geschrokken van hond

Echt Hombre

Mijn kaak hangt op mijn enkels van jouw generaliserende en stigmatiserende beweringen. Ik ga maar even op mijn handen zitten......

Hombre

Is er weer op je hondenstartknop gedrukt?:-)

Dat honden wapens zijn vind ik eigenlijk een beetje populistentaal. Er is vast een groep die het volledig met je eens is.

" Het is een combinatie van primitief imponeer- en intimidatiegedrag. "

Daar zit wel een kern van waarheid in denk ik. "ik ben geen doetje!" en "bij gebrek aan grote broer heb ik een grote hond".

Recht

Als iets niet te handhaven is in een land met 17 miljoen mensen dan moet je er wetgeving ervoor maken om de overlast te beperken. én je moet vooral handhaven. Ik vind dat dit voor honden geldt .

Daarbij vind ik zelf een hond geen levensbehoefte dus nee ik vind het niet een recht ofzo, voor iedereen. Zeker niet als het zoveel overlast geeft.

Er zijn regels voor hondenbezitters. Bijna overal in de bebouwde kom aangelijnd, hondenbelasting betalen en poep opruimen. In loslaatgebieden geldt aanlijnverplichting in het broed- en zomerseizoen. En zo zijn er nog meer regeltjes. Mensen verplichten een hondentraining te doorlopen, levert schijnveiligheid op. Met zo'n cursus worden mensen die er nu niet goed mee omgaan, niet opeens verstandige mensen.

Dat jij een hond geen levensbehoefte vindt, is prima natuurlijk. Een hond bezitten is inderdaad ook geen recht. Net als een fiets bezitten ook geen recht is. Maar het bezit van een hond zo duur maken dat lagere inkomens noodgedwongen afhaken is niet de bedoeling lijkt mij.

Vind Hombre nog niet eens zo'n rare vergelijking maken

Op het moment dat mijn kinderen hun rijbewijs ontvangen en de eerste keer in de auto wegrijden, zeg ik hen ook: Je hebt nu een wapen op wielen van zo'n 1000 kg tot je beschikking, ga er wijs en verstandig mee om.

En de meesten zullen dat ook doen, maar er blijven altijd aso'tjes in het verkeer, die vergeten dat de regels ook voor hen gelden, en over de weg scheuren als ongeleide projectielen.
1000 kg wapen.

Zo zijn ze er ook onder de hondenbezitters, die vergeten dat er regels aan de hond geleerd moeten worden.

Een hond die niet onder controle is verandert in een ongeleide projectiel.
Een wapen.

En nee, ik ben geen hondenhater, wel een hondenpoephater, maar ook daar ligt de schuld bij de baas!

asociaal zijn

Mijn mond valt ook open bij een posting als die van Hombre. Je komt me zo nogal asociaal over, terwijl dat toch niet de bedoeling kan zijn Op zulke aannames zijn amper te reageren, ik kan dat eigenlijk niet serieus nemen.

Het is een lastig onderwerp, en daar kom je nooit uit. Ik vind ons op de juiste manier met honden omgaan maar als ik sommige postings lees heb ik alleen al de stempel asociaal omdat ik een grote hond bezit. Dat ik die mooi vind om zijn uiterlijk kan blijkbaar niet genoeg zijn. Dan is het moeilijk discussiëren.

Huh?

Alle honden zijn 'bommen'? Wapens? Hebben jullie überhaupt verstand van honden of is this just fear speaking?
Alsof het merendeel van de honden in Nederland gefokt en aangeschaft zou worden als waak- of vechthond ipv gezelschapsdier. Het overgrote deel van de honden in Nederland zit geen kwaad bij. Natuurlijk zijn er honden die overlast geven, ik vind hondenpoep op straat en dat geblaf ook reuze irritant. Net als honden die springen of in je kruis snuffelen (iek) etc. Maar laten we ff welwezen, het is niet gevaarlijk.
Als je honden of hondenbezitters haat, haat je je eigen angst. Niets meer niets minder.

