Taaltopic

misschien

is luchtig helemaal niet mogelijk zolang je forummers te pakken neemt op wellicht het missen van 1 letter. Als ik op de smartphone tik mis ik van alles.

Vond je het nou gezellig en luchtig kaaskopje dat ik je wees op jouw fout? Je gaat er namelijk helemaal niet op in. Anderen wijzen op hun taal/spellingsfouten is nooit luchtig. Ik kan dat iig niet zo zien dat is te zwaar geworden toen ik het verschil zag tussen hoe het mijn ene kind kwam aanwaaien en hoe onmogelijk het is om een regel bij de ander te laten hangen! Ik snap de frustratie an mijn moeder begin jaren 70 met mijn broer en zus. Dezelfde prima taalopvoeding maar twee totaal verschillende resultaten en toen moeten er ook mensen als ad zijn geweest.

overigens flanagan

ik kan het voor ad opnemen en dat doe ik ook. Jouw ervaring met vt is bij mij ook onbekend. Neem dat hem niet kwalijk, het was algemeen bedoeld niet persoonlijk voor jou.

Flanagan

"'En tisje kan ook weer terug in haar hok' ?
Wij zijn mensen en geen dieren."

Als je even anoniem (en ad hominem) komt meeblaffen moet je niet gek opkijken als het doelwit je terug in je hok stuurt.

"je hebt een bord voor je hoofd en je durft daarna ook een opmerking te maken over dat de waarheid even bizar is als de satire. Een ervaring met VT is geen satire."

Dus er mogen helemaal geen grappen gemaakt worden over VT wat jou betreft? Zijn er nog meer onderwerpen die je taboe wilt verklaren?

Triva

Dank voor je begrip.

"Als ik op de smartphone tik mis ik van alles."

Even teruglezen is bij een smartfoon natuurlijk helemaal noodzaak, anders loop je het risico onbegrijpelijke teksten te produceren.

"Dezelfde prima taalopvoeding maar twee totaal verschillende resultaten en toen moeten er ook mensen als ad zijn geweest."

Ik was er toen ook al, maar toen zag je niet zo vaak teksten van anderen als nu op dit soort forums. Ik las wel boeken, veel, en dat scheelt echt enorm (naar mijn overtuiging). Mijn oudste zoon leest gelukkig ook nog veel, dat wordt helaas steeds meer een uitzondering

Storen

Ik stoor me niet snel, een keer een d of t vergeten dat kriebelt niet bij mij.
Wel: hij wilt en me zoontje ( dat laatste aan de telefoon uitgesproken als: me soontje).

Hij wilt die t niet. Hij wil de l wel.

Voorstel tot een pacificerende maatregel

Laten we de eerstvolgende bijeenkomst van deelnemers aan dit forum niet in een stedelijke omgeving organiseren, maar ergens aan zee. Vooraf studeren we allemaal de klassieker ‘Mens durf te leven’ in. Ter plekke laten we eerst de wind om onze hoofden spelen – en dus met onze hersenen.

Zodra onze longen rijkelijk zijn voorzien van zuurstofrijke, zilte lucht, gaan we met al onze neuzen richting het water staan of juist het land – daar kunnen we t.z.t. democratisch over besluiten – om dan uit volle borst in koor het voorbeeld te volgen van Ramses Shaffy:

Desgewenst sluiten we de ‘meeting’ af met een geanimeerde groepsdiscussie op basis van wederzijds respect over een nog nader te bepalen onderwerp op taalkundig of geheel ander gebied. Daartoe vervoegen wij ons wat mij betreft bij een lokaal etablissement.

Mocht ik – ondanks mijn lange epistels en redactionele correcties – toch ook welkom zijn, dan zal ik incognito acte de présence geven: zorgvuldig behandeld met een ‘non permanent’ haarverf, ‘hair straightener’ en ‘spraytan’.

Rode krullenbol

Hahaha

Rode krullenbol, mij heb je al mee:)
Maar jij kunt natuurlijk nooit lang incognito blijven!

@marie

Die uitdaging durf ik best aan te gaan. Je raakt wel een belangrijk punt! Onze forumgenoten kennende, zou de bijeenkomst nog wel eens kunnen uitmonden in gesteggel over de vraag wie nu (de echte) 'Rode krullenbol' is! Zo bezien kan ik misschien maar beter wegblijven. Of vanaf een afstandje slechts participeren als toeschouwer.

