Provinciale verkiezingen

Phryne

Deze verklaring vond ik wel aardig: men snakt naar een beetje sjeu. https://www.nrc.nl/nieuws/2019/03/21/dedain-voor-het-dandyduo-a3954050 . Zie ook de populariteit van Pim F. Een flamboyante bekakt sprekende homo, hoezo is dat een aansprekend iemand voor de standaard boze witte man? (ook op hem stemden vziw meer mannen dan vrouwen). Maar toch, waanzinnig populair ...

Ik blijf het ook raadselachtig vinden. Vreselijk verheven en hooghartig lopen doen, uitgebreid te koop lopen met het feit dat je gymnasium hebt gedaan en mooi kunt spelen op je eigen vleugel, en ondertussen de kampioen van De Gewone Burger uithangen. Ergens wel knap dat ze ermee wegkomen. Ik vermoed trouwens dat een vrouw daar nooit mee weg zou komen, maar misschien gok ik mis, ik weet niet of een vrouw dit ooit geprobeerd heeft.

Groeten,

Temet

Wat Ad Hombre zegt

Is denk ik inderdaad de hoofdoorzaak van het succes. Liever een salon-populist, malende advocaat en "niet mijn type"-Annabel, dan een Rutte die te pro-Europa is en opeens met het klimaat begaan blijkt te zijn.

zelfs op de site van forum zelf

Kan ik niet vinden wie nu hun kandidaten zijn voor de provincie. Daar staan alleen hun lijsttrekkers.
Uiteindelijk kwam ik uit bij de kiesraad om te ontdekken wie er nu eigenlijk voor hun verkiesbaar waren.

https://www.kiesraad.nl/actueel/nieuws/2019/02/08/kandidatenlijsten-provinciale-statenverkiezingen-2019-vastgesteld

Ben benieuwd of het hun lukt om alle gewonnen zetels in te nemen. Er zal met spoed nog wat verhuisd moeten worden.

Zoon

Zit op de school van Baudet.. De docenten die hem
nog in de klas hebben gehad herinneren zich hem als een zeer middelmatige leerling met een grote bek. En schamen zich dood volgens zoon.
Overigens... Baudet betekent ezel in het Frans. Dat jullie het weten ;-)
X

Fact check Even ano

https://nl.wikipedia.org/wiki/Thierry_Baudet

"Na het behalen van zijn gymnasiumdiploma ging hij in 2001 geschiedenis studeren aan de Universiteit van Amsterdam. In 2002 kwam daar de studie rechten bij. In 2006 behaalde hij zijn doctoraalexamen voor rechten en een academische bachelor voor geschiedenis. In 2007 trad Baudet in dienst van de Universiteit Leiden. Als docent en promovendus was hij verbonden aan de Faculteit der Rechtsgeleerdheid. Onder leiding van Paul Cliteur en Roger Scruton schreef Baudet zijn proefschrift, dat in 2012 gepubliceerd werd onder de naam De Aanval op de Natiestaat en (in het Engels) The Significance of Borders. "

10 procent van alle stemmers stemde op FvD. Ik zie hier dat dat allemaal niet weldenkende mensen zijn. Bijzonder om zo’n grote groep op deze manier weg te zetten. Nogal elitair ook. Stemmen alle weldenkende mensen dan GroenLinks? Of is de SP ook geaccepteerd?

Nee, ik heb geen FvD gestemd en ook geen PVV. Heb alleen een enorme hekel aan al die mensen die zelf vinden dat ze wel weldenkend zijn omdat ze op een bepaalde partij stemmen.

gelderse

het is een fascist: noem jij mensen die daarop stemmen weldenkend?
Lees even deze verzamelde twitterberichten (let even niet op de naam van de twitteraar)
https://twitter.com/FrontaalNaakt/status/1108786467525062656

Nog een

https://twitter.com/i/status/1108654860365254662
"Politiek commentator @keesboonman herkent de retoriek van Thierry Baudet 'Dit hebben we natuurlijk in de jaren dertig ook wel eens gehoord.'

