewel: er liggen 2 (of 3) mensen in datzelfde graf.
Ik was mij er ook nooit van bewust, tot de begrafenis van mijn schoonvader een paar jaar geleden. Uit de reacties van anderen maakte ik op dat het heel gebruikelijk is.

OND
26-11-2018 om 14:11
Will40
Dat hang er maar vanaf hoe je het bekijkt... De spaarrentes staan nu wel historisch laag, maar dat betert ooit wel en voor sparen op een dergelijke lange termijn, neemt men toch een rendement aan van zo'n 2,5 à 3% op jaarbasis.
Aan 2,5% zou er op die 67 jaar om en bij de € 8 000 bij elkaar gespaard zijn, aan 3% net iets minder dan € 10 000...
De verzekerde in uw voorbeeld moet het doen met een netto-rendement van net iets meer dan 0,7% op jaarbasis. Zelfs nu, met de erg lage spaarrentes is dat erg schamel.
Als ook de inflatie in rekening gebracht wordt zijn al die hypothesen sowieso forse verliesposten, natuurlijk.

tsjor
26-11-2018 om 14:11
Heel wat rondgezworven
op begraafplaatsen, maar dit is me toch totaal ontgaan. Goed om te weten, voor als de vraag onverwacht komt.
Tsjor

wil40
26-11-2018 om 15:11
Als je direct op je 18e die 3000€ vastzet en 67 jaar laat staan is dat zeker de beste optie.
In de praktijk schijnt dat weinig te gebeuren, vandaar een verzekering.

Flanagan
26-11-2018 om 16:11
Een algemeen graf wordt na tien jaar opgeruimd; restant in beenderkuil, of alsnog cremeren of alsnog in eigen graf begraven. Dat geeft na tien jaar weer kosten met zich mee. Dus alsnog een duurdere steen met banden.
Wie in een eigen graf ligt, kan blijven liggen. Alleen de huur verlengen met x jaar.
@Kaaskopje, Ik las net dat er ook begraafplaatsen bestaan met grafkelders zoals in de zuidelijke landen.

OND
26-11-2018 om 16:11
Iemand die € 3 000 zou storten
op een spaarrekening en dat 67 jaar zou laten staan, zou aan het einde van de rit aan 0,74% een € 4 900 hebben, aan 2,5% een kleine € 15 700 en aan 3% een kleine € 22 000. Ik hou wat slagen om de arm, de grootte-orde klopt in elk geval.
Maar dat is niet de situatie die u schetste en ik ken niet veel jongelui van 18 (geen enkele eigenlijk) die zomaar even € 3 000 kunnen missen voor 67 jaar (als ze dat al zouden willen: een 18-jarige die met zijn uitvaart bezig is... Ik zou me ernstig zorgen maken).
Jongeren die vlotjes € 3 000 kunnen missen zullen er ongetwijfeld zijn, maar die, die ik ken en die zelfstandig wonen, moeten, zoals ze dat hier zeggen, "krotten en krabben om rond te komen" en die zijn al heel blij als ma of pa eens voor hen boodschappen doen...

Flavia
26-11-2018 om 16:11
dure auto
Een dure auto hoeft helemaal niet.
Je mag, mits op een respectvolle manier dus niet zittend op de de achterbank van je cabrio, een overledene zelf vervoeren.
https://www.uitvaartverzekeringen.net/het-vervoeren-van-de-kist/
Ook de kist hoeft niet, een lijkwade om het lichaam hygienisch te vervoeren is genoeg.
https://www.uitvaartverzekeringen.net/uitvaart-zonder-kist/
dan nog een e-mailtje om iedereen uit te nodigen en je bespaart toch flink op de kosten.

