

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Sinilind
06-12-2016 om 12:12
Uitstelgedrag bij volwassenen
Het gaat om mezelf in dit geval...
Ik moet al enkele maanden beginnen aan een vervolgstudie. Ben ingeschreven bij de hogeschool, betaal collegegeld, wil die studie graag doen, en eigenlijk is het niet eens zoooooo moeilijk. Enig probleem: mijn begeleider is de grootste chaoot dat er is, waardoor elke vraag dat ik aan hem zou willen stellen leidt tot nog meer onduidelijkheid.
Maar goed: ik moet dus een portfolio samenstellen om te beginnen. En het lukt me maar niet om te beginnen. Ik weet wel (ongeveer) wat erin moet, ongeveer ook hoe het moet (heb toegang gekregen tot de portfolio van een paar medestudenten om het even te bekijken), maar wat ik ook doe kan ik me niet ertoe zetten om te beginnen.
Het heeft niet direct gevolgen voor mijn werk, behalve dat ik meer zou verdienen als ik die studie af kon ronden.
Ik ben sowieso altijd iemand die dingen op het laatste moment doet. Maar dit is wel heel extreem.
Hoe zorg ik in hemelsnaam voor meer motivatie? Procrastination is my middelname, zei een collega Engels toen ik het haar vertelde. Maar een oplossing had ze ook niet voor mij.
Sini

Pirata
06-12-2016 om 13:12
zoek een stok
Kun je een stok vinden voor achter de deur?
Iemand met wie je elke week afspreekt de voortgang te laten zien?
Ik ken het hoor, ik stel ook alles uit. Al jaren. Op de middelbare school leverde ik dan maar de werkstukken van mijn zus in met een nieuw voorblad. Het lukte me niet om aan een eigen werkstuk te beginnen. Inmiddels ben ik iets minder erg dan toen, maar in de kern.... poeh

@Emma
06-12-2016 om 13:12
Studie
Ik herken het. Ik heb mijn master kunnen halen door kleine en duidelijke omlijnde doelen te stellen (zaterdag om 15:00 is dit en dat af) en mezelf dan rijkelijk te belonen en een dag vrijaf te nemen. Heeft me kapitalen gekost aan schoenen, lingerie, kapper, oorbellen, maar het staat me allemaal goed en de master is binnen ;-)

Sinilind
06-12-2016 om 13:12
Stok achter de deur
is moeilijk te vinden. Ik ben nogal geïsoleerd op mijn nieuwe school. Op zich zijn de klassen ok en de leerlingen zoals elke leerlingen, maar de sectie waarin ik werk is sterk verdeeld. En ik probeer me zeer terughoudend op te stellen want ik wil niet betrokken worden in problemen die al jaren spelen. Maar het betekent wel dat ik op mijn werk weinig steun kan verwachten. De enige met wie ik begin een vertrouwensband op te bouwen is mijn teamleider, maar gezien mijn ervaring van vorig jaar op mijn oude school ben ik eigenlijk daar ook heel erg terughoudend. In mijn vriendenkring heb ik een vriendin die weet van het gevecht met mezelf, maar ze is net gescheiden en ik hou het luchtig als ik met haar aan het kletsen ben.
De motivatie zal ik (helaas?) uit mezelf moeten halen. Dat is juist het moeilijke...
En me motiveren met lingerie of kleren werkt niet, omdat ik 1) echt krap zit wat de financiën betreft en 2) eigenlijk weinig interesse heb in kleding en deg. Ik beloon mezelf vaak met chocolade, met als resultaat dat ik makkelijk 10 kg af moet vallen :-(
Sini

