Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Flavia

Flavia

14-01-2019 om 15:01

Kleine stapjes duurzaamheid


Karen

Karen

20-01-2019 om 18:01

marie kondo

Kijk op netflix naar alle afleveringen van Marie Kondo en ruim je huis op. Vervolgens heb je geen behoefte meer aan het kopen van spullen, als je in de 'minimalistische' zit.
Ik heb het deels gedaan en amper nog wat gekocht (ja eten en drinken maar geen boeken, kleding of rommeltjes voor in huis)

Kaaskopje

Ik heb er 1 Kaaskopje.

Kinderen krijgen is zo’n beetje de grootste ecologische footprint die je kan zetten. En van mij mag iedereen hoor. Maar dat krijg je niet meer goedgemaakt met het zetten van kleine duurzaamheid stapjes.

Angela67

Angela67

20-01-2019 om 19:01

Ceasar/kaaskopje

Dat is nou precies waarom dit soort draadjes alleen werken als je niet over big things begint.
Het heet kleine stapjes.
Gr Angela

Ceasar

Nou dan komt het met mij nooit meer goed. Ik heb 4 kinderen, mijn man zelfs 5.

Kunnen we net zo goed ook maar op vliegvakantie, want we dan ook maar doen

We doen best wat voor 't milieu (we hebben zonnepanelen, doen alles op de fiets, we hebben wat aandelen in een zelfpluktuin waar we van het vroege voorjaar tot de late herfst elke week mogen oogsten, we kopen weinig nieuwe spullen, zetten de kachel laag of uit, douchen beperkt enz. enz.) Maar tegelijk willen we ook heel erg graag wat van de wereld zien. Dus dat doen we óók graag en veel...

Kaaskopje

Kaaskopje

20-01-2019 om 22:01

Angela over kinderen

Ik vind vragen (Caesar) naar de omvang van elkaars kinderschare altijd iets onbetamelijks hebben als het bij onderwerpen als het klimaat of duurzaamheid gaat. Ja, meer mensen dragen niet bij aan het verduurzamen van de maatschappij, maar ik vind het kiezen voor een of meer kinderen net zo'n vrijheid als bijvoorbeeld een mening. Het gaat niemand iets aan waarom je voor 1 of 5 kiest.

Ik heb het een tijd geleden eens uitgezocht. In ons land zijn gezinnen uit bijvoorbeeld Marokko kleiner geworden en daarmee gemiddeld gelijk aan Nederlandse gezinnen. De noodzaak van een groot gezin is hier niet aan de orde. In Afrika en Azië zullen gezinnen ook kleiner blijven bij meer welvaart. Moeten ze dat wel krijgen uiteraard.

In China loopt de boel in het honderd door het 1-kind beleid. Dat is dus geen succes gebleken. Gehamer op minder kinderen vind ik alles bij elkaar nogal raar. Ons gemiddelde is heel redelijk. We moeten het dus van andere zaken hebben als het om duurzaamheid gaat.

Kaaskopje

Kaaskopje

20-01-2019 om 22:01

Schrijffout

In het begin schreef ik "bij" onderwerpen, dat moest "om" zijn.

Yanea

Yanea

21-01-2019 om 06:01

Nou Kaaskopje

Ik vind de vraag van Caesar helemaal niet raar of onbetamelijk. Zeker niet hier in het rijke westen. Elk mens hier heeft een ecologische voetafdruk die 5 keer zo hoog is als die van mensen in bijvoorbeeld Afrika. De arrogantie om te denken dat wij hier de wereld redden met 2 spaarlampen en 1 vleesloze dag, is pas onbetamelijk.
Dat wil niet zeggen dat je nu jezelf en 1 kind moet ombrengen. Maar we moeten wel stoppen met onze kop in het zand steken.

kinderen

Natuurlijk maakt het uit hoeveel kinderen je op de wereld zet, wij hebben bewust voor 1 kind gekozen, maar in een draadje als deze, waar volgens mij de meeste mensen hun gezin al 'af' hebben, heeft dat geen enkele zin. Die kinderen zijn er al.

Kaaskopje

Kaaskopje

21-01-2019 om 10:01

Yanea

Ik vind dat wel 'onbetamelijk'. Mijn keus voor 'onbetamelijk' is een beetje uit nood, omdat ik niet goed weet wat ik passender vind.

