Gênante lijven

Begrijp het niet miriam

Waarom is het onzin om te zeggen dat wij in ons dagelijks leven een stuk minder automatisch bewegen dan 10-tallen jaren geleden? En waarom zou dit geen invloed hebben als wij dezelfde hoeveelheden eten (en de kwaliteit van eten was 10-tallen jaren geleden echt niet beter én men wist toen een heleboel dingen nog niet die wij nu wel weten en minder of niet eten). En een werkster heb ik ook niet hoor (ik werk pt, dus niet nodig én ik kan het niet betalen). Maar alle 2 verdieners (beiden ft of bijna ft) die ik ken hebben er wél 1. En zolang is het nog niet gewoon dat beide ouders (bijna) ft werken. In de tijd dat (meestal) moeders niet of weinig werkte, was dat echt niet aan de orde, behalve bij echte rijkelui. Dus ja, ik zie (een deel van het) verband. Wat wil jij daarin tegenwerpen?
En ja, ik vind zeker dat de overheid paal en perk mag stellen aan ongezonde ingredienten, maar dat wordt wel heel lastig als de meningen daarover verdeeld zijn (wat wel, wat niet, hoeveel) én je toch ook nog iets van keuzevrijheid mag hebben.
Jij: "Probeer maar eens een weekmenu samen te stellen zonder palmolie en zonder maisstroop". Oke, ik zal ons weekmenu van afgelopen dagen opsommen. De eerlijkheid gebiedt dat ik echt niet precies weet waar palmolie en maisstroop in zit, let er ook niet op, maar ik vermoed dat het wel meevalt in ons menu én wij heel normaal, relatief gezond en lekker hebben gegeten zonder gezondheidsfreeks te zijn (we eten graag lekker, maar letten wel een beetje op o.a. mbt voldoende groente enz):
Komt'ie van de afgelopen 5 dagen. Ik ben oprecht benieuwd, omdat ik er niet op gelet heb. Dus hopelijk open jij mijn ogen óf valt het toch wel mee.
dag 1: Sla van botersla, tomaatjes, komkommer, ei, bietjes. Dressing: witte balsamico azijn, olfijolie, peper, snufje zout, poedersuiker, peterselie, bieslook. Gebakken krieltjes in olijfolie. Tartaartje gebakken in vloeibare bak en braad omega nogwat van AH.
dag 2: Gevulde puntpaprika's. Gevuld met rundergehakt, soepgroente, champignons, stukjes bliktomaat, tomatenpuree (van Delmonte of AH, weet ik niet meer, maar de enigen zonder toegevoegd zout), gekruid met peper, oregano, tijm en zongedroogde tomaten. Geen olie gebruikt (het vet wat tijdens het rullen van het gehakt vrijkomt gebruikt). Hierover geraspte parmezaan en (light) kookroom.
dag 3: Sperciebonen, aardappels, ongepaneerde schnitzels (gebakken in dezelfde vloeibare bak en braad).
dag 4: Roerbakgroenten, gebakken in zonnebloemolie, gekruid met verse gember, knoflook en poederkruiden als sereh, ketoembar, en laos en verder beetje sambal. Kippenpootjes gekruid met peper en zout en gebakken in zonnebloemolie. Eiermie.
dag 5: Nasi. preien, uien, gesneden spitskool (waarvan ik het restant de volgende dag voor een salade heb gebruikt), knoflook, stukjes hamlap, gekruid met sambal, indonesische poederkruiden, beetje ketjap manis, zilvervlies rijst. Gebakken in zonnebloemolie, en geserveerd met zilveruitjes en augurk.
Toetjes eten we nooit. Dochterlief 1 of 2x per week iets van pudding van mona.
Verder dagelijks fruit.
Lunch en ontbijt: hoofdzakelijk volkorenbrood, 1x wit brood (tosti, dus ook slagers achterham). Boter: Margarine omega nogwat van AH. Beleg: hoofdzakelijk kaas. 1x gebakken ei, 2x sardines in tomatensaus uit blik van Princess (of zoiets) en een keer tomatensoep uit blik van Unox.
Tussendoortjes: dochterlief wel het 1 en ander aan snoep (M&M's Haribo), koek Verkade kokosbiscuit (wij ook). Dochterlief 2x popcorn zout. Drinken: Veel thee, Optimel chocomel, dochterlief ook Spa half water half fruit. En cola light. Wij wijn, bier. 1x 's avonds kaasje (epoisses) met melbatoast.
Ik ben dus echt oprecht benieuwd naar jouw mening over de hoeveelheid palmolie en maisstroop. Wellicht eten wij dat meer dan we denken? Of valt het mee? Zonder dat we daar nou echt moeite voor doen.
Bibi