Veel 'foute' honden

De asiels worden overbevolkt door 'foute' honden met gedragsproblemen. Echt opvallend is dat. Een normale leuke gezinshond ga je daar niet meer vinden. Als je als foute gast je 'in potentie' gevaarlijke hond verkeerd opvoedt, kun je er natuurlijk ook op wachten dat hij zijn eigenaar een keer te lijf gaat.
Ik ben niet heel bang voor honden, maar vindt het gewoon vieze stinkbeesten. Kennissen van mij hebben een hondje dat ik met weinig inspanningen onschadelijk kan maken als hij me aan zou vallen. Ik vind het alleen een beetje lullig om dat te doen als het beest me enthousiast bespringt met vieze poten (bij voorkeur op een broek die net een uur van de waslijn is). Het gaat er bij haar ook niet in dat er mensen bestaan die haar hondje echt niet heel schattig vinden.
Mijn overburen hebben een hond die ik dan wel weer aardig vind, maar die is ook heel beleefd. Als ik met buuf sta te praten, gaat hij er gewoon (aangelijnd) naast zitten. Ik negeer hem en hij mij, en zo hoort het.

Ik heb zelf honden en ben echt dol op die beesten maar Hombre heeft wel een punt natuurlijk dat honden gevaarlijk kunnen zijn. Niet alleen in theorie maar ook in de praktijk. Hondenpoep is vervelend maar dat is nog tot daar aan toe. Bijtwonden komen natuurlijk wel degelijk voor.
En kleine keffertjes zijn irritant maar grote honden zijn enger, zeker vechthonden. Zo'n klein hondje kan mij wel aanvallen en dan kan ik een vervelende beet en een litteken aan overhouden maar zo'n grote vechthond kan echt veel schade veroorzaken.

En ja er zijn genoeg hondeneigenaren die niet goed met honden omgaan, soms omdat ze geen zin hebben om er moeite voor te doen, soms omdat ze er geen verstand van hebben en soms omdat ze het inderdaad leuk vinden om te imponeren en te bedreigen.

En mensen die honden aanschaffen omdat ze graag anderen imponeren en stoer en gevaarlijk overkomen die kiezen natuurlijk niet voor een westie of zo maar voor een van die vechthonden. Daar kunnen die honden niks aan doen en de goede eigenaren ook niet maar er zit veel kaf onder het koren.

Katniss

Dat is mij ook wel opgevallen in asiels. De laatste keer dat wij een hond zochten kwam ik in het asiel eigenlijk alleen maar vechthonden met mega gebruiksaanwijzing en jack russels tegen, ook met een gebruikaanwijzing. Blijkbaar zijn het vaak die twee categorieen (vechthonden en kleine hondjes met schattig uiterlijk maar energie voor 10) die het vaak verkeerd treffen. Heel triest inderdaad. Er zat toen ook geen geschikte hond bij voor onze situatie. In het verleden heb ik overigens wel hele leuke honden uit het asiel gehad. Ik heb het nu puur over onze laatste ervaring.

Jaina

Ik heb er ook naar gevraagd, omdat het me opviel. Volgens de medewerkster krijgen ze heel af en toe wel een probleemloze hond binnen, omdat een eigenaar is overleden ofzo. Die honden hebben een nieuwe baas voordat ze op de website komen, omdat er mensen zijn die elke week bellen of er nog nieuwe honden zijn binnen gekomen.
Ik was overigens zelf op zoek naar een kat, maar daar zie je hetzelfde verschijnsel. In het asiel zitten vooral (oudere) katten met een medisch of gedragsprobleem (kunnen niet met kinderen en/of andere katten en/of honden en/of niet alleen thuis zijn).

honden en katten die in het asiel zitten

Zijn vaak het eindresultaat van een foute of geen opvoeding of van verwaarlozing. Dat heeft vaak weinig met het ras te maken maar daar wordt het wel aan toe geschreven. In potentie kan alles gevaarlijk zijn bij verkeerd gebruik of in de verkeerde handen.
Ik heb zelden op OOL zoveel ongenuanceerde onzin gelezen als in dit onderwerp.

