U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Goedkoop tourisme is slecht voor mens en milieu en zou ontmoedigd moeten worden
Omdat ik het andere draadje niet wil vervuilen open ik hier een andere discussie. Mijn stelling is: goedkope tourisme is slecht voor mens en milieu en zou ontmoedigd moeten worden. Waarbij ik een paar voorwaarden noem die volgens mij noodzakelijk zijn:
1) Naast Nederland zijn er zeven landen die werken aan een vliegtaks, of het al hebben ingevoerd: Duitsland, Oostenrijk, Frankrijk, Italië, Zweden, Groot-Brittannië en Noorwegen. Dit moet versneld worden. Vliegen is veel te goedkoop.
2) In het verlengde van bovenstaande: Schiphol als verdienmodel (overstaphub) moet verdwijnen, wel nog steeds zijn functie behouden als grote Cargo-vliegveld (Nederland is een handeleconomie en heeft.Schiphol nodig voor goederenvervoer).
3) geen enkele nieuwe AirB&B toestaan in grote Europese steden, terugdringen van de hoeveelheid bestaande AirB&B.
4) Niet meer toestaan dat er grotere tourisme accomodaties gebouwd worden (grote hotels en grote campings) Wel kleinere, mits niet storend voor mens en milieu.
5) Tourisme in omrigende landen faciliteren door eens eindelijk een fatsoenlijke politiek op te zetten op Europese niveau voor treintarieven. Voorbeeld: toen ik met mijn kinderen naar Praag ging, heb ik eerst naar de treintarieven gekeken. Voor 3 mensen kwam ik op 490 euro's retour en dat was een dagtrein. De nachttrein was duurder. Nu had ik misschien te laat gekeken (in augustus voor oktober) maar vliegen werd 270 euro's inclusief alles. Zolang dit mogelijk is blijven te veel mensen vliegen. Inclusief mezelf, ik ben niet roomser dan de paus.
6) Mensen bewust maken van wat goedkoop tourisme vaak betekent voor de mensen ter plekke. Ja er wordt verdiend aan de tourist maar massatourisme vernietigd stedeneconomie doordat de armere inwoners (Barcelona, Praag, Thailabd, etc...) onder andere door de komst van heel veel touristen lokalen plaats moeten maken voor de buitenlanders. Er wordt nog heel weinig Catalaans gehoord in het centrum van Barcelona of weinig Tjechisch in het centrum van Praag. Ook lijden veel regio's lijden onder massatourisme: hier ook is het dubbel natuurlijk. Praat eens met iemand uit de Algarve bij voorbeeld, ja hij is blij met de extra inkomsten maar ik zou niet graag de gemiddelde tourist willen zijn zoals die door de Portugese beschreven wordt: geen respect voor lokale cultuur en milieu en neerkijken op de lokale bevolking.
Door Corona hebben we natuurlijk niet kunnen reizen. ik had gehoopt op een bewustwording van mensen over (goedkope massa) tourisme maar het lijkt dat iedereen maar een ding wil: zo snel mogelijk terug naar vroeger.
Sini
Charlie
Last dan maar ☺️, meer uitleg weet ik er niet zo 123 van te geven.
Beugel
Ik dénk dat behoorlijk wat beugels niet uit voorzorg met het oog oo fe gezondheid zijn aangemeten, maar om een schoonheidsideaal. Een scheef gebit is vies, onverzorgd, armoedig.
Kaken en tanden die niet goed op elkaar staan, kunnen voor problemen gaan zorgen. Rotte tanden ook.
Ik twijfel achteraf echt of mijn oudste dochter er echt een nodig had. De tandarts haalde wat kosten betreft ook het onderste uit de kan, kwam ik later achter. De bovengrens van wat toegestaan was. Toen jongste aan de beurt was, terecht, waren de kosten flink lager.
