Gestemd

Dit snap ik dus niet

Skik, dit soort dingen heb ik ook al meermalen gelezen. Alleen in het anti-islamstandpunt is de PVV consequent (nou ja, misschien ook in het anti-EU standpunt), en verder roepen ze het een en stemmen het ander. Ik vind het gek dat andere partijen daar in de campagne niet enorm op hebben gehamerd. Laat ik het zo zeggen: als dat wel is gebeurd, heb ik het gemist. Maar ik heb niet stelselmatig al het campagnenieuws genegeerd, dus als ik het gemist heb, dan is het toch waarschijnlijk dat dit geen groot punt is geweest.

Mijn indruk van de campagne, heel kort door de bocht: de linkse partijen beconcurreren elkaar in plaats van dat ze samen de rechtse bestrijden, en de rechtse partijen beconcurreren Geert Wilders door op verschillende manieren aan te geven dat zij ook tegen moslims zijn, maar dan beschaafder. Nou lekker dan.

Groeten,

Temet

Temet :-)

Daar heb je wel een punt.

en DENK

is gewoon de PVV maar dan voor moslims. Andere kant van dezelfde medaille. Want ook zij zorgen niet echt voor hun achterban.

Ik snap gewoon niet waar die ruk naar rechts vandaan komt. SP heeft ook verloren, Klaver heeft wel gewonnen maar nou ook weer niet zoveel als de anderen verloren hebben.

Gezien het succes van Klaver en Baudet helpt een fris jong koppie misschien. Maar daar kun je Rutte en Buma moeilijk van beschuldigen.

overigens

zijn er ook moslims die PVV stemmen :-)

En mensen die totaal geen idee hebben

Ik ken mensen die nog niet zo lang Nederlander zijn. Ze wonen in een buurt waar nogal wat overlast is van 'buitenlanders' dus wilden eerst PVV stemmen. Toen ik uitlegde dat ze dat echt niet konden maken, alles is goed behalve de PVV (ja, ik ben niet helemaal objectief in mijn stemadvies), overwogen ze Groen Links. Vervolgens kreeg ik een sms'je waarin stond dat ze toch maar VVD hadden gedaan Heel grappig, ze hebben allebei gestudeerd en zijn slim genoeg, maar de Nederlandse partijen kunnen ze niet echt doorgronden.

"Denk is gewoon de PVV maar dan voor moslims".

Mijn eerste reactie toen Kuzu een debat afzegde: "Kuzu doet een Wildersje!"
Ze houden ook al de pers buiten de deur. Die lui van Denk lijken me overigens wel beter in hun partij-organisatie dan Wilders, maar goed, we gaan het zien.

Groeten,

Temet

Ik snap gewoon niet waar die ruk naar rechts vandaan komt.

Vluchtelingen/asielzoekers? Het beeld dat de hogere inkomens zoveel in moesten leveren?

Rechts

Dat hangt er natuurlijk ook vanaf wat je als rechts bestemd. De VVD heeft ook flink verloren. Maar ze zijn wel de grootste partij. Blijkbaar vinden veel mensen dat ze het de afgelopen jaren goed hebben gedaan en willen graag een voortzetting van dat beleid. Wat ik best snap. Het gaat gemiddeld gewoon heel goed met Nederland. Verder zie ik die ruk naar rechts niet zo.
PVV stemmers zijn gemiddeld geen traditionele kapitalisten maar een combinatie tussen boze burgers/teleurgestelde sociaal-democraten/proteststemmers/xenofoben. De stemmers zijn vaak op economisch gebied vrij links (in tegenstelling tot de PVV zelf die meestal gewoon met de VVD mee stemt)
En verder hebben CDA en D66 redelijk gewonnen, echte middenpartijen.
De kleine partijen zijn niet echt rechts of links maar meer belangengroepen (50+. dieren, denk)
En dan GL wat toch een linkse partij is.

Ruk naar rechts en meer cijfers

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/03/15/tk2017-a1550054

Op deze site kun je de de ruk naar rechts goed zien, met twee kaartjes 2012 en 2017.

Andere interessante site vind ik deze:
http://www.verkiezingensite.nl/tk2017/

Met oa het absolute aantal stemmen per partij.

