Hulp gevraag bij hondenverbod op schoolplein

Een aantal incidenten?

Ja, 150.000 (per jaar) is een aantal. Wel een erg hoog aantal....

Zeker Caesar, dat is ook veel.

Van http://www.raadvanbeheer.nl/uploads/media/20080609_DL_2008_1351_bijlage_Hondenbeten_in_perspectief.pdf

Het aantal bijtincidenten lijkt met 150.000 per jaar op het eerste gezicht misschien groot,
maar hiervan bestaat twee derde uit minder ernstige
incidenten die geen medische zorg verei-
sen. Ernstige incidenten die uitlopen op opname in
een ziekenhuis (230 per jaar) of overlijden
(1-2 per jaar) doen zich slechts zelden voor. Kinde
ren worden vaker gebeten dan volwasse-
nen. Bijtincidenten kunnen psychische schade veroor
zaken in de vorm van posttraumatische
stress stoornissen.

(misschien komt de tekst een beetje raar over, maar dat komt door het knippen en plakken.

En dit heb ik ook nog gevonden:

Specifieke rassen betrokken bij beetincidenten?
Eind 2007 heeft het TNS NIPO een publieksonderzoek gedaan bij mensen die gebeten waren door een hond of er van de 80 verschillende rastypen (inclusief look-alikes) met sommige rassen wellicht vaker bijtincidenten voorkwamen. Omdat er van elk ras verschillende aantallen in Nederland aanwezig zijn, zijn de absolute aantallen in dit onderzoek geïndexeerd en afgewogen naar het totaal aantal honden zodat de bijtindex onderling vergelijkbaar is. Uit dit onderzoek bleek dat de meeste van de 80 genoemde rastypen niet significant meer of minder bijten dan gemiddeld. Voor een aantal rassen blijkt de bijtindex wel significant hoger te zijn: Weimarse staande hond, Airedaile terriër, Bull terriër, Leonbergse hond, Rottweiler, Amercan Stafoordshire terriër, Dalmatische hond, Dobermann, Border terriër, de Duitse en Belgische herdershond, de Bouvier en de Jack Russel terriër bijten vaker dan gemiddeld. De Siberische Husky heeft een bijtindex van nul.
Uit onderzoek naar het type ‘pitbull’-hond blijkt dat de beetincidenten niet erger of minder erg zijn dan alle andere rassen.

Een aantal van genoemde rassen vind je helaas vaker in asiels. Mijn conclusie is dat het ook weer helaas te vaak voorkomt dat mensen niet precies weten waar ze aan beginnen en dán vraag ik me ook af waarom ze dan aan zo'n stoere hond beginnen. Ik verbaas me soms dus ook, maar ik scheer niet iedereen over een kam, zoals Ad Hombre en Wandelaar wel lijken te doen.

Ik vind de verbetenheid waarmee Ad Hombre altijd op dit onderwerp reageert en waarmee Wandelaar haar tanden nu in mij gezet heeft ook weer wonderlijk. Er vallen jaarlijks véél meer slachtoffers in het verkeer en ik durf te wedden dat Ad Hombre zijn vrienden niet selecteert op hun autobezit. Ik heb meer littekens over mijn hele lichaam door auto-ongelukken dan door hondentanden. En toch mag mijn dochter gewoon thuiskomen, ondanks dat ze een auto heeft. (:-))

Aantallen

Van die 150.000 incidenten moeten er zich 12.000 mensen in het ziekenhuis laten behandelen.
Ja, auto's zijn nog gevaarlijker. Die mogen dan normaal gesproken niet op schoolpleinen en kinderspeelplaatsen komen.

Zit bij die incidenten ook de keurig aangelijnde bouvier van mijn nichtje, die nu een stuk uit zijn neus mist door een chihuahua?

Wie bang is voor loslopende honden moet..

Als je bang bent voor loslopende, tegen je opspringende honden moet je...

-Leren omgaan het honden, want loslopende honden horen er kennelijk bij deze maatschappij..

-Hondengedrag leren interpreteren, want:

Hij doet niks hoor! Echt niet! Maar je moet natuurlijk niet weglopen/stilstaan/aankijken/wegkijken/laten snuffelen/aanspreken.. of wat dan ook. Want dan is het heel onduidelijk voor hem wie de roedelleider is (of een andere vage Martin Gaus smoes) en dan is het 'vanuit zijn oogpunt' heel 'logisch' dat hij 'raar kan reageren'.

-Naar de psycholoog

-Zeggen dat je bang bent

-Zen leren, 'een wit licht worden' je angstzweet controleren, of een ander spiritueel kunststukje.

Beter houden hondenbezitters in de woonwijk gewoon hun hond aan de lijn, punt. Het is niet aan de rest van de wereld om met jou en je hobby te leren omgaan, je zorgt dat de ander gewoon geen overlast van jouw heeft.