Sinilind
Goedkoop vliegen is, los van het prijsvechters gedoe, vaak ook lege stoelen vullen. Liever voor een te laag bedrag de stoelen bezet krijgen, dan gaten te laten vallen in die bezetting. Wil je dat niet, dan zouden tickets nog in prijs aangepast moeten kunnen worden ter compensatie van de lege stoelen. Of dat al ingecalculeerd betalen. Maar dat wil vast ook niemand.
'Zoals roken niet meer stoer is, kun je nu ook last krijgen van vliegschaamte bijvoorbeeld'
Het aantal jongeren dat rookt, neemt nog steeds niet af hoor. Roken is gewoon stoer, en vliegen is normaal.
Wij zouden moeten
Ieder z'n mening en opvattingen maar ik heb er veel moeite mee dat iemand voor mij gaat bepalen wat ik zou moeten vinden en doen. Onder het mom van "wij zouden moeten " worden de particuliere opvattingen van sommigen opgelegd aan anderen. Met de beste bedoelingen uiteraard want milieu en duurzaamheid enzo maar het moet toch zoals zij vinden dat het goed is.
Sinilind
'Zijn de rijkere mensen net zo schuldig aan vervuiling natuurlijk, alleen ze zijn met veel minder :-)'
Dat hangt er maar net van af waar je de grens tussen arm en rijk legt ...
ElenaH
Ja ik zag het in de krant, over het grote aantal jongeren dat nog steeds rookt. Maar toch. Als je iets verder terugkijkt: roken is enórm afgenomen de afgelopen decennia. Het is van iets min of meer positiefs (stoer, lekker, gezellig) naar iets min of meer negatiefs (slecht duur asociaal stink) gegaan.
Met vliegen kan het ook zo gaan. Jij vindt vliegen kennelijk normaal, prima. Maar niet iedereen vindt dat en dat is mijn punt: de norm van wat is normaal, die kan veranderen. Vliegen hoeft niet normaal te blijven.
Roken
Nou, ik ben een roker.
En pas me inmiddels wel aan aan de norm, dus rook niet.
Maar stiekem blijf ik het gewoon stoer vinden. En het blijft ook lekker, en gezellig. En als ik met andere ex rokers praat dan ervaren zij dat doorgaans hetzelfde.
Maar goed, van ons heb je dan natuurlijk geen last meer, dat wel. Net zoals je geen last hebt van iemand die wel wil vliegen maar dat niet doet.
Die lege stoelen in een vliegtuig, dat is natuurlijk waanzin als we dat wel accepteren. Dat is wel heel erg inefficiënt.
Misschien die lege plekken geven aan mensen die het niet meer kunnen betalen bij eerlijke prijzen?
Elenah
Zoek eerst de feiten even op....
Democratie
betekent dat de meerderheid een regering kiest, die vervolgens een programma toepast, dat de ideeën van de meerderheid het beste vertegenwoordigd. Als de idee van de meerderheid is: "vliegen is slecht voor het milieu, we moeten de werkelijke prijs ervoor betalen" dan gebeurt het ook: je betaald vanaf dat moment 400€ voor je retour Barcelona in plaats van 80€. Je word gedwongen inderdaad, door een meerderheid.
Van mij ga je geen last krijgen: als buitenlandse mag ik alleen voor de Europese en gemeenteraadsverkiezingen stemmen 
Huh roken stoer?!
Roken is echt voor losers! Het is smerig en asociaal. Gelukkig vinden mijn kinderen dat ook. Ik snap echt niet dat je als volwassene kunt zeggen dat je roken stoer vindt...
Zonnehoed
Nogmaals, ik ben niet de enige. Maar je zult het als anti roker weinig meer horen want we weten inmiddels natuurlijk best dat het niet meer done is.
Verder heeft zo'n uitwisseling met een niet roker en zeker met een anti roker weinig toegevoegde waarde dus dat gebeurt niet snel.
Ik wilde alleen aangeven dat je de mindset van mensen heus niet zo snel veranderd krijgt.
Niet zo snel als gedrag iig. (en dat gaat al langsaam)
Toch wel
Roken kan heerlijk zijn en stoer. Maar het is niet goed voor je gezondheid en je portemonnee.