'Ik was er toen ook al, maar toen zag je niet zo vaak teksten van anderen als nu op dit soort forums. Ik las wel boeken, veel, en dat scheelt echt enorm (naar mijn overtuiging). Mijn oudste zoon leest gelukkig ook nog veel, dat wordt helaas steeds meer een uitzondering'

Dat is nu precies wat ik al tegen je zei in het draadje wat aanleiding was voor deze. Jij zou nooit iets van mijn vader hebben gelezen behalve een vergeten boodschappenlijstje.

Juist dat boekenverhaal duidt er op dat je het niet begrijpt of wil begrijpen. Het is gewoon niet fijn om iets maar altijd te moeten doen omdat je er slecht in bent. We gaan Kjeld Nuis ook niet verplichten om over twee jaar de rol van Epke over te nemen aan de rekstok. Natuurlijk moeten de kinderen die moeite hebben met lezen en spelling oefenen maar dat hébben we gedaan. Je vergeet alleen dat het niet alleen lezen en spelling is bij dyslexie, ook de tafels zijn een probleem, ook klokkijken is een probleem (tenminste bij mijn zoon wel) en als je kind altijd en altijd maar extra moet oefenen en als je er altijd weer achterkomt dat een week later alles weer weg is wordt dat vervelend.

Toen dit kind naar de brugklas ging wilde ik hem zelfredzaam maken met de tijd, dat leek mij een stuk belangrijker dan met spelling. Dat laatste heb ik dus laten zitten, het gaat hem te weinig opleveren en jammer dan dat hij mensen als jij tegen gaat komen, daar waarschuw ik hem dan maar voor. Kost minder tijd dan 1 spellingsregel leren. Het is gelukt om hem zelfredzaam te maken met tijd maar je moet hem nu (13:13) niet vragen hoe laat het is als je wijst naar een analoge klok.

Alle kleinkinderen van mijn vader hebben op de één of andere manier iets van zijn dyslexie meegekregen maar allemaal zijn ze anders. De één (mijn oudste) leest alleen veel langzamer dan gemiddeld, de ander heeft gymnasium afgerond en studeert geschiedenis, we hebben er twee op MBO2 niveau (de één is 10 jaar ouder dan de ander) maar die oudste redt zich prima in haar werk in de zorg, heeft altijd werk gehad en heeft al vaak gewisseld in werk. Zo hebben we er nog twee die weer op een andere manier last hebben van hun dyslexie. Je kunt ze niet vergelijken.

oja

Boeken lezen is dus gewoon een crime, we hebben wel heel wat boeken voorgelezen en tijdens lange autoritten hebben we boeken geluisterd.

Ik verplicht mijn jongste niet meer om te lezen, ik richt mij op zijn andere talenten. Lezen en spelling zit op een niveau dat hij zich kan handhaven in de maatschappij en dat vind ik voldoende. Wat geeft jou het recht om, als hij het al zou doen, zijn teksten af te kraken omdat hij geen hoofdletters en punten zou gebruiken en omdat hij geen drie woorden foutloos kan spellen? Wij, jij en ik, kunnen zijn schrijfsels lezen als je je niet meteen gaat ergeren zoals in dat andere draadje door iemand voor je. Accepteer dat iemand zo schrijft, bepaal zelf of je het leest of reageert maar ga zo iemand niet bekritiseren. Heeft totaal geen zin.

@ Rode krullenbol, #107

Met dat voorstel valt te leven.
Wat ‘hair staightener’ is... Ik zou het niet weten, maar het klinkt als een opwindend speeltje. Wordt het terugbetaald door het ziekenfonds?

Rode Krullenbol

Zo'n bijeenkomst aan zee heeft altijd zin . En in levende lijve met elkaar praten, zal misschien ook verhelderend zijn. Laat ik nou op 30 minuten e-biken van zee wonen! :-)

Triva

Ik hou geen bestand bij met alles wat iedereen over zichzelf vertelt. Wat is er met Tango, waarom ik haar voorzichtiger moet behandelen dan Ad Hombre?