Kaboutertje

Ik ben helemaal met je eens dat de asiels vol zitten met honden die niet goed zijn behandeld door hun eigenaren. En daartussendoor zitten honden die door ziek, zeer of ander ongemak niet bij hun eigenaar kunnen blijven, maar bij mijn zoektocht naar een leuke hond was daarin zo weinig keus dat ik ben afgehaakt bij de Nederlandse asiels. Hoe sneu het ook is, ik heb geen zin om de ellende van een ander in huis te halen. Om die reden wil ik ook alleen nog maar een pup.

Maar de oorzaak van al die 'mislukte' honden, zoals ik ze oneerbiedig noem, is dat veel mensen alleen voor het uiterlijk gaan en niet weten wat ze in huis halen. Jack russels zijn schattig om te zien, net als beagles, maar het zijn honden met een serieuze gebruiksaanwijzing. Net als staffords. Smaken verschillen, ik vind ze niet zo mooi, maar als ik zie hoeveel er in de asiels zitten lijken de eigenaren niet veel verder te kijken dan het uiterlijk. En ik denk dat een deel van die bazen voor zo'n hond gaan omdat dat bij hun imago past, of althans bij het imago wat ze hopen te hebben. Zet zo'n stoere hond bij een domme baas en dan krijg je toch een hond die gevaarlijk is voor zijn omgeving.

Katniss

Die beleefde hond negeert je niet hoor. Hij gedraagt zich zoals honden onderling zich gedragen. Niet rechtstreeks aankijken, maar bekeken wordt je zeker wel.

Kaboutertje

En toch zie je heel veel honden van hetzelfde soort rassen in het asiel zitten. Bij mijn zoektocht kwam ik vooral veel honden tegen in de categorie vechthonden (nare naam trouwens maar weet niet hoe ik ze anders aan moet duiden) en kleine jachthonden terriers(de jack russel achtige types)
Natuurlijk zitten er ook wel andere honden in het asiel en natuurlijk is er niks intrinsiek mis aan die rassen. Wel trekken dit soort honden blijkbaar verkeerde bazen aan die zich enorm verkijken op die honden.
Of in het geval van de stoere vechthonden bazen die inderdaad gewoon stoer willen doen.
De meest populaire hondenrassen in Nederland zijn de Labrador en de Golden Retriever. Toch tref je deze honden veel minder vaak in het asiel aan.
Waar ligt dat dan aan? Het lijkt mij toch aan het feit dat de honden rassen die je daar wel vaak aantreft dus blijkbaar toch vaak om de verkeerde reden en door de verkeerde mensen worden gekozen.

En let wel ik verwijt dat die honden helemaal niet en ik geloof ook helemaal niet dat er met het ras zelf wat mis is. Wel trekken dit soort rassen nou eenmaal verkeerde eigenaren.

gefokt op karakter?

Ik heb helemaal geen verstand van honden hoor, maar bij de verschillende hondenrassen is er toch niet alleen gefokt op uiterlijk en bouw, maar toch ook op karakter? Er zijn toch rustige, sociale en agressieve hondenrassen?

Die Jack Russels

Vergissen mensen zich volgens mij gewoon in. Ze denken een klein doch stoer (uiterlijk) hondje aan te schaffen en realiseren zich niet dat ie op Duracell batterijen loopt en zeer pittig is van karakter. Een niet luisterende stuiterbal op poten is al gauw niet meer leuk. Ik weet dat er JR zijn die wel tot een goed luisterend maatje verworden zijn maar over het algemeen zijn ze echt lastig te trainen.
Wel behoorlijk andere reden dan de vechthonden dus.

Waarom je de populaire gezinshonden zoals labradors en retrievers niet asiels ziet lijkt me simpel; ze worden minder vaak weggedaan en als het door omstandigheden komt vinden ze vaak via via alweer een nieuw thuis. Ik heb in het verleden ook een lab geadopteerd. Een nachtje logeren en ik wist dat het snor zat, was een schat.

Kaaskopje

"Maar, nu we het er toch over hebben, ik vraag me soms wel af waarom zoveel mensen voor van die spierbalhonden kiezen. Wat is dat toch? Amerikaanse bullterriër, Staffords, Argentijnse dog (die ik overigens wel erg mooi vind), honden met stevige kaken dus en met een vasthoudendheid waar ik liever geen demonstratie van zie. "

Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen. Wij hebben ooit een halve staff gehad (uit het asiel, waarschijnlijk half een labrador dat leek er iig in te zitten als je naar het uiterlijk keek) maar ze had wel die kaken met vooruitstekende ondertanden en het karakter van een staff. Ze liet niet los en dat was leuk als ze aan een stuk spijkerstof hing maar ze was echt zo lief voor mensen.