Pennestreek
06-12-2016 om 14:12
Ha Sini, herkenbaar hoor
Een tijdje terug liep hier een draadje van iemand onder de naam 'Ouwe ADD-er'. Dat was jij toch niet, stiekem??
Ik herken het dus ook heel erg. Op allerlei fronten. Wat je eraan moet doen? Helaas geen idee. Ik probeer zoon te motiveren, die is nog veel erger dan ik. Maar ook daarvan weet ik eigenlijk niet hoe ik dat moet doen. Wel confronteert het me heel erg met mijn eigen onvermogen. Dat is pijnlijk. Het helpt me soms wel om mezelf weer eens ergens toe te zetten. Omdat ik tegen zoon zeg dat hij best af en toe eens streng tegen zichzelf mag zijn, ben ik dat ook weer voor mezelf. Maar dat is dan weer in conflict met mijn eigen leerproces, dat ik vooral liever en milder voor mezelf moet zijn . Want ik ben door die 'handicap' en een veeleisende moeder vroeger erg streng voor mezelf geworden.
Kan je vriend hierin geen steun zijn trouwens? Jou helpen door een fijne werkplek te maken, kopje thee erbij (geen chocola!), voor je koken op je studeerdag? En ik zou een afspraak met mezelf maken: of studeren of afvallen. Tegelijk kan denk ik niet. Of moet je niet willen. Wie weet werkt dat?

Ouwe ADD-er
06-12-2016 om 14:12
Pennestreek
Nee hoor, dat is Sinilind niet. Maar oh, wat herken ik het. Blij dat ik de sinterklaassurprise op tijd klaar had.

Li
06-12-2016 om 14:12
streng en mild
Kan je niet streng zijn over echt belangrijke dingen en mild over de rest? Dat vind ik nou moeilijk: het onderscheid maken tussen die twee. Maar als het wel lukt, dan ben ik èn relaxt, èn efficient.

Kaaskopje
06-12-2016 om 14:12
Ik herken het ook
Pas als het móet, kan ik de concentratie opbrengen. Heb ik dat gevoel van moeten niet dan zie ik elk afleidinkje voorbij vliegen, ga ik andere dingen doen, kom ik gewoon niet tot goede ideeën. Het schijnt inderdaad add/adhd-gedrag te zijn, maar goed geen idee of ik dat heb:-).
Het is dus belangrijk dat jij het moet-gevoel ergens door krijgt. Je zou iemand kunnen vragen je op bepaalde dagen te bellen. Iemand die streng kan klinken en niet blij met je is als je je niet aan de afspraak hebt weten te houden. Je wilt diegene gewoon niet teleurstellen.

Pennestreek
06-12-2016 om 14:12
Li, dat hoort er ook bij
bij ADD: geen hoofd- en bijzaken kunnen onderscheiden en dus slecht zijn in prioriteren. Ik heb helemaal het verkeerde vak trouwens: secretaresse. Ik doe niet anders dan prioriteren en 100 ballen in de lucht houden, allemaal kleine klusjes, waardoor ik heel regelmatig echt door de bomen het bos niet meer zie. Pfff...
Idd Kaaskopje, de 'drive' om toch tot iets te komen ligt vaak buiten jezelf. Bij mij tenminste. Daarom is het vaak makkelijker iets te doen voor een ander, want die wil je niet teleurstellen. Voor jezelf (die studie) is veel lastiger. Vind ik.

Jaina
06-12-2016 om 15:12
Herkenning
Ik ben een enorme deadline werker. Ik doe dingen altijd pas wanneer ze gedaan moeten worden. Ook weer volkomen verkeerde beroep gekozen daarvoor.
Wat ik doe is deels accepteren. ik probeer zoveel mogelijk echte deadlines te hebben want dan wordt het gedaan. Maar die druk moet er dus wel zijn. ik probeer dus die druk te creeren door vaak dingen te beloven aan anderen want dan moet ik wel.
Maar het blijft lastig. Het hoort bij mij en ik zal het er ook nooit uitkrijgen.

Jaina
06-12-2016 om 15:12
Bij dingen die niet moeten zoals een cursus begin ik vaak heel enthousiast en doe heel veel maar na een week of 2 haak ik af en dan doe ik veel te weinig of ga niet meer waardoor ik uiteindelijk met een ontevreden gevoel achterblijf.