Er was iemand in deze draad

die de dag begon met geitenyoghurt en zelf samengestelde muesli en zo. En zo de hele dag door ging met zoveel mogelijk basisvoedsel, zeg maar. De draad is zo lang, dat terug zoeken met een Iphone op een vakantie-adres niet goed mogelijk is, sorry. Dat doet denken aan een van de elementen van de levenswijze van de kleine groep die minder gewicht langere tijd wist te handhaven: een niet zeer gevarieerd menu.

Bibi

Om het overzicht niet te verliezen in de hoeveelheid onzin die je verkondigt, zal ik jouw teksten hieronder plakken en van commentaar voorzien.

"Waarom is het onzin om te zeggen dat wij in ons dagelijks leven een stuk minder automatisch bewegen dan 10-tallen jaren geleden? En waarom zou dit geen invloed hebben als wij dezelfde hoeveelheden eten (en de kwaliteit van eten was 10-tallen jaren geleden echt niet beter én men wist toen een heleboel dingen nog niet die wij nu wel weten en minder of niet eten). En een werkster heb ik ook niet hoor (ik werk pt, dus niet nodig én ik kan het niet betalen). Maar alle 2 verdieners (beiden ft of bijna ft) die ik ken hebben er wél 1. En zolang is het nog niet gewoon dat beide ouders (bijna) ft werken. In de tijd dat (meestal) moeders niet of weinig werkte, was dat echt niet aan de orde, behalve bij echte rijkelui. Dus ja, ik zie (een deel van het) verband. Wat wil jij daarin tegenwerpen?"

Tweeverdieners die beiden veel uren werken en genoeg geld hebben om een werkster te betalen, zijn doorgaans hoger opgeleid. Hoger opgeleiden hebben juist weer minder overgewicht ten opzichte van het gemiddelde. Daarnaast was het tot in de eerste helft van de vorige eeuw juist gebruikelijk dat moeders ook volop werkten. Je punt raakt dus kant noch wal.

Verder plaats jij hier je weekmenu, zonder op de ingrediëntenlijsten te hebben gekeken, om aan te tonen dat jullie geen bedenkelijke ingrediënten in je menu hebben. Ga dan alsnog maar eens kijken naar de ingrediënten van:
1 - balsamico azijn, tartaartje, vloeibare bak en braad
2 - rundergehakt, kookroom
3 - schnitzels, bak en braad
4 - sambal, Indonesische poederkruiden, ketjap
5 - hamlap
mona toetjes
volkorenbrood
slagers achterham
margarine
tomatensoep uit blik
optimel
chocomel
spa

De hoeveelheid palmolie en maisstroop (fructose/fructose-glucosestroop) daarin is geen kwestie van een mening van Miriam Lavell, dat zit er gewoon in. Bij het vlees valt het misschien mee, mits je dat bij de biologische slager koopt. En niet alleen dit soort spul zit erin, maar ook gewoon overbodige hoeveelheden suiker en zout en in het geval van het brood (tenzij je dat bij de biologische bakker/super haalt) ook nog allerlei andere eigenaardige ingrediënten die in de broodverbeteraar zitten en om duistere reden niet op de verpakking vermeld hoeven te worden.