Gelderse

Heel erg eens en dat heb ik ook inderdaad ook gezegd. Het klinkt zoooo elitair en verheven. Bovendien zegt het vooral dat zichzelf weldenkend noemende mensen zelf verre van weldenkend zijn.

Ben trouwens heel erg blij dat zo'n weinig toevoegende partij als de SP eindelijk eens wordt afgestraft. Die hebben nu al lang genoeg bewezen niks te willen, dus wegwezen.

Dat is wat ik bedoel. Je neemt mensen niet serieus door ze een fascist te noemen.

Weldenkend

Is er al wel eens onderzocht wat de link is tussen antivaxxers en politiek stemgedrag? Over weldenkend gesproken.

door ze fascist te noemen?

heb je gelezen wat er door FvD'ers getwitterd en geschreven is?
Dat zijn fascistische uitingen.
Of wilde je zeggen dat het grapjes waren en dat er zo fijn bekakt gekoketteerd wordt en dat het allemaal niet zo serieus genomen moet worden?
Dan heb je er misschien niet op gestemd maar ben je er wel door besmet. Net zo on-nadenkend en kritisch dus.
gr Angela

Gelderse

Niet alle stemmers van het FvD zou ik wegzetten als niet weldenkend. Echter ik heb toch echt de indruk dat heel veel mensen daar op stemmen uit xenofobische overwegingen. Net zoals bij PVV stemmers. Je krijgt eerst een heel verhaal over waarom ze er op stemmen maar uiteindelijk komt het toch vaak neer op buitenlander haat. En dat is gewoon eng.
En dat geflirt van Baudet met alt right en met fascistische denkbeelden (de boreale wereld) maakt het er niet beter op.

Het probleem is dat die stemmen niet uit de lucht komen vallen. Het is niet zo dat het heel lekker loopt met die multiculturele samenleving hier. De problemen worden groter en de tolerantie wordt daardoor kleiner. Tien jaar geleden had je niet kunnen voorspellen dat jonge meiden niet meer met korte rokken over straat durven. Of dat een YouTuber meiden voor hoer uitmaakt. Dat topless op het strand echt niet meer kan. Of dat er terroristische aanslagen worden gepleegd op ‘ongelovigen’. Die vrije en tolerante samenleving die we waren, die brokkelt af. Daardoor ontstaat een tegenbeweging. En misschien blijkt over tien jaar wel dat deze stemmers veel weldenkender waren dan de stemmers van bijvoorbeeld GroenLinks. Als je het hebt over elitair: geen enkele partij heeft meer hoogopleide stemmers dan GroenLinks.

elitair

is niet hetzelfde als hoog opgeleid.

De elite is een benaming voor een kleine, besloten groep mensen die bevoorrecht zijn en vooraanstaand zijn. Iets dat elitair is, is dus niet voor het gewone volk. Het woord elitair is afgeleid van het Franse woord élitaire. Het Franse woord élite is afgeleid van het Latijnse eligere , dat 'verkiezen' betekent.

hoogopgeleiden
Mensen met een diploma van hoger beroepsonderwijs of wetenschappelijk onderwijs.

je kunt prima elitair zijn zonder hoge opleiding.
Ik denk dat veel niet-hoog-opgeleiden zich juist daardoor aantrokken voelen tot fvd omdat je niet hoogopgeleid hoeft te zijn om toch fijn elitair en neerbuigend te zijn.
gr Angela

Tja Anne J

Je kan een gepromoveerde “idioot” zijn, ik heb er een paar meegemaakt tijdens mijn carriere.

De FvD stemmer is een gemiddeld iemand, er zijn net zoveel hoog- als laagopgeleiden die op ze hebben gestemd. Iemand met gemiddelde problemen. Zorgen over pensioen, kosten klimaatmaatregelen, zorgen om immigratie en integratie, zorgen om de EU (en bijv de export van onze uitkeringen die nu ineens mogelijk is).

Het is toch vreemd dat de oude partijen het onderwerp immigratie en integratie nooit serieus hebben opgepakt? Dit speelt al sinds Fortuyn en al die tijd hebben zij zelf andere partijen ruimte geboden om in dit gat te duiken en dit electoraat voor zich te winnen.