Sinilind
06-12-2016 om 15:12
Enkele maanden terug merkte iemand hier op dat het leek alsof mijn vriend ADD had. Ik heb in de tussentijd veel gelezen op het gebied van ADD/ADHD en ik herken niet alleen veel in hem, maar ook in mij. Maar goed, aan de andere kant is het ook typerend om in allerlei soort gedragingen trekken van jezelf te herkennen, en ik heb niet de pretentie om een diagnose over mezelf te kunnen stellen. Voor andere dingen ben ik juist geen uitsteller. Voor mezelf wel, ik geloof dat het ook enigszins aan faalangst gekoppeld is.
Hoe dan ook: sinds ik deze openbaring heb gedaan hier op OL blijf ik braaf achter mijn PC aan het werk dus misschien is dit de oplossing? Of een uitstel forum waar je ieder half uur kan posten en steun krijgen van anderen ;-)
Sini

Pirata
06-12-2016 om 15:12
daarom een stok
Een stok achter de deur is met de bedoeling dat je een derde persoon moeilijker kunt teleurstellen dan jezelf. Hoewel het eigenlijk best naar is om jezelf steeds teleur te stellen.
Er is vast wel iemand die je dit toevertrouwt. Die gewoon af en toe checkt of je je aan je planning houdt. Je partner wil dit vast wel voor je doen. En als het niet klaar is brengt hij je warme choco voor tijdens het afmaken.

Ouwe ADD-er
06-12-2016 om 16:12
Sinilind
Fijn dat het je nu even lukt. En mooi dat je wel ziet wat belangrijk is.
Waar ik erg mee worstel is, is dat ik heel erg kan blijven hangen in dingen die in mijn ogen heel belangrijk zijn en daardoor verlies ik de echt belangrijke dingen uit het oog. Tenminste dat zegt de psych.
De dingen waar ik in blijf hangen zijn voor mij natuurlijk wel ontzettend belangrijk, anders beet ik me er niet zo in vast.
Gevolg is dat ik met heel veel dingen tegelijk bezig moet zijn, omdat ik alles als even belangrijk ervaar en daardoor volledig het overzicht kwijtraak en constant op mijn tenen loop.
Het eerste medicatie-experiment is mislukt, dus nu even "rust" en dan gaan we iets ander proberen.
Ik hoop,dat je de flow vast kunt houden nu je eenmaal begonnen bent. Succes.

skik
06-12-2016 om 16:12
Perspectief
Verander eens van perspectief: wat zou je een leerling adviseren die tegen het maken van een werkstuk o.i.d. aanhikt?
Op mijn afdeling is het een zooitje. Niks ligt vast, iedereen doet maar wat. Werkt hard, maar verzuipt. Wij werken nu met Leerkracht. Daarop zetten wij eerst doelen die veel te groot waren. Die hebben wij verkleind. Was nog niet haalbaar. Nu heb ik vandaag net zo lang doorgehakt dat we allemaal één haalbaar doel hebben dat de volgende sessie af kan zijn waardoor we een resultaat kunnen ervaren en er in elk geval een beginnetje is van nog veel meer. Zoiets zou jij ook kunnen doen. Je gaat niet je portfolio maken, maar één onderdeeltje van je portfolio. Al is het maar het uploaden van één document, of het invullen van een paar gegevens. Okee, dan ben je er nog lang niet, maar wat je wel gedaan hebt gaat niet meer weg, dus da's alvast meegenomen. En misschien rol je er zo in en gaat de rest makkelijker.
skik

Tango
06-12-2016 om 16:12
Oh ja, zo herkenbaar
Dingen waar je tegenop ziet uitstellen. Zo moet ik een mail sturen aan de directrice van zoon zijn school, maar ik stel dat ook steeds maar uit omdat ik niet zo goed weet hoe het te formuleren.
En op mijn werk speelt het ook. Ik ben geregistreerd en dat moet je natuurlijk bijhouden. Dat doe ik ook, maar die punten die je dan verdient met trainingen, intervisies etc. moet je ergens invoeren en daar kan ik me maar niet toe zetten. Ook moet ik een coach gaan bellen en dat ga ik dus nu eindelijk eens doen....