Zou een mooie boel zijn. Lekker keihard heavy metal gaan draaien en als mensen daar last van hebben zeggen' er is nu eenmaal heavy metal in deze maatschappij, leer er maar mee om gaan!

Fiorucci

Nee. Dat zijn bijtincideneten met menselijke slachtoffers. Dus zo te horen ligt het aantal incidenten nog hoger als we ook dierlijke slachtoffers meetellen.

Vanmorgen nog

Ik fietste over het fietspad met mijn kinderen naar school. Naast ons in de berm liepen honden los. Baasjes op het wandelpad ernaast. Vanaf de andere kant kwamen ook honden. Begonnen die honden toch te grommen en te blaffen en op elkaar af te vliegen. Gelukkig stormde er geen hond het fietspad op want waren er vast wat kleintjes met fiets en al omgevallen.

Wat mij verbaasde was het feit dat de bazen niets deden. Er was meer een baas bij die haar hond die toevallig toch al vast aan de riem zat bij de halsband vasthield. De rest stond erbij en keek ernaar en riepen wat halfhartig " hierrrrrr" . Dat zou ook onderdeel van een training moeten zijn (of misschien is het ook wel onderdeel van een training). Wat doe je als honden elkaar aanvliegen en hoe zorg je ervoor dat je hond ook weer naar je toe komt. Het werd in ieder geval een flinke vecht, grauw en snauw partij. En wij fietsen er heel snel langs voordat de honden op het fietspad gingen rollenbollen.

Fiorucci en anderen

Wat ik ook las, weer ergens anders, is dat de meeste incidenten thuis in de privésfeer gebeuren. Dus zoals ik het begreep kun je van alle bijtcijfers een heleboel aan dom gedrag thuis toeschrijven. Ik zie op Facebook ook best vaak filmpjes, die als lief en ontroerend worden omschreven, waarbij ik me afvraag hoe lang het duurt voor hond 'hap' zegt.

En begrijp me goed, ik verdedig bijtincidenten niet, dat is nooit goed te praten natuurlijk. Maar ik blijf het een goed idee vinden als 'we' 'samen' ons best doen om dat aantal te verminderen. Hondenbezitters door hun taak als eigenaar goed uit te voeren en de mensen die honden tegenkomen op straat door toch een beetje na te denken over hoe je een hond moet benaderen. (In kuiten bijtende honden, daar kun je weinig aan doen, als hardloper. Dat is dus een taak van de eigenaar.) Ik wil zelf geen hond die een risico kan geven hierin. In het verleden hebben we zelf afstand gedaan van een hond die een tandje in een arm heeft gezet. Niet ernstig, behorend bij die 2/3de die niet bij de dokter terecht komt. Men was er ook helemaal niet boos om, tot mijn opluchting. Hond is naar een baas gegaan waar de woonsituatie beter was voor deze hond. (Een achtertuin zonder inloop van voor de hond onbekende mensen. Bij ons was hij van het te waakzame soort voor onze situatie.) Wij hoorden dit jaar bij toeval dat hij daar nog 9 jaar een heel goed leven heeft gehad.

Henk (en Vlinder)

Ik ben het helemaal met je eens dat honden in de bebouwde kom, maar ook waar gewoon geen toestemming is, de hond aan de lijn moet blijven. Niet in elke stad zijn misschien mooie voorzieningen die op loopafstand liggen, maar bij ons wel. Er is bij ons geen enkele reden om je hond 'de vrijheid te gunnen' op terrein waar dat niet de bedoeling is. 10 Minuten lopen, bij anderen misschien iets verder, kan hond zich heerlijk uitleven. En nu het strand en andere recreatiegebieden weer opengesteld zijn voor honden is het helemaal feest voor de honden. We zijn vorige week twee keer naar het strand geweest. Daar kan geen wandeling in de stad tegenop.

Hond en strand

Mag dat wel, honden op het strand? Hondendrollen op een strand is niet zo fijn.

En er zijn recreatiegebieden die opengesteld zijn voor honden. Prima, zolang ze maar niet op fietspaden en kinderspeelplaatsen komen... en dat wil wel eens gebeuren met alle ongelukken van dien.

Negeren helpt in elk geval niet

Ik heb het geprobeerd in de afgelopen dagen, maar de blafgrage exemplaren die graag tegen mij op willen springen, blijven precies even hard blaffen en vervelend doen. Die eigenaren zijn overigens vrijwel nooit te zien; ik weet niet eens wie het zijn.

kaaskopje

Ja, honden die netjes aan de lijn lopen heb ik ook geen moeite mee : )
En ook niet als ze loslopen op een daarvoor aangewezen gebied : )

Monique

Tussen 1 oktober en 1 mei is het strand open voor loslopende honden. Wij nemen poepzakjes mee, zo hou je het daar leuk. De parken in onze stad zijn dusdanig ingedeeld dat kinderterrein gescheiden ligt van hondenterrein. Honden mogen daar dus niet vrij loslopen. Omgekeerd mogen kinderen wel vrij loslopen in het hondengebied. En dat gebeurt vaak.
Wij laten de hond nooit los bij een fietspad. Om eerlijk te zijn heb ik ook geen zin in een gewonde hond.