OND
26-11-2018 om 17:11
Triva
Natuurlijk is dat te weinig, maar die uitvaartverzekeringen spelen handig in op "de gemoedsrust" van potentiële klanten: iedereen weet dat hij ooit dood gaat en geen enkele ouder wil de kinderen opzadelen met de (overdreven!) kosten die daarmee gepaard gaan.
Jongelui, aan het begin van hopelijk een voorspoedig leven, hebben het al niet gemakkelijk, ook financieel niet, en de ouderen willen hen maar al te graag in bescherming nemen tegen die kosten... Daar wordt goed van geprofiteerd!
Onlangs was er hier, op onze Radio1, een gesprek met zo'n hoge pief van de beroepsvereniging van begrafenisondernemers. Op de vraag waarom dat allemaal zo verschrikkelijk duur was, kwam het antwoord erop neer, dat de begrafenisondernemer nu eenmaal de wensen van de nabestaanden inwilligde en dat die toch ook zijn verantwoordelijkheid moest opnemen. Van gebrek aan transparantie in de prijsvorming, ontbreken van marktwerking enz. was uiteraard geen sprake.
Het waren die domme consumentjes, die al te onbesuisd, ondanks prima informering en volstrekte transparantie, gewoon verkeerde beslissingen namen...
Ik had hem graag uit mijn radio gesleurd en ter plekke gebalsemd. Met geconcentreerd zwavelzuur.

Wilgenkatje
26-11-2018 om 17:11
meer personen in één (familie)graf
Zoals Triva zegt - het gaat veelal om drie personen. Maar als het een graf voor een lange periode is en er vele jaren tussen de begrafenissen zitten, is het soms mogelijk meer mensen in zo'n graf te begraven. Om de eenvoudige reden dat de begraven persoon langzaam vergaat en minder ruimte inneemt, waardoor er ruimte ontstaat voor een persoon meer.
Meer personen op één plek - geen familiegraf- worden gemarkeerd met meer (kleinere) stenen naast elkaar. Deze mensen liggen boven elkaar begraven en de stenen liggen in een rijtje. Het zijn dan geen staande stenen, dat past niet bij dit concept.

Wilgenkatje
26-11-2018 om 17:11
andere vraag
De kosten van een begrafenis beperkt houden is prettig. Maar wat te doen als iemand aan de andere kant van het land of in het buitenland overlijdt? Dan komen er veel kosten bij, als je diegene wilt begraven op de oorspronkelijk bedoelde plaats.
Hebben jullie daar ervaring mee?

aardbei
26-11-2018 om 17:11
Wilgenkatje
"Deze mensen liggen boven elkaar begraven en de stenen liggen in een rijtje. Het zijn dan geen staande stenen, dat past niet bij dit concept."
Mijn schoonvader is ook op zo'n manier begraven, en hij heeft wel een staande steen. Waarschijnlijk verschilt dit per begraafplaats.

AnneJ
26-11-2018 om 17:11
Reisverzekering
Om ook kosten van repatriering bij overlijden (moet in een loden kist of zoiets vervoerd) neem je een reisverzekering als je in het buitenland bent.
Geen ervaring maar wel altijd een reisverzekering.
Vroeger was dat soort van automatisch, bijvoorbeeld van de ANWB, ik denk dat je nu goed moet opletten wat er al dan niet meeverzekerd is.

Flanagan
26-11-2018 om 18:11
Flavia,
Ipv sparen op de kist van €250, kan je ook sparen op de aantal uitgenodigden. Als je kiest voor ‘binnen de familie’ , hoeft de zaal niet zo lang gehuurd te worden en vallen de consumptiekosten ook af.
Zo bespaar je jezelf ook de blamage tegenover alle anderen wanneer de overledene per jute zak op de kar wordt gelegd.
Ik zou er persoonlijk niet eens bij willen zijn als zo met het lijk werd omgegaan.
Maar je kan idd sparen op de berichtgevingen; in een naturapakket zit berichtgeving, drukkosten, 50 kaarten en rouwzegels bij inbegrepen. Maar het is toch prettig als je daar in de drukte geen omkijken naar hebt.

wil40
26-11-2018 om 20:11
Triva.
"En dan nog is die 3000 of 4000 te weinig, zeker over 60 jaar."
Bedoel je dat het rendement te laag is of bedoel je dat 4000€ te weinig is voor een uitvaart?

