geen vrolijk draadje - wachten op de apocalyps?

Overschatting

Milieufreaks overschatten, net als gelovigen, het belang en de invloed van de mensheid. Gelovigen hebben bedacht dat er een god is die zich de hele dag met hen bezighoudt en het leven op aarde stuurt, milieufreaks denken dat de huidige 7 miljard mensen absolute invloed hebben. De aarde bestaat al heel lang, het leven is geëvolueerd en talloze dier- en plantensoorten zijn ontstaan en ook weer uitgestorven. Is de wereld er slechter van geworden dat de dodo is uitgestorven? Denk t niet. Het dinosuarustujdperk is ook alweer eeuwen voorbij, daarna ontstond er weer wat nieuws. Missen wij de dino's? Het is goed leven zonder hen.
We leven al eeuwen in het tijdperk dat de menssoort de aarde overheerst. En inderdaad kapot maakt. Maar op een gegeven moment komt er wel een ziekte, vulkaanuitbarsting of iets anders waardoor de mensheid uitsterft of gedecimeerd wordt. De aarde zal dan een tijd nodig hebben om een nieuw evenwicht te krijgen en dan ontstaan er misschien nieuwe soorten die dominant zullen worden. Voor een tijdje. Tot de zon opgebrand is en het leven op aarde definitief stopt.
Maar in de oneindigheid in ruimte en tijd is de homo sapiens natuurlijk een speldeprikje, ook al denken we dat we het middelpunt van het universum zijn.

Temet

"Dus vanuit het oogpunt van de klimaatverandering is er toch amper verschil tussen e-auto en benzine-auto? Tenzij de stroom voor de Tesla door zonne-, wind- of kernenergie wordt opgewekt, maar dat kun je aan die laadpaal niet zien. Of heb ik iets gemist?"

He, wat? Alle stroom is toch groen tegenwoordig? Of is dat ook al weer zo'n hippieleugen? Ik had een paar jaar terug atoomstroom in mijn autobatterijen, maar die aanbieder heeft zichzelf helaas opgegegeven. Ik laadt nagenoeg alleen thuis, dus de stroom komt van mijn groene provider (wat dat ook mag betekenen).

Feit blijft dat electrische auto's een onmisbaar deel zijn van een co2 loze economie. Het is al heel wat dat daar nu wat innovatie en concurrentie ontstaat. Zodra de rest van de energieketen 'waarlijk groen' is heb je daar dus voordeel van.

"En geheel los daarvan een andere milieuvraag die bij me opkwam: hebben de mensen die propageren om meer peulvruchten te eten ipv vlees/zuivel vanwege het broeikaseffect in hun berekeningen wel rekening gehouden met de extra uitstoot van het broeikasgas methaan die plaatsvindt bij degenen die hun dieet op die manier aanpassen?"

Leuk, maar mist het punt. Kijk, ik ben misschien wel rechts, maar ik begrijp er wel wat van Het probleem met fossiele brandstoffen is dat ze de totale hoeveelheid (koolstof en na verbranding co2) in het milieu laten toenemen. Die peulvruchten van jou doen dat niet. Tijdens het groeien nemen ze koolstof op en na het verteren geven ze maximaal dezelfde hoeveelheid af. Peulvruchten zijn deel van de bestaande natuurlijk carbon-cycle, fossiele brandstoffen niet.

"En Ad, toen ik jouw bijdragen las moest ik even aan deze column denken:

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/05/12/deugmensen-8872751-a1558508; vooral dat stukje over tegengeluid dat in je straatje past :-)"

Ja, ik had hem zelf al gelezen, het werkt twee kanten op:

-De mensen die al tegen kapitalisme en techniek waren omarmen de klimaatpaniek als een godgeschenk.

-De mensen die lekker willen blijven rijden en verbruiken doen net of er niets aan de hand is en of de klimaatwetenschappers de boel bedotten.

Ik behoor tot een andere groep. Ik geloof best dat er wat aan de hand is, maar ik geloof niet dat mijn persoonlijke consumptiepatroon daar iets aan gaat veranderen. Als de overheid electrische auto's en zonnepanelen stimuleert wil ik best meedoen, maar ik ga geen boterhamzakjes recyclen en aan huisvuil scheiden heb ik ook een hekel

Annaleen

"Maar in de oneindigheid in ruimte en tijd is de homo sapiens natuurlijk een speldeprikje, ook al denken we dat we het middelpunt van het universum zijn."

Kom, niet zo bescheiden, we zijn in ieder geval het middelpunt van dit forum.

The cosmos is within us. We are made of star-stuff. We are a way for the universe to know itself. - Carl Sagan

JIJ bent het middelpunt

Ad, jij bent het middelpunt van dit forum als haan tussen de vele kippetjes!

Depressief?

Meestal leven we toch in ontkenning of in een roze bril maar we leven al heel lang met een idee van de Apocalyps. Eindeloos inspirerend ook voor films en boeken. Alleen als je depressief bent neem je de realiteit in zijn zwarte tinten. Met een meer optimistische blik kun je veel meer hebben maar mogelijk ook niet te optimistisch om toch vooral ook in oplossingen te kunnen denken zonder depressief te worden. Beetje hoop is altijd gepast.