Strand

Ik weet niet of honden nu overal op het strand mogen, maar er zijn stranden die vanaf september t/m april zijn opengesteld. Hondendrollen moeten natuurlijk gewoon worden opgeruimd.

ik ga mijn mening veranderen (Ad?)

Ik ben overtuigd.

Wij hadden vroeger een halve Staff maar die was goed opgevoed, niet agressief naar mensen en heel erg lief maar ik vind eigenlijk wel dat Ad een punt heeft.

Waarom kiezen mensen voor een ras waarvan je weet dat ALS het mis gaat het ook GOED mis gaat? Er zijn zoveel soorten honden en zolang je met die hond je huis uit gaat of daar kinderen komen heb je een wapen bij je.

Ik ben geen voorstander van al die kleine rothondjes die zo populair zijn en al helemaal geen opvoeding krijgen maar van mij mag er wel een verbod komen op de vechthonden. Laatst ook weer gelezen dat de asiels vol zitten met dit soort honden omdat ze voor het gros niet op te voeden zijn. Natuurlijk zijn er mensen die die honden wel goed onder controle hebben en ik weet dat er soms helemaal geen kwaad in zit maar het gaat wel sneller mis dan bij een doorgefokte labrador.

Ad: hoe zie je dat eigenlijk voor je? Mogen die honden leven als ze goed zijn opgevoed? Moeten ze nu allemaal dood? Kijk, dát puntje zie ik niet. Ik zou niet weten hoe je dat moet oplossen.

en daarom

ben ik tegen het (door)fokken van bepaalde rassen. Het probleem is dat het dan het illegale terrein opgaat en dan zijn de ongelukken al helemaal niet te voorzien met broodfokkers.
Zo ben ik ook tegen het maken van nestjes door particulieren omdat het zo schattig is om mee te maken. Daar ben ik ook tegen met katten overigens; genoeg overlast veroorzakende katten in de wereld.
Maar ik ben niet tegen honden, heb er zelf 2 gehad van een fokker aangesloten bij een kynologenvereniging.
Elke keer als ik iemand zie met een pup die ik ken, is mijn eerste vraag: ga je er mee op training. En al te vaak hoor ik nee, dat kan ik zelf wel.
Niks ingelezen, geen verstand van, kennen de lichaamstaal niet, socialisatie, de 2 pubertijdsfases niet enz. Zonde zonde zonde.
En die mensen verzieken het voor de mensen die er serieus mee omgaan.
Maar dat is overal in het leven zo.

Barvaux

Fantastisch dat ik (ondanks mijn vervelende toon) toch ook nog overtuigend kan zijn. En dat mensen bereid zich in zo'n discussie te laten overtuigen is misschien nog wel knapper

Mijn dag is weer goed!

maar

Dank je Ad.... ik denk inderdaad dat jouw manier van overtuigen niet de beste is en daarom heb ik er ook zo lang over gedaan. Je voelt je als hondenmens (terwijl ik geen honden heb maar ik heb nog nooit een kat begrepen) volledig weggezet omdat je wel weet hoe je met honden moet omgaan.

Maar dan nu: Wat wil je precies en hoe zou je dat voor elkaar moeten krijgen want dat vind ik nu wel interessant.

Barvaux

Dat is inderdaad wat mis gaat in dit soort discussies. Je doet het goed (ik dan op 1 schoonheidsfoutje na) en toch wordt er op een enorm veroordelende toon tegen je tekeergegaan. Omdat mensen op OO mij niet kennen, laat ik dat maar van me afglijden, ook omdat het ontzettend naast de werkelijkheid is wat sommigen van mij vinden.

Ik vind het overigens ontzettend fideel van je (klinkt ontzettend ouderwets zo zwart op wit geschreven:-)) dat je zegt dat je tot andere gedachten bent gebracht door o.a. Ad Hombre. Ik ben het tot op zekere hoogte ook met hem eens wat dit soort honden betreft, maar het is de toon die de muziek maakt.