Temet en Li

"DENK is de PVV voor moslims"

Gek dan toch he, dat Pechtold wél openstaat om in een coalitie te zitten met DENK en absoluut níet met de PVV....

https://twitter.com/nosurrender65/status/842374377400369153
(Rutte kijkt er bedenkelijk bij, terecht)

Kowalski

Ik neem je mededeling voor kennisgeving aan en ga ervan uit dat het klopt. Er is wel een rechtvaardiging voor de vinden ook. Het verkiezingsprogramma van Denk is vziw op geen enkele manier in strijd met de grondwet en internationale verdragen, dat is bij de PVV wel anders. En de grote man van de PVV (de enige man van de PVV) is veroordeeld voor haatzaaien, dat maakt samenwerking ook wat lastiger.

Ik denk dat Pechtold, die natuurlijk ook niet op zijn achterhoofd gevallen is, helemaal niet zit te wachten op samenwerking met Denk, maar uitsluiten is ook weer zowat.

Groeten,

Temet

Als iemand strategisch stemt

Wat zou er dan uitkomen?
ik denk dat VVD grootste is vanwege strategische stemmen om maar niet PVV de grootste te laten worden.
Wat als dat in principe geen VVD ers zijn maar eerder d66ers?
VVD gedraagt zich alsof ze gewonnen hebben. Absurd. Ik baal dat we weer 4 jaar tegen Rutte aan moeten kijken en verwonder me erover dat mensen vanuit angst stemmen en niet voor wat zou kunnen zijn. Voor hoop. Voor vooruit. Ik zou graag willen weten wat eruit komt als iedereen echt met het hart stemt.

Niemand bedoel ik

X

Guera, als je op het kaartje van NRC kijkt (1e linkje) zie je dat heel veel VVD stemmers in de vorige verkiezingen PvdA stemmers waren. Heel apart.

Stemmer

Heel raar vind ik het nou ook weer niet. Ik denk namelijk dat dit de groep is die stemt op de partij waarvan zij denken dat die grootste wordt om zo te voorkomen dat de PVV de grootste wordt. Dat heeft met ideologie weinig te maken.

Links rechts

Ik vind het verschil zo ongelofelijk groot, van links naar rechts, en dat vind ik wel raar. Een beetje opschuiven naar het midden, ok, maar zoveel naar rechts? Deze kiezers zijn toch de teleurgestelden in de PvdA, de partij die hun sociaaldemocratische idealen heeft verkwanseld en dan gaan ze maar op de VVD stemmen die dat notabene heeft gedaan de afgelopen vier jaar?

Guera

Volgens Ipsos heeft 4% strategisch gestemd. Ik weet niet of het gunstig zou zijn als iedereen echt zijn hart zou volgen. Nu zijn er misschien toch mensen die terugschrokken voor een stem op de PVV, of VNL of het FvD en toch maar op de VVD gestemd hebben.

Ik bedoel

Ik bedoel dat de vorige keer een grote groep om strategische redenen op PvdA heeft gestemd, een deel van die groep heeft nu op VVD gestemd, ook om deels dezelfde strategische redenen, althans, dat denk ik. Vandaar dat die switch mij niet zo verbaast.Ik las ook ergens iets over dat de trouwe kiezer steeds minder nog bestaat.

Kowalski

Zoals ik het heb gehoord, zegt Pechtold dat delen van de bevolking zich niet gehoord gevoeld hebben door de nu oude regering en hij vind het jammer dat die mensen zich geïsoleerd hebben van het grote geheel door naar een splinterpartij als DENK over te stappen. Ik kan dit gesprek momenteel niet terugvinden, maar stel dat Pechtold inderdaad zou bedoelen dat hij DENK er bij wil om tot 76 zetels te komen, zou mij dat verbazen, maar misschien zitten er diepere gedachtes achter. Als ze in moeten stemmen met een regeerakkoord, kunnen ze zich er niet heel erg tegen afzetten bijvoorbeeld. Tenzij ze het leuk vinden om na een jaar de boel te laten klappen, dat hebben we eerder gezien van Wilders. Maar ik ben geen politicus, dus ik hoef er persoonlijk verder niets mee te doen. We zullen het zien. Ik heb niet op D66 gestemd, dus ik heb ook niet het gevoel dat ik mij daarover moet verantwoorden o.i.d..