Als een overheid zich met ons aantal kinderen zou gaan bemoeien in de zin van beperking, zou ik dat een hele enge ontwikkeling vinden. En het idee dat burgers elkaar de maat nemen over elkaars aantallen, vind ik ook kwalijk. Dan is het eind ook zoek, want dan kun je elkaar over álles op de vingers gaan tikken. Hoe waag je het om een auto te hebben, een tuin met tegels, nog geen zonnepanelen, online te bestellen enzovoorts. Je kunt over materiële zaken discussiëren, ook om elkaar bewust te maken van wat niet zo goed is of juist wel, maar van zeer persoonlijke levenskeuzes, dus over leven en dood, moet je als het even kan wegblijven, vind ik. Het zou me toch wat worden als je je schuldig moet gaan voelen als kind nummer 3 in aantocht is? Of als je weigert om jezelf van de wereld te verwijderen als je met teveel kosten de 90 dreigt te halen?

Kaaskopje

Kaaskopje

21-01-2019 om 10:01

Bovendien...

gaat het ook om het gemiddelde. Als het gemiddelde (even natte vinger aantal) 1.8 per huishouden is, is dat een heel keurig gemiddelde. Dan heft het huishouden met 0 kinderen het aantal van 6 kinderen gemiddeldel naar 3. En een gezin met 1 kind, 0 en 6 naar 2.3 enzovoorts. Als het gemiddelde per huishouden op 1 zou staan krijg je een groot probleem voor de generaties erna. Zeker met de sentimenten die nu leven in de maatschappij. Als je geen 'nieuw' bloed uit bepaalde landen wenst, wordt het lastig om schone billen te krijgen als je dat zelf niet meer kunt.

Kaaskopje

Ik zeg niet dat de overheid zich moet bemoeien met het aantal kinderen dat mensen krijgen. In ons land is dat inderdaad een vrije keuze. Maar ik mag andere mensen best bevragen over keuzes die ze maken, of iets zeggen over de concequnties van die keuzes.

clowntje

clowntje

21-01-2019 om 12:01

een onbewust klein stapje

Wij hebben (behalve 10 guppies) geen huisdieren. En volgens de Volkskrant van vorige week is dat best milieubewust :-)

Hangkous

Hangkous

21-01-2019 om 12:01

En zelfs die niet eens

Geen guppen, poes, konijn.
Alleen huisstofmijt dan weer wel, omdat ik niet iedere dag de stofzuiger hanteer.

clowntje

clowntje

21-01-2019 om 13:01

hangkous

Niet iedere dag stofzuigen is ook zeer milieuvriendelijk. Ik las in de krant dat stofzuigers van 5 jaar en ouder eigenlijk vervangen moeten worden, omdat ze zoveel stroom gebruiken. Dus niet stofzuigen is nog veel beter.

Zonde

Dat de oorspronkelijke vraag - kleine duurzaamheidshacks - grotendeels verdwenen is onder de morele meetlat. Overigens kwam ik na bestudering van die Volkskrantlijst tot de conclusie dat duurzame alternatieven vooral heel duur zijn, en meer in de orde van hipstergadgets dan haalbare aankopen voor een gemiddeld gezin.

mirreke

mirreke

21-01-2019 om 16:01

Over duurzaamheid

Net op de Duitse radio, dat ze daar (of hier, want wij wonen er) de maximumsnelheid van de autobahn (die er niet is want je mag onbeperkt hard) willen gaan beperken tot 130 of zelfs 120 km/u. Niet vanwege ongelukken of zo, maar vanwege de uitstoot.

Er is berekend dat als die snelheid naar 120 gaat, de uitstoot met 1 PROCENT wordt verminderd. Wauw. De uitstoot van alle auto's dus. Niet alle uitstoot...

Wat uitstoot verder betreft: het is net als bij de rijkste mensen ter wereld (waar ik meen de 8 rijkste mensen net zoveel samen hebben als 3,5 miljard armen... bizar), want:

100 bedrijven zorgen samen voor 71 % van alle uitstoot, en 25 van die bedrijven, waaronder Shell, zorgen samen voor meer dan de helft van alle uitstoot... En dan heb je nog de tankers en de cruiseschepen, die ook niet mis zijn en vooral zwavel uitstoten en afgewerkte olie verstoken...

Ik word er altijd een beetje giechel van, al dat getuttel voor de kleine huishoudens.. Het is voor de bühne... Het kost veel geld (denk aan dat gas, en de ketels en zo), en aan dure warmtepompen, elektrische autos met hun vervuilende accu's en stroom die bij het opwekken CO2 produceert. Zolang overheden niet optreden, en grote, grensoverschrijdende bedrijven aan regels gaan houden, heeft dit allemaal nauwelijks zin.
Een mentaliteitsomslag, ja, maar dan graag overal.