Lelietje van Dalen
06-12-2016 om 16:12
leesvoer
http://waitbutwhy.com/2013/10/why-procrastinators-procrastinate.html
http://waitbutwhy.com/2013/11/how-to-beat-procrastination.html
http://waitbutwhy.com/2015/03/procrastination-matrix.html
Deze drie links vind ik echt fantastisch leesvoer; nog nooit had ik zo goed beschreven gezien hou uitstelgedrag werkt en hoe je je daarbij voelt. De termen die Tim Urban gebruikt om dingen te beschrijven, vind ik ook erg handig om mijn eigen gedrag te benoemen en me te realiseren waarmee ik bezig ben. Dat helpt me vervolgens ook om er weer een beetje uit te komen.

margaretha
06-12-2016 om 17:12
herkenbaar
Ik heb het vooral met het maken van werkstukken, waardoor er nu nog een xx aantal afgewerkt/ begonnen moeten worden om dan eindelijk verder te kunnen (en in die tijd toch al denken aan waarover ik een bachelor en masterscriptie wil schrijven, maar eerst die losse vak/ deelvak dingen af). De colleges volgen en het huiswerk daarvoor doen is nauwelijks een probleem. Maar een beginpagina opstellen, een voorwoord schrijven... een eerste zin van een nieuw hoofdstuk..

margje van dijk
06-12-2016 om 17:12
op de gekste tijden werken
Ik heb het ook
Ik krijg dingen voor elkaar door de momenten te pakken dat ik wel flow heb. Bij mij gaat het nl. meestal zo dat als ik ergens een dag voor heb ik eerst eens rustig met koffie de krant ga lezen, dan bedenk dat ik eens zou moeten beginnen, etc, etc, totdat ik (lang verhaal kort) tegen 4 uur 's middags de geest krijg. Maar dan moet ik alweer... (koken, kinderen dit of dat, vul maar in). Dus dan stop ik maar weer (mezelf verwijtend waarom niet eerder begonnen want het werd net leuk) en ga ik met een onbevredigd gevoel aan de dingen beginnen die echt moeten.
Maar ik heb inmiddels door dat dat juist de momenten zijn die ik moet uitbuiten. Dus als ik eindelijk die flow voel komen probeer ik hem eerder te lokken (om 3 uur al!), en ik ga meteen ervoor zitten als het moment daar is. En mijn dagen worden steeds meer van mezelf met oudere kinderen (net als bij jou) dus ik hoef niet meer voor 18 uur op het kdv te staan. Ik ga dus op zo'n dag tot 7 uur door, en daarna in 1 ruk door koken. Heb ik toch van 3 tot 7 gewerkt en die uren waren heel productief.
Het lukt natuurlijk niet altijd, maar het is wel de manier voor mij. Tegelijkertijd weet ik ook dat ik mezelf om 9 uur 's ochtends niet hoef op te jagen, dat is zinloos, dat wakkert alleen maar nog meer stress aan. Dus doe gewoon klusjes 's ochtends, lanterfant maar wat, verwijt jezelf dat ook niet. Maar als je het dan voelt komen, grijp het moment en laat het niet meer los.
De grootste eye-opener was voor mij dus: niet stoppen als het om half 5 eindelijk lekker gaat. Op dat moment kan je ook twee keer zo hard werken als normaal (of als een ander die om 8 uur begint) (althans dat verbeeld ik me) en ik heb om 7 uur echt het werk van een dag gedaan.
Helaas is het bij mij ook vaak dat ik 's avonds die flow krijg (ben een echt avondmens). Dan ga ik helemaal lekker en werk ik halve nachten door als de nood hoog is. Ik wil je dat niet aanraden uiteraard maar in mijn geval is dat ook een moment dat ik weet: nu kan ik knallen.
Niet stoppen als het komt. Dan JUIST doorgaan en niet loslaten. Het geeft ook erg veel bevrediging als er een keer dingen uit je handen komen.
Succes, Margje