Miriam

Zoals je oma kookte, dat kun jij toch ook nog? Als je elke dag verse groente, verse aardappels, of rijst op tafel zet. Daar zit toch niets in? Yoghurt zonder toevoegingen, of zelfgemaakte pap. Als je het echt wilt omzeilen, kun je ook zelf brood bakken. Oké het kost moeite, maar het kan wel. En als je nu gaat beweren dat het onmogelijk is, dan heb je gelijk het bewijs dat het niet dús helemaal aan de fabrikant ligt, maar voor een groot deel ook aan ons zelf. We zijn lui geworden. En omdat we lui zijn geworden, heeft de fabrikant alle gelegenheid om erop los te verkopen en bedenkt steeds meer leuks waarmee we nog korter in de keuken kunnen staan en toch het idee hebben dat we fantastisch culinair bezig zijn... binnen een half uur. Wel zo handig naast je werk en andere verplichtingen.
Mijn weekmenu is beduidend anders als het weekmenu van mijn ouders vroeger was. Macaroni en nasi waren al exotisch genoeg. Wij willen ook gerechten uit Marokko, Suriname, Turkije, etc.. En dat is mijn instinker. Zelfmaken lijkt mij te ingewikkeld, dus koop ik het uit een pakje/potje. Maar dat is dus mijn keuze, ik zou het zonder kunnen doen, zonder toevoegingen dus.

Kaaskopje

Je moet behoorlijk extra moeite doen en geld neertellen om vlees zonder duistere toevoegingen op tafel te zetten. Het lijkt gewoon een stuk vlees wat je bij de supermarkt koopt, maar vaak bestaat het voor 20% uit andere componenten, waaronder water, soja, suiker en dingen waarvan gewone mensen niet weten wat het is.

Ingredienten bekeken

In de fabrieksbereide dingen zit er , zoals verwacht, de beruchte glucose/fructosestroop.
In ons AHbrood, balsamicoazijn, vloeibare bak en braad, gehakt, ketjap, hamlap, spa fruit zit het niet. En in chocomel zit gewoon suiker, dus erg herkenbaar, voor iedereen, als niet zo gezond.
Als je zoveel mogelijk zelf met verse ingredienten(zonder pakjes en zakjes) kookt, valt het met de glucosestroop dus wel mee.
Kijk eens op www.kokenmetkarin.nl Daar staan allemaal leuke recepten. En nee, het is niet mijn site.

Maar terug naar de kern

Word je er dan dik van? Ik ben inmiddels 32 kilo afgevallen en heb veel filet americain gegeten, erg veel Optimel producten, erg veel volkoren supermarktbrood.

Zou ik meer zijn afgevallen als ik melk bij de boer had gehaald en brood zelf gebakken?

Ja liora

Dan was het brood vaker op geweest en had je er minder van gegeten ;-)

Biiene

Ik vraag heel bewust en duidelijk om de hoeveelheden palmolie en maisstroop, en daar geef jij HEEL bewust GEEN antwoord op.

Miriam en biene

Ik heb mijn boodschappenlijst van vorige week er ook eens bij gepakt en volgens mij staat daar niet zo gek veel op dat palmolie en fructosesiroop bevat. Nou hou ik toevallig erg van koken en niet van zoet, dus dat scheelt. Voor mij geen cola, ontbijtdinges en toetjes en verder maak ik veel zelf, (ook het brood omdat ik te lui ben om elke dag naar de bakker te gaan.) Maar misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor.
Mag ik de vraag omdraaien: Welke producten gebruiken jullie waar palmolie en glucose/fructosespul inzit, waar je niet zonder kunt?

Marije

Het gaat niet om de fructosesiroop maar om de combinatie glucose-fructosesiroop

Bibi

Wat een RARE reactie naar Biene zeg. Ik gok dat Biene niet in jouw keukenkastjes zit en niet in jouw huis woont. Ze kan dus niet de etiketten lezen van jouw etenswaren. Jij zelf zou dat wel moeten kunnen.

Rectificatie (voor tarte tatin)

OK, lees waar ik fructosesiroop en glucose/fructosespul schreef: glucose-fructosestroop (ook bekend als High-fructose corn syrup, HFCS, Glucose-fructosesiroop, glucosesiroop en fructosesiroop (Wikipedia)

Bibi

Jij gaat zelf dan weer heel bewust niet in op het feit dat jouw geboren-veelvraat-theorie kant noch wal raakt.

Bibi

Hahahahahaha! Was dat nou serieus?

Marije

Hier in huis hebben we geen producten met palmolie of fructose(-glucose)stroop. En ik hou wel van zoetigheid Volgens mij kun je best leven zonder die dingen in je menu (ik heb ook niet gezegd dat dat niet zo is), maar ik denk dat er in de praktijk weinig mensen zijn die dat doen.