Hopelijk helpt dat ook mensen om te stoppen. Die gedachte.
Mijn dochter is nooit begonnen vanwege asthma en psychosegevoeligheid (weed enzo). Een neef is gestopt met weed en roken na een psychotische episode.
Zoon rookt wel eens weed om te ontspannen.
Het zijn vaak de ex-rokers die het meest fanatiek worden zegt men.
Zegt men ja
Ik vraag het me af, zie het zelf in mijn omgeving dus niet, jij wel?
Overigens probeer ik naar mijn kinderen uiteraard uit te dragen dat roken negatief is. En heb ze uit en ten treure uitgelegd hoe ongezond het wel niet is
(is het natuurlijk ook) en hoe vervelend het is verslaafd te zijn.
Ik zou het ook erg vinden als ze zouden gaan roken. (nog niet gebeurd)
Ik bedoel
dat ex rokers zo fanatiek anti roken worden, dat zie ik zelf dus niet.
Ik ook niet
Ik ben zelf ook geen fanatieke ex-roker geworden. Tenminste ik denk het niet. Maar bij mij mag je niet binnen roken.:-) Dan ga je maar even naar het balkon, daar staat nog steeds een asbak.
Geen idee eigenlijk of ik iemand binnen zou laten roken, er wordt al jaren buiten gerookt (ook door mezelf toen ik dat nog deed) vanwege de kinderen.
Kinderen worden langsaam aan groot, geen idee eigenlijk of ik voor mezelf ook nog mijn huis rookvrij wil houden.
Ik heb nog wel wat rokende familie en vrienden.
Misschien toch maar erin
houden, dat buiten roken.
Toen ik nog binnen rookte gaf dat wel erg veel extra poetswerk.
Maar juist dat 'even naar buiten', oftewel even weg uit de situatie om te gaan roken, dat blijf ik missen!
(nu ga ik altijd maar plassen ofzo, maar dat gaat zo vervelen)
Charlie
Maar wat is er dan stoer aan roken? Ik zie het echt niet...
Charlie
"Ik wilde alleen aangeven dat je de mindset van mensen heus niet zo snel veranderd krijgt."
En ik gaf alleen maar aan dat die mindset dus wél is veranderd. Wat je zelf ook toegeeft.
"Overigens probeer ik naar mijn kinderen uiteraard uit te dragen dat roken negatief is."
Dus dit hele stuk over roken hadden we over kunnen slaan en doorgaan over vliegen 
Rokers
Rokers zijn meestal leukere mensen. Bij ons in de rooktuin op het werk is het altijd gezellig, en je kunt er ook dingen regelen die later weer handig van pas komen (medestanders voor voorstellen e.d.).
Stoer
Ach ja, stoer, dat is zo subjectief, over smaak valt niet te twisten.
Kan natuurlijk best zijn dat het puur mijn verslaving is die spreekt. Wie weet hoe je smaak precies gevormd wordt?
(tegenwoordig heeft roken natuurlijk nog meer dan voorheen een wat tegendraads karakter, speelt vast mee)
Dat ik mijn positieve associaties met roken niet deel met mijn kinderen dat heeft meer te maken met mijn ouderrol dan met een veranderde mindset. Roken is gewoon ongezond, en dat is al best lang bekend.
Ik vind motorrijden ook stoer, maar liever niet dat mijn kinderen het doen.
grappig
Ik ben toch blij dat ik echt niemand ken die vindt dat roken stoer is. Ja ik ken een aantal mensen die roken maar die vinden het niet stoer.
Van de vrienden en kennissen van mijn zoons is er helemaal niemand die roken stoer vindt. Die vinden het dom en zonde van je geld en slecht voor je gezondheid.
Wat een ouderwets woord eigenlijk: stoer.
Ik ben benieuwd hoeveel mensen in Nederland roken stoer vinden....
Ja Triva
En die er nog voor uit durven komen in publiek...........
Triva
Ik ben ook best wel ouderwets;)