Pirata

Pirata

21-01-2019 om 17:01

Kleine stapjes

Weer terug naar het kleine: ik heb de verwarming in de slaapkamer uitgedraaid en een extra dekentje op het bed gelegd.
Een te dunne paneelbuitendeur tijdelijk bekleed met radiatorfolie. Je voelt direct verschil (en het ziet er niet uit 😉).
Ook de convectorput hebben we deels geïsoleerd. Nu voelen we eindelijk warmte daar uit komen en geen kou.
Met deze kou houd ik diverse gordijntjes overdag ook gesloten.

Angela67

Angela67

21-01-2019 om 17:01

Ik denk altijd maar zo, Mirreke:

stel je voor dat een van mijn kinderen hoog genoeg op de beslissingsladder wil stijgen om bij een groot bedrijf invloed te krijgen, dan wil ik als moeder natuurlijk wel dat het kind de juiste normen en waarden meeneemt wat duurzaamheid betreft .. . "100 bedrijven zorgen samen voor 71 % van alle uitstoot" >> stel je voor dat de bazen van die 100 bedrijven toendertijd al beter opgevoed waren . . . ;-)
Je doet het dus ook voor je kinderen, zeg maar. Niet alleen dat wij de rotzooi proberen te verminderen die we zelf aangebracht hebben, maar ook dat zij betere beslissingen nemen dan wij deden.
gr Angela

Mooi

Mooi gezegd Angela! Kinderen zijn in deze zeker de toekomst.
Ik geloof ook dat hoe meer mensen zelf doen, dat uiteindelijk ook de grote bedrijven mee zullen doen. Net zoals grote voedingconcerns nu ook doorkrijgen dat het tijd is met vegetarische alternatieven te komen.

De meeste van de kleine stappen besparen trouwens geld. De verwarming een graadje lager, minder/korter douchen, minder eten weggooien en minder spullen kopen bijvoorbeeld.

Vogel

Vogel

21-01-2019 om 20:01

Roda

Nee, geen iPhone maar een Fairphone. Da’s een heel duurzame telefoon! Maar voor android zijn er inderdaad ook wel zulke lijstjesapps.

Mooi hoor

Ik vind het prachtig. Zelf kleine dingetjes duurzaamheid doen en zo je kinderen de juiste normen en waarden meegeven en als zei dan de nieuwe bazen zijn, dan mogen zei alles oplossen en de grote stappen zetten.
Volgens mij is dat de problemen afschuiven op de volgende generaties. Als het dan niet al te laat is.

Angela67

Angela67

21-01-2019 om 23:01

caesar

hou nou eens op dit draadje te vervuilen. Start zelf het draadje: wie vliegt er nog en eet er nog vlees en heeft kinderen. Dan hou je de kleine en de grote dingen gescheiden.
gr Angela

Kaaskopje

Kaaskopje

21-01-2019 om 23:01

Klein en groot

Ik denk dat klein en groot niet zonder elkaar kunnen, maar de sarcastische toon van Caesar vind ik vervelend.

Soms vind ik het handig om er oude wijsheden bij te halen: wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd. Caesar, wie ben jij om zo neerbuigend op de kleine initiatieven te reageren?

We zitten met z'n allen in een bewustwordingsproces wat dit onderwerp betreft en dan zou je blij moeten zijn met elk positief teken waaruit blijkt dat men zich inderdaad bewuster wórdt van de noodzaak om er beter mee om te gaan.

Yanea

Yanea

22-01-2019 om 06:01

Ik snap Caesar wel

Al die kleine stapjes zijn geredeneerd vanuit ons luxeleventje in het rijke westen. Het gutmensch-gevoel van de miljonair die 1000 euro overmaakt naar een goed doel. Je kop in het zand steken en dan roepen dat je zo milieubewust bent.
Terwijl wij met onze mobieltjes, tweede tv op de slaapkamer, allemaal een auto's en sperziebonen uit Marokko in de winter een enorme uitstoot veroorzaken.
Het gaat niet om 'een keertje vaker de fiets'. Het gaat om een wezenlijke verandering in onze manier van leven.

Dit draadje zorgt er eerder voor dat mensen zich nog eens op de borst slaan om niets, en dan tevreden in hun goed geisoleerde huis hun bedje opzoeken. Wat zijn we toch trots op onszelf.

Jo

Jo

22-01-2019 om 07:01

Geloof je het zelf

Kom nou zeg, alsof iemand die heel graag 2-3 kinderen wil, maar het bij eentje houdt dit uit milieu overwegingen doet!

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.