Dat het kabinet ineens koos voor een kinderpardon en het klimaatakkoord betekende een ruk naar links en daar waren veel kiezers het niet mee eens. Als de VVD hier niet mee had ingestemd waren ze ongetwijfeld de grootste gebleven.

Verder belooft Baudet het anders te doen en dat spreekt veel mensen altijd aan. De vraag is of hij dat wel kan waarmaken natuurlijk.

Kinderpardon, immigratie, te weinig integratie en het niet kunnen uitzetten van criminele asielzoekers en de klimaatkosten hebben de kiezers naar FvD getrokken. Als je het weg zet als fascisme dan sla je de plank mis. Ben ik ermee besmet? Nee hoor, het is geen ziekte. Onnadenkend? Ook niet, ik verdiep me juist in wat deze kiezers beweegt. Ik vind het juist enorm elitair om zo’n grote groep mensen weg te zetten als dom en onnadenkend.

wie zijn de stemmer?

https://nos.nl/artikel/2277063-waarom-zij-op-forum-stemden-klimaat-migratie-en-geloofwaardigheid.html
Zie einde van dit artikel, 2/3 man, 1/3 65 plus en bijna de helft tussen 35 en 64 en dus 1/6 onder de 35, relatief weinig jongeren. Verder komt bijna de helft uit het westen. 79 procent geeft aan tegen het kabinet te stemmen, belangrijkste motieven kosten van klimaatmaatregelen, integratie en immigratie. Ook de kosten en kwaliteit van zorg en pensioenen worden genoemd (dat snap ik dan wel weer als ik de samenstellling van de kiezers van fvd zie )

dan dat andere verhaal

het fascisme. Ik denk niet dat het hier gaat om fascisme maar de toon van de rede van Baudet gisteravond en termen als boreaal doen daar wel aan denken.
Interessant leesvoer https://www.ed.nl/tilburg/fascistische-en-gevaarlijke-speech-verbaast-brabantse-deskundige-en-bekende-van-baudet~a9599e43/
De titel klopt niet helemaal, ook hier wordt gesproken over naar fascisme riekende teksten.

gelderse

Waarom zijn ze blind zijn voor zijn fascistische taal en voorbeelden?
ik vind het echt onnadenkend dus dom dat je als volwassene denkt dat iemand een grap maakt hierover.
En als je weet dat het geen grap is dan is het dus baudets wereldvisie. Daar stem je dus voor, voor een fascistisch wereldbeeld - alleen maar omdat 'je je niet gehoord voelt'.
Beetje overdreven om dan maar meteen de grootste liegende fascist te kiezen.
Iets van je eigen graf graven.
gr Angela

Jinek

https://www.npostart.nl/jinek/21-03-2019/KN_1705894

Jonathan Krispijn, een licht getinte 22 jarige, vraag ik me af wat die denkt dat de FvD stemmers, laat staan hun voormannen, vinden van mensen die niet blank zijn. En uiteraard wat denken vrouwen die op de FvD stemmen van de mening van deze mensen.

Een van de andere gasten bij Jinek vind dat er een gekozen burgemeester moet komen want dan hadden we Femke Halsema nooit gehad.

https://www.fasol.nl/factcheck-de-familie-baudet-een-geslaagde-vluchtelingenfamilie/
Overigens heeft Baudet zelf ook een gemengde achtergrond waaronder een vluchtelingenverhaal en Indische roots.

Ik dacht eigenlijk dat de meest invloedrijke 'natie' per tijdperk nogal verschilde. Heel vroeg had je de Egyptenaren, ergens daar tussen in De Romeinen, de Ottomanen en dan in de 19e eeuw de Engelsen. Maar nee, Nederland is natuurlijk wereldwijd die eer te beurt gevallen.