Ik weet niet zeker welk punt van jou ik nog niet beantwoord heb. Bedoel je dat Tango het over metoo en no contact had en ik vervolgens over haar schrijffout begon?

Kaaskopje

"Zo'n bijeenkomst aan zee heeft altijd zin ."

Nou, ik durf het niet aan. De messen worden al geslepen volgens mij. Anonimiteit kan ik sowieso wel vergeten, natuurlijk, of ik moet me een Belgisch accent aanmeten en zeggen dat ik Yvan heet...

Hahaha Ad

Ik weet niet of je dan beter af bent.

On topic: wees een beetje lief voor mensen die op taalkundig gebied wat meer uitgedaagd zijn dan jij.
En! Verdiep je eens in dyslexie. Er zijn vele vormen. Ook hier zit wel iets in de familie. Kun je prima oud mee worden, maar kan wel erg nadelig zijn voor je bijvoorbeeld je spellingsvaardigheden.

http://www.dyslexieweb.nl/dyslexie-informatie/wat-is-dyslexie

Ad Hombre

Je kunt het proberen?

Ik had me ooit voorgenomen om niet meer naar meetings te gaan, omdat ik me erop betrapte dat ik niet al te uitgesproken durfde te reageren, omdat we elkaar tenslotte ook nog in het echt tegen zouden kunnen komen. Nu is mijn manier van uitgesproken doen niet eens zo bot of extreem, maar het is toch prettig als iedereen het leuk vindt om je te zien en niet bij voorbaat denkt 'mijn hemel, zij ook, dan blijf ik weg!'. Maar goed, ik ben toch weer gegaan en dat was leuk, maar ik heb zoveel last van de veelheid aan geluiden in de ruimte waarin we zitten, ik versta amper wat er gezegd wordt, dat ik die vorm van meeten maar opgeef. In de buitenlucht gaat het misschien beter. En daar hoeven we ook niet schoon te maken als er bloed vergoten is. ;-)

Dyslexie

Als ik weet dat iemand gehinderd wordt door dyslexie, ben ik de laatste die daar grapjes over wil maken. Bij voorbaat incalculeren dat dat aan de hand kan zijn, vind ik wat voorbarig. 'Ik ben dyslectisch' is voor mij genoeg om te snappen dat ik daar voortaan rekening mee moet houden. Zolang diegene dezelfde nick aanhoudt tenminste.

Antwoorden voor Triva

Jij vroeg:Waar gaat het fout hieronder?

Hij heeft het belooft/d.
Hij heeft het gesmurft/d

Hij belooft/d het.
Hij smurft/d het.

Hij verandert/d de toets.
Hij smurft/d de toets.

Hij heeft het verandert/d?
Hij heeft het gesmurft/d?

Het smurfen heeft dus te maken met het ontdekken of iets een voltooid deelwoord of een persoonsvorm is? Is dat het?"

Mijn antwoord:
Nee, dat is het niet. Smurfen zijn een fonetisch hulpje dat je ALLEEN in de onvoltooid tegenwoordige tijd kunt toepassen. En NIET bij het voltooid deelwoord, want van het voltooid deelwoord van smurf/ven is de spelling niet fonetisch, dat voegt zich naar het kofschip. Bij het voltooid deelwoord gebruik je de verleng/maak er een bijv.nw van truc.

De stam van beloven is inderdaad belov (hele werkwoord min -en) Punt is dat die stam+t regel taalzwakke of kinderen die gewoon niet zo goed kunnen leren heel lastig is. Dan kun je beter werken met trucjes, veel
voorbeelden aandragen, en nog beter ze actief mee laten denken.

als je een dyslectisch kind hebt dat het verschil tussen d en t niet hoort, dan werkt die regel niet.

Kaaskopje

Ben ik nu zo onduidelijk?

In een draadje als dit is het volkomen logisch om, als iemand zit te zeuren over de taalfoutjes van een ander dat je de fouten in zijn/haar tekst er uit gaat zitten muggenziften.

De meeste taalfanaten fileren nu de postings van Ad. Prima als dat je hobby is.

Ik vind het apart dat jij hetzelfde doet bij Tango die niet met spellingsfouten bezig was maar met #metoo en met `no contact'.