Mijn moeder heeft de volledige hondentraining gedaan en is niet geslaagd omdat ze altijd andere honden eerst op hun rug wilde hebben. Nooit heeft ze gebeten maar ze pakte dat heel agressief aan en waren niet populair in de buurt. Helaas zaten wij wel eens met bijtwonden bij de dierenarts en er is nooit een hond geweest die door onze hond daarheen moest.

Ik zou niet zomaar een kind bij een chihuahua laten maar wel bij deze staff (en nee ik zou geen enkel kind bij een hond alleen laten maar dat is een ander verhaal).

kinderen en honden

http://www.gelderlander.nl/algemeen/binnenland/gebeten-zusjes-uit-huis-geplaatst-1.4350772
"De honden zaten in een bench. Toen een van de zusjes de kooi opende, werd zij direct aangevallen. Het 6-jarige meisje liep veertig bijtwonden op en raakte zwaargewond. Haar zus (10) wist door een raampje te ontsnappen en kon hulp halen."

Het 3-jarige dochtertje van een vriendin werd in haar wang gebeten. Vriendin verexcuseerde dat doordat dochter te wild met de hond omging. Gewoon klein hondje.

Zoon speelde in de binnentuin. Ik kwam de moeder tegen van een buurjongetje met haar honden. Zoon ging met de honden aan een paal trekken, zoon aan de ene kant hond aan de andere kant, zag er wel gezellig uit. Moeder waarschuwde dat het wel Rotweillers waren, die honden. Mijn hart stond stil. Wie laat er nu Rotweillers in een binnentuin loslopen?
Zoon nooit meer in de binnentuin gelaten.

Afijn, zo heb ik er nog wel een aantal.
Buren hebben een grote hond. Ziet er wel speels, puppyachtig uit. Sinds vorige week hebben ze ook een baby.
Een ongelukje zit in een klein hoekje denk ik dan. Je moet maar 24 uur per dag kunnen opletten.

Idioten

Dalarna: "Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen."

Wat een stupide naieve opmerking. Alsof alles 'staffs' en 'bulls' hetzelfde zijn. Dat is nou precies het soort van opmerking waardoor je gaat twijfelen of iemand wel in staat kan worden geacht zo'n hond te houden.

Veelzeggende link:

http://blog.dogsbite.org/2010/05/germany-four-staffordshire-bull.html

The Staffordshire bull terriers, who each weighed 30kg to 40 kgs, rushed inside the home without warning and pounced on the girl.
Veterinarian Gunter Wolf said the dogs had bitten the girl's head "very aggressively" until moments before her death.
The girl's great grandmother was unable to pull off the dogs and it was not until her aunt rushed into the house that they were brought under control.
The girl died before she could be taken to hospital. She was due to celebrate her fourth birthday next week.
Police said the dogs were not registered as is required by law in Germany for dangerous animals.
Prosecutors are investigating whether the aunt could be charged with negligent homicide over the fatal attack.
The dogs have since been destroyed by authorities."

Ik zet het er nog even onder:

Dalarna: "Je vergeet dat de staffs en de bullterriers ontzettend lief zijn voor kinderen."

Afmaken allemaal, preventief wat mij betreft! (de betreffende vechthonden dan)

Kaaskopje

"Dat honden wapens zijn vind ik eigenlijk een beetje populistentaal. Er is vast een groep die het volledig met je eens is. "

Een grote groep hoop ik. Overigens zijn de 'populisten' het juist *niet* met me eens, de PVV heeft de motie om het pitbullverbod op te heffen (alsof dat ooit werd gehandhaafd) ingediend. Nog een reden waarom ik nooit op die club zou stemmen.