Beetje hilarisch wel als het niet zo ernstig mis is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Indische_Nederlanders

"Het begrip Indische Nederlander duikt ook eind 1933 op bij de Indische NSB. Volgens de NSB moest blank niet letterlijk worden opgevat, maar in de betekenis 'zijnde van westerse cultuur'. Om te benadrukken dat volbloed Nederlanders en Indo's gelijk waren verving men het begrip Indo-Europeaan door Indische Nederlander. De term Indo zou denigrerend zijn en had volgens de NSB afgedaan."

De laatste stap is (nog?) niet gezet: "Toen de NSB onder invloed van het Duitse nazisme de raszuiverheidsleer ging aanhangen, pleitte zij ook voor een verbod op seksuele relaties tussen blanken en niet-blanken. Dit betekende het einde van het uitgangspunt van gelijkheid in de Indische NSB."

Gelderse

Opvattingen over het asielbeleid kun je niet direct wegzetten onder fascisme, maar de taal die Baudet bezigt in zijn speeches, interviews e.d. zijn wel degelijk te linken aan utra-rechtse, fascistische opvattingen. Het werd vanavond in Nieuwsuur ook weer uitgelegd. Kijk vanaf 13 minuten.: https://nos.nl/uitzending/40448-nieuwsuur.html

Meisjes zouden dus geen korte rok meer kunnen dragen vanwege moslims die dat een schande vinden of zich lopen te verlekkeren bij al dat bloots. Tja, dat zal vast spelen, maar niemand zegt dat je daaraan mee moet doen. We leven in Nederland, als je ogen zeer gaan doen van dat korte rokje, dan kijk je maar niet. Is het vervelend gedrag? Ja, absoluut, maar ik vond Nederlandse mannen die van alles zeggen als je als vrouw passeert ook vervelend en net zo respectloos. Nee, dan Thierry, die de vrouw het liefst weer terug zou willen fluiten naar de situatie van de jaren '50 en daarvoor. De man als hoofd van het gezin, de vrouw die haar domme hoofdje vooral niet over meer moet breken dan over haar man gelukkig maken en die moet accepteren dat haar nee niet als nee wordt opgevat. Als man zich aan haar opdringt, heet dat elkaar het hof maken en flirten. Wie wil dat nou niet??

Wereldbeeld

Van Baudet is, voor iemand die geschiedenis gestudeerd heeft, troebel. Of hij heeft moet goed geluisterd tijdens de lessen. Kan ook. Maar Hongarije is fascistisch, Polen ook, Italië goed onderweg (weer, ze zouden toch geleerd moeten hebben), als Macron niet snel beter doet dqn wordt Marine le Pen de volgende president (een scenario waar Franse politieke analysten steeds meer in geloven), Nederland heeft Baudet en Wilders, Engeland zijn Brexit. Het is 1938,5 mensen...
Ano

Moeilijk

Blijkbaar is het heel moeilijk om te begrijpen wat ik bedoel. En dat is nu net het probleem in Nederland. Een hele grote groep mensen in Nederland wordt afgedaan als dom en onnadenkend. Dat gebeurde in de tijd van Pim Fortuijn en dat gebeurt nog steeds.

Die mensen stemmen op een man die blootfoto’s van zichzelf plaatst en speeches houdt over uilen. De gemiddelde Nederlander heeft daar niets of weinig mee. En toch stemmen ze daarop. Waarom? Omdat ze zich bij geen enkele andere partij gehoord voelen. Omdat ze zich herkennen in de issues die het FvD aankaart. Milieu, integratie, zorg, onderwijs, etc. Veel te simpel om het af te doen als buitenlanderhaat. Dit is veel breder. En het is een enorm grote groep.

Ik zie het de afgelopen dagen weer gebeuren in de media. Het fascisme wordt erbij gehaald, partijen willen het FvD uitsluiten, Volkert van de G wordt opgeroepen en hier op het forum worden de stemmers dom en onnadenkend genoemd.Terwijl het gaat om echte issues van echte mensen. Veel mensen. En ik ben volgens jullie besmet omdat ik het belangrijk vind dat er naar iedereen wordt geluisterd, en niet alleen naar de stemmers die de gangbare politiek in het zadel houden. Daar hoor ik zelf ook bij en dat maakt het helemaal apart. Zien jullie nu echt niet wat er gebeurt?