Max
06-12-2016 om 19:12
omgekeerd
Ik heb last van mijn instelling dat ik alles meteen moet doen.
Meteen berichten beantwoorden, meteen mail beantwoorden, telefoon nooit laten gaan, registratie zo snel mogelijk afronden (zie tango) en invoeren, steeds controleren of dat ook is gebeurd, meteen een opdracht starten en afmaken en zo ben ik de hele dag bezig met "moeten" en "doen" en is mijn hoofd net zo'n puinhoop en voel ik me vreselijk neurotisch. Ik maak altijd lijstjes die vervolgens ook nog in mijn hoofd blijven zitten, ik ze zo snel mogelijk moet afvinken, want stel stel er bestaat een kans dat ik iemand tekort doe of dat iemand me zomaar gewoon niet aaaaaardig vindt!
Tja, je leest het en ziet direct de belachelijkheid ervan, maar zo werkt het dus voor mij.
Zeg dat ik iets moet organiseren en ik ga gelijk aan de slag, heel stipt, systematisch, effectiever dan effectief, en ik zorg dat het in orde komt. Maarja, wat het me kost aan energie, stress en zenuwen dat ziet dan weer niemand ;-)

Sinilind
06-12-2016 om 20:12
Ik had niet verwacht zo veel reacties te krijgen. Fijn om te zien dat ik lang niet de enige ben. Margje, het verhaal van Flow is herkenbaar. Ik ben echt geen ochtendmens voor werk. Ik kan zonder te veel problemen vroeg opstaan maar productief word ik ook meestal later in de middag. Ik ga proberen je tip te onthouden.
Sini

Narcis
06-12-2016 om 20:12
Ja, ook herkenbaar
En het gekke is als ik eenmaal iets aan het uitstellen ben, dan stopt het niet en dat kan weken doorgaan. Mijn motto is om alles zo snel mogelijk op te pakken, lukt helaas niet altijd. Grootste ellende was schooltijd; altijd stress op zondagavond en tijdens studie haalde ik vaak nachten door om toch nog op tijd klaar te zijn.

mijk
06-12-2016 om 20:12
Het gaat een stuk beter de laatste tijd
Ik maak plannen voor iedere week een weekplan waar op staat wat er moet gebeuren. die combineer ik met een to do per dag. truc die het meeste helpt is de dingen echt per handeling opschrijven. Deze week moet ik bellen voor interview, interview afnemen en interview uitwerken. Vroeger schreef ik op Piet interviewen en dan wist ik niet waar ik moest beginnen...
Mijk

Alison
06-12-2016 om 22:12
Sinilind
Ik heb officieel de diagnose ADHD en ik ben nu een cursus aan het doen bij de GGZ. Vaardigheidstraining heet dat. Bij mij heeft het tot nu toe niet echt effect maar als je wil scan ik hem en stuur ik je hem. Wie weet heb jij er iets aan.
Ik heb het even gegoogeld, maakt het misschien iets duidelijker.
https://www.psyq.nl/therapie/groepstherapie/beschrijving/-/groepstherapie-bij-adhd-en-add Ik heb eerst die Introductiegroep gedaan en nu dus de ADHD-vaardigheidstraining

Kaaskopje
06-12-2016 om 23:12
Margje
Wat enorm herkenbaar!
Ik baal ook als ik moet stoppen als ik de geest heb gekregen. Maar ja, ik moet wel. Ik kan niet tegen man zeggen dat hij alles moet doen als ik ook thuis ben, of pas om 4 uur mijn bed in als ik er 8 uur weer iit moet. Aan mijn zus zie ik wat er gebeurt als er geen noodzaak is om te stoppen. Ze draaide dag en nacht om en vervreemde daardoor een beetje van de dag. Ze probeert daarom iets normaler met de dagindeling om te gaan.

Datwasik
08-12-2016 om 18:12
Eenvoudige app om te focussen
Kijk eens hier
http://www.addskills.nl/pomodoro-techniek-timemanagement-add/
Hele eenvoudige gratis app, en werkt als een tierelier om grip op tijd te houden. Je wordt min of meer verplicht om de 20/25 5 minuten ins blaue Hinein te staren, en daardoor lijkt het of je extra opgeladen weer aan de slag gaat.
Het kan natuurlijk ook zijn dat je 0,0 procent intrinsieke motivatie voor deze cursus hebt.Dan gaat het een hele zware dobber worden. Is het iets dat je echt wilt, of iets dat je van jezelf moet, of vindt van jezelf dat je het zou moeten willen? Misschien is het gewoon zaak om dat eerst helder te krijgen voor jezelf.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.