Ik schat in dat de grootste groep mensen die het met me eens is kinderen heeft, en weinig vertrouwen in hun vechthondminnende medemens. De verstandige Nederlander, zeg maar. Moslims hebben trouwens meestal ook een hekel an honden, vinden ze onrein.

De pitbullfans vind je juist onder de populisten!

Hombre

Ja ik vind je ook heel populistisch bezig. Grappig dat je de vergelijking met de PVV trekt. Snap je het woord populist wel?

Ja er gebeuren vreselijke dingen met honden. Ja dat zou moeten stoppen. Vind ik ook helemaal mee eens. Ook dat gewauwel over "ze zijn zo lief!" over bijtende vechthonden.
Maar ging dit draadje niet over honden op zich?
Kleine hondjes worden door veel mensen ook als bijters gezien.
Zelf ben ik dus als kind ook flink door een klein hondje gebeten, vandaar mijn angst.

Maar veel mensen (de meerderheid) heeft gewoon een hond als huisdier en doet het prima.
Ik blijf me echt enorm storen hier aan dat generaliseer! Ik krijg het gevoel dat je hier als hondenbezitter bij voorbaat al fout zit. En dat vind ik dus helemaal niet.

En iedereen kent wel weer een hond met baas die... Dat zijn voorbeelden in de categorie "mijn opa rookt als een schoorsteen en is 95 en kerngezond". Het kan, maar dat is nog geen maat.

Ik vind het betreurenswaardig dat zo'n discussie niet zonder grove generalisaties kan blijkbaar. En dat iedereen zo zijn gelijk wil hebben en door blijft drammen.

AnneJ

Als ik hier drie (of meer) links of incidenten neerzet over verkeersslachtoffers met een auto, stap je dan ook gelijk nooit meer in een auto? Lijkt me lastig leven zoals jij jezelf neerzet zo.

Ixje

"Ja ik vind je ook heel populistisch bezig. Grappig dat je de vergelijking met de PVV trekt. Snap je het woord populist wel?"

Nee, eigenlijk niet, maar daarin ben ik niet de enige (Wikipedia):

"Het is moeilijk een sluitende definitie te geven van populisme, omdat er verschillende opvattingen zijn over wat populisme eigenlijk is. Ook wetenschappers als Ghita Ionescu en Ernest Gellner[1], Margaret Canovan[2] en Paul Taggart[3] kunnen niet met een goede definitie komen. Wel kunnen er kenmerken worden gegeven, al zijn die ook aanvechtbaar, afhankelijk van wat men onder populisme verstaat."

Als men het over populisten heeft gaat het in de Nederlandse context meestal over de PVV. Vandaar mijn reactie.

Maar goed, wellicht kun je mij (en de bovengenoemde wetenschappers) verblijden met de enige echte Ixje-definitie van populisme?

Auto

Daar zeg je wat Plopje. Ik heb met veel plezier veel en ver auto gereden. Maar sinds ik kinderen heb heb ik dat wel beperkt.
Ik ging dagelijks met het ov en ook naar andere steden gingen we met het ov. Dan kon ik tenminste aandacht geven aan mijn kinderen. Een stuk gezelliger.
Ik kan mijn aandacht niet verdelen tussen kinderen en op de weg letten. Dus dat doe ik dan ook maar niet. Ik bracht er nog weleens een weg naar een feestje in de buurt maar niet meer over de snelweg.

wildgroei

Ik weet dat bijv. een stafford als gezinshond wordt gezien. Ik ken ook een stafford die echt zo is. Een erg vriendelijk beest. Ook eentje met papieren trouwens die niet van een broodfokker komt.

Helaas zijn deze honden nogal in de mode. Op 2 woonwagenkampen hier in de buurt worden ze gefokt en blijkbaar ook verkocht. En ook gekruist, waardoor je rare dieren krijgt. En wat dacht je van inteelt? Deze honden leven trouwens ook alleen maar in kennels, socialisatie is er niet bij. Honden van dit type zijn in mijn ogen gewoon link als ze van een broodfokker vandaan komen.

De stafford waar ik het hierboven over had is gesteriliseerd, omdat de eigenaren bang waren dat het dier gejat zou worden. Er kwamen namelijk steeds ongure types aan de deur die de hond wilden kopen voor de fok.