stemmer

Wat een vreemde gedachtegang. Pvdastemmers van vier jaar geleden hebben nu veel op de vvd gestemd? Hoe kan het dan dat de vvd kleiner is geworden? http://nos.nl/artikel/2163443-pvda-gedecimeerd-waar-zijn-al-die-stemmers-gebleven.html

Temet

Ik vind het niet raar dat linkse partijen elkaar bestrijden. Er zit tussen SP en GL een groot verschil als je kijkt naar aandacht voor klimaatbeleid. De PvdA kun je toch nog slechts met veel moeite een linkse partij noemen. De Participatieverklaring van Asscher was ook wel een dieptepunt in hun gehengel in de PVV vijver.
Ik zou wel graag zien dat GL en de PvdD samen zouden gaan. Dan bij voorkeur onder een naam waarin niet de woorden partij voor de dieren voorkomt. Ik vind die naam overigens ook volstrekt niet passen bij hun programma dat echt primair goed is voor de mensheid.

Alkes

Als je partijen als de PvdA niet meer als links kunt bestempelen, kunnen we dan beter overstappen op 'sociaal' en 'asociaal'? Ik vind de PvdA namelijk een stuk socialer dan de VVD, hoewel ze de afgelopen vier jaar teveel concessies hebben gedaan aan de VVD en daar zijn ze nu op afgerekend. Het is ook erg goedkoop dat Rutte op de valreep met 2 miljard uit een hoge hoed is gekomen voor ouderenzorg, ja wel pas naar aanleiding van het Manifest Scherp op Ouderenzorg, ondanks dat al veel eerder duidelijk was dat het niet goed ging. Fijn dat die toezegging gedaan is, dat wel, maar nu de praktijk.

Ik vind dat Rutte (ik mag hopen uit naam van de hele partij) zich niet bepaald sociaal opstelt naar mensen met een bijstandsuitkering en de klachten over de hoogte van het eigen risico, om er maar twee uit te halen. Ik merk ook dat o.a. de VVD meegaat met de PVV in hun uitingen over en naar niet-westerse immigranten. Net als het CDA om eerlijk te zijn. Als je Mona Keijzer hoort praten, vraag je je bijna af of ze tussendoor bij bijeenkomsten van de Volendamse PVV zit. En dat werkt. Daarmee hebben ze denk ik toch een paar twijfelaars over de streep getrokken om niet op de PVV of aanverwanten, maar op hun te stemmen.

Ik denk dat de VVD gewoon heeft gewonnen omdat de meeste mensen vinden dat het goed gaat met Nederland. Gelukkig maar! Nederland voert allerlei ranglijsten aan als een van de beste landen om te wonen en klagers zul je altijd hebben.

Dat de VVD asociaal is, is belachelijk. Zij zijn in NL misschien rechts, maar vergeleken met rechtse partijen in het buitenland is het een socialistisch clubje. We hebben het beste sociale stelsel ter wereld, maar mensen zijn nooit tevreden en willen altijd meer, meer, meer. De belastingen in Nederland zijn al de hoogste ter wereld, waarom zouden we nog meer moeten afdragen terwijl er aan de andere kant geen tegenprestatie tegenover staat? Mensen beseffen niet dat solidariteit ook grenzen heeft. Het zijn de mensen die net boven de toeslagengrenzen zitten, die reden tot klagen hebben.

Dit was overigens voor mij niet de reden om VVD te stemmen hoor, maar dat maakte de post van Kaaskopje wel bij mij los.

Zon

"De belastingen in Nederland zijn al de hoogste ter wereld"

Nee hoor, we staan op plaats 9.

skik

alleen maar links en rechts

Dat zijn wel hele ouderwetse begrippen en het dekt de lading niet meer. Het legt ook niet uit waarom de PVV zowel links als rechts is.
Dat werd vanmiddag ook gezegd bij kamerbreed. Een schema als dit maakt het een stuk duidelijker: https://www.nrc.nl/nieuws/2016/02/27/ruimte-voor-realistisch-rechts-1595530-a1091367

en deze geeft bijv aan hoe de partijen zijn gaan schuiven vanaf 2006-2012
https://www.trouw.nl/home/uitersten-in-politiek-landschap-winnen-terrein~af8c72e9/