Je kunt blijven roepen dat het een grapje was, dat het hier luchtig moet zijn in dit draadje, dat er een ahum en een smiley stond maar ik snap de lol niet om zoveel tekst kwijt te zijn aan 1 missende t. We weten niet eens of het per ongeluk ging of niet en wat maakt het uit. Jij vindt dat het luchtig moet zijn en een grapje moet zijn maar dan moet je dus niet het woord 'muggenziften' gebruiken.

Het maakt mij overigens totaal niet uit of Tango het een probleem vindt of niet, ik vind het gewoon niet leuk, mag ik vinden. Jij mag het daar niet mee eens zijn maar ik geef dus nu antwoord op je vraag.

Verder lees jij blijkbaar volledig over het feit heen dat het niet 'zich irriteren' is maar 'zich ergeren'.

Oude tijden herleven

Jemig, we hebben zowaar een echte reldraad, zoals vroeger op het oranje vlak. (weemoedige snif) De stropoppen zijn zelfs weer van stal gehaald. Dadelijk gaat Ad ook nog DUH en huisarts roepen en blijkt hij gewoon onze last man standing Tinus, sadly missed,te zijn die in het politieke spectrum naar rechts opgeschoven is

Hij schreef
"Ik erger me aan de bijna onleesbare tekst. En, zoals gezegd, dat is een teken van kinderverwaarlozing. Zo'n ouder ontzegt haar kind een behoorlijke taalopvoeding. Dat zou verboden moeten worden."

Wat wil je er aan doen? Iets eugenetisch? Want het plant zich allemaal maar voort en hoeft nog stemrecht ook. Gelukkig wordt de natie door homeopatische verdunning van de ondergang behoed.

@Ad Hombre

En als ik nu eens al mijn broers meeneem, onder wie die schat van een Jerome?

Kenfan

"Wat wil je er aan doen? Iets eugenetisch? Want het plant zich allemaal maar voort en hoeft nog stemrecht ook."

Vrees niet, er wordt aan gewerkt:

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/13/laagopgeleide-mannen-vaker-kinderloos

"Van de in 1970 geboren generatie mannen had gemiddeld 28 procent op 45-jarige leeftijd nog geen kinderen, van de vrouwen uit dat jaar was dat 18 procent. Vooral bij de mannen loopt het aandeel kinderlozen uiteen per opleidingsniveau: lager opgeleiden blijven met 33 procent vaker kinderloos dan de hoger opgeleide mannen (22 procent). Bij vrouwen is dit andersom en zijn juist de hoger opgeleiden met 21 procent wat vaker kinderloos dan de lager opgeleiden (15 procent)."

Betekent dat dan dat vrouwen steeds dommer worden en mannen steeds slimmer? Zoek de fout in die redenatie...

hou het luchtig: kak eens op mij

Ik deel geen gemeenschappelijke "humorgen" met Kaaskopje. Ook geen "hugisteren" trouwens. Jammer, maar zo is het leven nu eenmaal.
Ik zou hier niet graag "forumbeheer" zijn: al dat geschipper tussen overjaarse pubers die zich te kort gedaan voelen. Ik zou gewoon wat muilperen uitdelen.
Overigens: mijn ex-vrouw was een relatie- en gezinstherapeute, mijn ex een psychologe. Het helpt niet. Was ik maar een boekhoudster, een nagelstyliste of een poetsvrouw tegengekomen...
"Tisje (die in t dagelijks leven hier anders heet)" en dan ook nog eens anders in het echte, echte leven? Amai. Ik heet gewoon Yvan. Makkelijk herkenbaar omdat ik altijd alleen aan een tafeltje zit, maar ik wed dat ik Kaaskopje kan verleiden om me gezelschap te houden. Toch minstens een minuut.
Rode krullenbol is de goede fee van de dag en ik vind haar "voorstel tot een pacificerende maatregel" erg aantrekkelijk. Ik beken: haar nick doet veel. Als die representatief is voor de werkelijkheid... Hopelijk is het geen psychologe.

"En als ik nu eens al mijn broers meeneem, onder wie die schat van een Jerome?"

Begin jij nou ook al te dreigen?

Pas maar op, ik weet waar je kinderen op school zitten!