wil40
26-11-2018 om 20:11
"Natuurlijk is dat te weinig, maar die uitvaartverzekeringen spelen handig in op "de gemoedsrust" van potentiële klanten: iedereen weet dat hij ooit dood gaat en geen enkele ouder wil de kinderen opzadelen met de (overdreven!) kosten die daarmee gepaard gaan."
Was het maar zo mooi dat je als ouders zijnde altijd pas overlijdt als je kinderen volwassen zijn en financiëel zelfstandig. Maar aangezien we niet allemaal stokoud worden kan het ook een veilig gevoel geven dat je je kinderen niet achterlaat met schulden. Ook behaal je dan een toprendement. Een paar jaar premie betalen en jong overlijden.
Dat is het verschil tussen een verzekering of een spaarrekening. Je weet niet wanneer je hem nodig hebt.
Misschien wel direct na je eerste maand premie betalen van een paar euro.
En ja natuurlijk zijn er ook in de begrafeniswereld "domme consumentjes", triest. Maar ook doodgaan kan je zakelijk gezien meenemen in de opvoeding van je kinderen.
Ik bofte, jong geleerd was oud gedaan.

aardbei
26-11-2018 om 21:11
wensen
"Op de vraag waarom dat allemaal zo verschrikkelijk duur was, kwam het antwoord erop neer, dat de begrafenisondernemer nu eenmaal de wensen van de nabestaanden inwilligde en dat die toch ook zijn verantwoordelijkheid moest opnemen."
Toch denk ik dat hij in veel gevallen wel gelijk heeft.
Veel mensen willen helemaal niet besparen of het 'anders' doen.
En ik verbaas mij er wel eens over hoe slecht mensen zich voorbereiden op een uitvaart. Tenminste, dat valt mij in mijn omgeving wel op. Dan moeten mensen van mijn generatie (40'ers) een uitvaart voor een familielid regelen en ze hebben geen idee wat er bij komt kijken en waar de kosten in zitten. Zij leunen bij een sterfgeval dan volledig op de begrafenisondernemer en hebben helemaal geen tijd om kritisch te zijn. Ze gaan dan mee in de voorstellen van de begrafenisondernemer en maken alleen keuzes uit A en B (terwijl er ook nog een C, D, E en F zijn, maar die komen niet ter sprake).
De enige zekerheid in het leven is dat je dood gaat. Waarom dus niet bij leven al goed nadenken over een zaal, catering, dragers, vervoer, opbaren etc?

Jadi
26-11-2018 om 22:11
Wel onderneming
Dat gedeelde graf met onbekenden ken ik niet vanuit ons Brabantse dorp, heel apart om te horen maar wel begrijpelijk in druk bevolkte gebieden.
Wij hebben net de crematie van schoonmoeder achter de rug en het heeft ons verbaasd wat het toch nog kostte, al was het een eenvoudige uitvaart. Gesprek vooraf met uitvaartondernemer Y /Rouwbrieven/Mogelijkheid tot laatste afscheid in uitvaartcentrum/ vervoer van daar naar crematiecentrum waar uitvaart was met alleen familie/dienst/geen koffietafel (gingen daarna zelf uit eten)/ urn na zoveel weken. Toch 5000 euro. Wij stonden er toch van te kijken en hebben na aanleiding hiervan onze eigen polis ook wat opgehoogd omdat we het iets minder eenvoudig willen en ook dachten met dat bedrag klaar te zijn.
Nu hebben we voor ons en uitwonende kinderen een bedrag van 8000 pp verzekerd waarvan de helft cash is. Ik vond het wel heel relaxed gaan met de uitvaartondernemer, ze nemen je toch ook veel uit handen Zelf zitten wij bij M, waarvan ik niet eens weet of het een kleine of grote onderneming is.

Wilgenkatje
26-11-2018 om 22:11
Besparen op genodigden ?
Dat vind ik vreemd. Je familieleden zijn toch niet de enigen die afscheid nemen / de overledene missen. Kies voor de ontmoeting achteraf een minder prijzige locatie dan het uitvaartcentrum zelf, zou ik zeggen.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.