Laatst wilde ik bij Lidl koekjes kopen, maar die hebben ze daar niet zonder fruc-glucstroop. In dat enorme schap met ontbijtkoek bij AH XL ligt welgeteld 1 soort zonder fruc-glucstroop. Kant en klare sauzen gebruiken we hier bijna nooit, behalve knoflooksaus. Ook daarvan bij AH XL maar één variant zonder fruc-gluc.

Je kunt dus best zonder, maar dat vergt wel enige aandacht. Daar komt bij dat wij weinig voorgefabriceerd eten eten, brood wordt hier weinig gegeten en deels zelf gebakken, vlees en vleeswaar eten we hooguit een keer per week en biologisch. Maar het behoeft geen betoog dat dat niet opgaat voor de gemiddelde Nederlander.

Light en glucose-fructosesiroop

Zit bijvoorbeeld Alpro Sojamelk Light terwijl in de gewone Soja drink suiker zit. Dat wordt dus niet naar de supermarkt gaan als je liever geen melk maar sojamelk wil drinken...

Vlees?

Het gehakketak hier boeit me niet zo, maar wel waar dit siroop allemaal inzit. Dus ik heb net op alle ingredienten van mijn zaterdag AH boodschappen gekeken, ben nl zo'n hele luie tweeverdiener die slechts 1x per week naar de supermarkt gaat en geen moeite neemt voor speciaal zaken. Natuurlijk vind ik wel wat. Maar niet in het vlees. Alleen in de worstjes (en die eet ik zelf niet, zijn voor de mannen), maar al het andere AH voorverpakte vlees bevat volgens het etiket alleen dat vlees. Niks anders. Ik heb tartaar, kipfilet, karbonades, runderreepjes naturel, rundergehakt en die worstjes dus. Het moet er toch wel op staan, als het er toch inzit?

Ja stenna

Het hoort op de ingredientenlijst te staan

Biene

Ja, als we het over vlees gaan hebben, dan weet ik ook wel dat er bij het opkweken van kippen, koeien en varkens nog veel mis gaat,hoewel ik net op een interessant stukje tekst stuitte mbt de 'onze kip' van de C1000. Dat schijnt zowaar echt 'nette' kip te zijn, tot op zekere hoogte natuurlijk. En ik neem aan dat er in gepaneerd en gemalen en voorgekruid vlees ook allerlei smaakmakers gaan. Dat eten wij zelden, dus die enkele keer dat we het wel doen, zal ons de kop niet kosten. Wat te denken van vegetarische vervangers? Denk je dat je de beestjes een plezier doet, maar ben je weer verkeerd bezig voor jezelf.

Voor de liefhebber: waar zit glucosestroop in?

Dat kun je hier vinden:
http://www.goedgeweten.be/ingredienten/glucosestroop/*/

Glucose fructose

Bedankt voor de lijst Kaaskopje. De cup-a-soup gaat er ook uit. Dat hebben we in voorraad voor een noodgeval voor zoon maar is niet nuttig. De rest kopen we al niet.
Met een huis vol pubers aan de supermarktpizza vanavond hebben we afgesproken om de volgende keer zelf pizzadeeg te maken en vulling. Schoondochter vraagt haar moeder het recept voor wraps en vulling.
Hier een leefstijladvies meegegeven om te letten op glucose-fructose in voedsel.

Liora

Ik moet je echt even complimenteren met je gewichtsverlies!:-)

Lijst is lang niet compleet

Ik keek voor de aardigheid bij de ingrediënten van Knorr Lasagne en daar zie ik fructose staan. Als je echt niet wilt, moet je dus de verpakkingen lezen en op internet kun je dus ook al veel vinden.
Over hoe erg het is dat we fructose, fructose/glucosestroop of glucosestroop eten, zullen we vrees ik pas antwoord krijgen als we elkaar over 30 jaar nog spreken. Ben ik met mijn licht nonchalante gedrag er dan slechter aan toe dan iemand die er in mijn ogen wat paniekeriger mee omgaat?

En de "natuurlijke" f/g- stroop?

Wat dacht je van honing? Bestaat voor 70% uit pure f/g. Is " natuurlijk", maar chemisch exact hetzelfde.
En dat gebruiken we al honderden jaren als zoetstof.