Ik denk overigens dat 'we' het nooit voor elkaar zullen krijgen om bepaalde rassoorten helemaal uit te bannen. Een Stafford (Amerikaans of Engels) ís volgens de rasomschrijvingen een fijne gezinshond. Toch zou ik er niet voor kiezen vanwege die kaken. Maar een Dalmatiër zorgt ook voor problemen volgens de statistieken, moet die dan ook maar afgeschaft worden?
En ik blijf herhalen dat je als niet hondenmens ook zelf een beetje bereid moet zijn om je in te leven. Er zijn nu eenmaal honden in het straatbeeld. Mijn ouders hadden toen ik baby was een Rhodesian Ridgeback, oftewel een Rifrug. Het was een waakhond. Toen mijn ouders een keer visite kregen, hadden mijn ouders hen van te voren gewaarschuwd dat ze even moesten wachten bij het hek, als mijn ouders nog niet thuiswaren. De mensen gingen toch naar de deur en prompt werd de vrouw in haar kuit gebeten. De hond vervulde zijn taak. Dat soort situaties kun je dus voorkomen door zelf mee te denken. (En ter informatie: dit was niet in Nederland.)

Astrid

Ik ben ook alleen met onze eerste hond naar een puppytraining geweest. Op een gegeven moment weet je wat de bedoeling is en kun je het zelf. Maar ik vind wel dat mensen die nog nooit een hond hebben gehad naar puppytraining moeten gaan. Ik vond die puppytraining overigens helemaal niet leuk. Het was meer therapie voor de baas dan voor de hond, haha. Maar ja, wij hadden dan ook een jonge boxer en die vinden álles leuk, dus ook álles wat hij ziet terwijl hij moet leren komen:-)) De trainer was een en al begrip, dat was wel fijn.

grappig

Wij hebben vroeger een halve staff en een dalmatiër gehad en de buren hadden een Rhodesian Ridgeback. Ook hebben we een Afghaanse windhond uit het asiel gehad (daar kwam de halve staff ook vandaan).

Die RR van de buren herinner ik me alleen maar als veel te sterk en slecht opgevoed, ze konden hem niet houden aan de riem.

Ja ik weet dat de Staff bekend staat als gezinshond, we hebben ook geen leukere hond gehad dan die staff (die dalmaat was één en al ADHD, daar heb ik de puppytraining mee gedaan, tot een maand of 9 was het de beste hond op de training en toen was het wel afgelopen, wat een energie heeft zo'n beest) en dat maakt de discussie moeilijk. Daarom wil ik graag weten hoe Ad het voor zich ziet.

Als wij nog eens een hond nemen gaat het een pup worden die maar een jaar in huis is (dus die daarna getraind wordt als blindegeleidenhond of andere hulphond) of een labrador. Ik moet geen kleiner formaat, daar val ik over.

Verbieden

Alle 'rassen' verbieden die overmatig agressief en/of overdreven groot en sterk zijn zou mijn voorkeur hebben.

Maar ik begrijp dat dat in de huidige politiek moeilijk haalbaar is. Een eerder pitbull(fok?)verbod is juist ingetrokken een paar jaar terug.

Wat meer regels (schoolplein) en betere handhaving van met name de aanlijnplicht zou al heel mooi zijn.

Daarmee voorkom je totaal niet alle doden en gewonden want die vallen over het algemeen NIET op het schoolplein.

Valt me tegen dat je hier niet wat duidelijkere maatregelen in je hoofd had ;)

Ad Hombre

Maar jij kunt niet beoordelen of iemand niet sterk genoeg is voor een groot en sterk ras en honden als een stafford zijn ook niet als agressief ras gefokt. Op zich vind ik het dan ook niet zo'n goed idee om voor anderen te bepalen wat ze aankunnen. Van rasverenigingen mag je verwachten dat ze hun best doen om een hond te 'creëren' met een prettig karakter. Door verschil in inzicht is het soms al lastig om daarin op 1 lijn te komen.

Wat grote sterke honden betreft: Misschien moeten mensen maar onder een meetlat gaan staan en armpjedruk doen met de fokker bij rassen boven een bepaalde schofthoogte. Een minivrouwtje die met een enorme kolos rondloopt schat ik misschien wel helemaal verkeerd in, maar ik kan me niet voorstellen dat zo'n minivrouwtje een grote spierbundel in het gareel kan houden als die spierbundel het op zijn heupen krijgt. Ik begrijp de keus voor zo'n hond dan ook niet helemaal. Ik ben groot, niet overdreven sterk maar genoeg voor een middelgrote hond. Ik vind onze hond prima te hanteren, maar er zit behoorlijk wat kracht in. Je moet jezelf kennen voor je een hond neemt.

Kaaskopje

"Op een gegeven moment weet je wat de bedoeling is en kun je het zelf. Maar ik vind wel dat mensen die nog nooit een hond hebben gehad naar puppytraining moeten gaan. Ik vond die puppytraining overigens helemaal niet leuk. Het was meer therapie voor de baas dan voor de hond,"

Maar inzichten veranderen (denk aan negatieve/positieve training) en door een training ben je zelf ook alerter en voorkom je problemen. De cursus is meestal alleen voor de baas omdat dat degene is die opgevoed moet worden om vervolgens de hond op te voeden ;-)