Luther, het is dit jaar zijn jaar, zou nog een appelboompje planten als hij wist dat het morgen over zou zijn.
Nevil Shute's on the beach laat ons zien dat de laatste mensen op de laatste kust, wetend dat de aarde afgelopen is vanwege kernbommen, nog een kroketje eten en menen dat ze buikpijn krijgen van het eten van iets verkeerds.
De bijbel legt er de nadruk op dat je er altijd klaar voor moet zijn dat het einde komt. Maar niemand weet het uur noch de dag.

Mooi nummer van Kyteman over de laatste dag.

"Oh what a beautiful day for us.
This has been such a good place to us.
Look at the trees as they wave at us,
saying goodbye."

Laatste dag

"All in all, we are grateful for the grace bestowed upon us.
Our sins eradicated. It’s the end that keeps us honest.
Our next chapter begins regardless, be it void or promise.
The sun sets on mankind. End of the line. This is our time."

AnneJ

Net zoals we iedere dag leven in de wetenschap dat we morgen dood kunnen zijn. Die klimaatverandering​ gaat tenmiste nog heel langzaam.

Zoals die kikkers die naar verluid niet uit de pan springen als de temperatuur langzaam wordt verhoogd tot het kookpunt.

Tja Ad

Waar spring je dan heen? Vluchten kan niet meer.:-)
Ik hoop op een deus ex machina, van mens, natuur of anders.
Er zijn genoeg plannen. Die jongen met zijn idee om plastic uit de zee te vissen. De initiatieven om de ruimte in te gaan.
Als het hier maar niet te warm word.:-)
Nou ja, dat schijnt dan weer een ijstijd te triggeren.

Ad Hombre

Ik denk dat je je vergist met dat de klimaatverandering langzaam gaat. Hij gaat veel sneller dan verwacht. De hongersnood in Afrika is er naast meer ellende ook een direct gevolg van. IJsberen staan bijna in spagaat op uit elkaar drijvende ijsschotsjes, insecten die niet in Nederland horen komen toch en nemen ziektes mee en zo voort.

http://www.clo.nl/indicatoren/nl0226-temperatuur-mondiaal-en-in-nederland

https://www.scientias.nl/klimaatverandering-nederland-merken-we-er-hier-eigenlijk/

Kaaskopje

"Ik denk dat je je vergist met dat de klimaatverandering langzaam gaat."

Ik merk het wel...

"Hij gaat veel sneller dan verwacht. De hongersnood in Afrika is er naast meer ellende ook een direct gevolg van."

Decennia geleden waren de hongersnoden in Afrika veel heftiger. Band aid was in 1984!

De bevolking van Afrika is sinds 1975 gestegen van 500 miljoen naar 1.5 miljard. Dat lijkt me een aanzienlijk logischer verklaring voor die hongersnood van jou.

Bron: http://www.dailykos.com/story/2014/10/28/1339730/-Unstoppable-Human-Population-Growth-to-about-10-Billion-Will-Cause-Ecosystem-Decline-or-Collapse

Afrika

Dat grafiekje vind ik eigenlijk nog benauwender dan die klimaatverandering. Aan het einde van deze eeuw verwachten ze dat de bevolking van Afrika doorstijgt naar 3,5 miljard. Je moet er niet aan denken wat dat voor immigratiestromen gaat opleveren. Misschien moeten we maar vast wat muren gaan bouwen.

Nog eentje voor het slapen gaan

"Without action on antibiotics, medicine will return to the dark ages"

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/may/19/antibiotics-medicine-dark-ages-overprescribing

Nou, nog eentje dan!

"Tinkebell heeft besloten zich te laten steriliseren. Volgens de kunstenares is het al druk genoeg op onze planeet.

Tinkebell neemt het besluit aan het einde van haar documentaire 'Save our Children'. Voor die film sprak ze met verschillende experts over de gevolgen van het dreigende fosfaattekort voor het leven op aarde. Die gesprekken hebben haar doen besluiten zich te laten steriliseren, zo zal ze vanavond bij Pauw en Witteman uitleggen.

Volgens Tinkebell zijn maar weinig mensen bewust van het belang van fosfaat, een belangrijk bestanddeel voor het produceren van kunstmest. Ze is er dan ook op gebrand meer aandacht te krijgen voor de mogelijkheid van een fosfaattekort. Volgens de kunstenares ontbreekt het echter aan politieke wil om het probleem op te lossen. En dus heeft ze zich maar laten steriliseren."

http://www.at5.nl/artikelen/110678/tinkebell-vreest-fosfaattekort-en-laat-zich-steriliseren

Antibiotica

Ik kan je aanraden om meer over fagen te lezen. Geruststellend dat we hier gebruik van zullen kunnen maken in de toekomst.

Kaaskopje

Bacteriofagen, weet ik allang kaaskopje, maar in de kloof tussen theorie en praktijk sneuvelt menig uitvinding. Vergelijk het met kernfusie, voor eeuwig net in de toekomst?

Langcyclisch en kortcyclisch Temet

Die fossiele brandstoffen (let op de naam!!) laten CO2 vrijkomen van lang lang geleden. Die CO2 verstoort het evenwicht CO2-O2 waaronder de peulvruchten groeien. De CO2 met de korte cyclus.

Doordat de CO2 met de lange cyclus bovenop de kortcyclische CO2 komt hoopt de hoeveelheid CO2 op.

Ad Hombre

Fagen zijn geen nieuwe uitvinding. Ze worden al honderd jaar met succes toegepast in ik meen Georgië. Maar omdat de EU niet op die ervaring vertrouwt en het wiel zelf moet uitvinden, zal er nog enige tijd overheen gaan voor het binnen de EU toegepast mag worden. In Nederland en België is men bezig een, hoe noem je dat... nou ja ik noem het maar even een verzameling aan te leggen. In Nederland heeft men 150 fagen in die verzameling, het zijn er veel meer. Fagen werken een op een op een bacterie, waardoor het heel gericht een bacterie aan kan pakken. Antibiotica schakelt ook bacteriën uit die geen kwaad kunnen en we kunnen er immuun voor worden.

Kaaskopje

Dus voor iedere bacterie moet je een andere hebben, dat is een groot nadeel als je niet weet om welke bacterie het gaat of als je preventief een besmetting wilt behandelen. Daarbij valt dat uitschakelen van goede bacterien in het niet. Om een of andere reden raakt iedereen nog steeds erg in paniek van mrsa, dus dat potje fagen van jou zal wel niet zo'n simpele oplossing zijn.

Ad Hombre

Je zou er zelf meer over kunnen lezen. Wat ik ervan gezien heb, zijn ze redelijk gespecialiseerd in welke ze waarvoor moeten geven. Preventief een besmetting behandelen... wat moet ik me daarbij voorstellen? Antibiotica geven voor er iets aan de hand is? Waarom zou je dat doen?

https://www.medicalfacts.nl/2017/03/21/eerste-nederlander-gered-bacteriofagen/

https://www.nemokennislink.nl/publicaties/fagen-maken-nieuw-wondermiddel

Kaaskopje

Tja dat is dan toch een behoorlijke lacune in je kennis als je mee wilt praten​ over dit soort dingen. Aan de andere kant is het fijn voor je dat je nooit hebt hoeven duimen dat een vriend of familielid niet geïnfecteerd zou raken.

Bij veel operaties is het infectierisico groot en potentieel fataal. Omdat de artsen van te voren niet weten om welke bacteriën het gaat moeten ze dus wel breedspectrum antibiotica geven. Zijn die niet meer beschikbaar dan kan een simpele buikingreep al dodelijk aflopen. Geen prettig vooruitzicht.

Linkje

https://www.ntvg.nl/artikelen/antimicrobi%C3%ABle-profylaxe-bij-heelkundige-ingrepen/volledig

Artikel over antibiotica bij operaties.

de lacune is nog wat groter.

' Fagen werken een op een op een bacterie, waardoor het heel gericht een bacterie aan kan pakken. Antibiotica schakelt ook bacteriën uit die geen kwaad kunnen en we kunnen er immuun voor worden.'

Er zijn ook antibiotica die maar één bacteriesoort aanpakken.

Weet je zelf de nadelen van fagen ook?

Ad Hombre en Triva

Je zou het ook positief kunnen vinden dat ik mee probeer te praten over dit soort zaken. Ik ben nooit te beroerd om bij te leren als je mijn kennis aan kunt vullen.

Ik heb met grote belangstelling een tv-uitzending over fagen bekeken en vond het wel een geruststelling dat er naast en misschien wel in plaats van antibiotica nog mogelijkheden zijn, waarbij we ook nog eens uit veel ervaring en kennis kunnen putten die er al is.

Dus Triva... vertel, wat zijn de nadelen?

Ad Hombre, mijn dochter is precies vijf jaar geleden bijna op de operatietafel overleden. Haar buik lag volledig open en daar zijn bacteriën bij gekomen, dus ik ben al dankbaar genoeg dat we nog antibiotica hebben, maar tot wanneer zijn we nog te behandelen met antibiotica. Dáárvoor is onderzoek naar het gebruik van fagen heel erg nuttig.

Kaaskopje

"Je zou het ook positief kunnen vinden dat ik mee probeer te praten over dit soort zaken."

Is ook positief. Maar dit moest geen vrolijk draadje worden, he? Problemen willen we, geen oplossingen

Bacteriofagen ipv antibiotica en ecomodernisme

Daarmee kun je het probleem van resistentie antibiotica compleet omzeilen. Door de bacteriën op een andere manier aan te vallen.

http://www.flandersfood.com/category/tags/bacteriofagen
In dit geval ingezet in de bioindustrie.

Hier ook wat uitleg:
http://www.menselijk-lichaam.com/algemeen/bacteriofagen/

En als je geïnteresseerd bent in mogelijke oplossingen, en niet alleen in zwartgallige wereldbeelden, lees dan het boek Ecomodernisme: het nieuwe denken over groen en groei
http://ecomodernisme.backcover.be/2017/03/13/over-het-boek/