dialect

Dat gebruik ik uit luie gewoonte

Ha Taaldetector

Bij de eerste vraag al duidelijk waar mijn roots liggen terwijl niemand dat nog aan mij hoort. Knap hoor.

Taaldetector stuk?

Nou woon ik al 46 jaar in Zuid Holland, maar volgens de taaldetector neigt mijn 'dialect' naar Utrechts. Als ze met Utrechts Standaardnederlands bedoelen en niet Utregs vind ik het prima, anders is dat ding gewoon stuk.

skik

Hier ook 'Utrechts'

Blijkbaar is dat gewoon het Standaardnederlands. Ze gebruiken hier niet 'Algemeen Nederlands'. Ik zou zelf ook ABN zeggen, maar Standaardnederlands is wel een mooi woord.

test gedaan

en de uitslag klopt, Zeeuws dialect.

Zebra

Dan woon je vast "aan de overkant" lees niet in Zeeuws Vlaanderen. Dat dialect kon ik er zo uithalen als ik wilde, mijn moeder sprak dat. Maar ons dialect, met een flinke Vlaamse invloed haalt ie er niet uit hoor.

Klaartje

we wonen relatief dicht bij de grens met België. Heb mijn partner destijds dan ook in België ontmoet.

Ja hoor.

Die kinderen zijn hier ook nog wel op het dorp en erom heen. (Friesland)

Mijn kinderen verstaan wel Fries, maar spreken het niet.

Hier in huis is de voertaal Nederlands en Achterhoeks, maar net wie er aan het woord is.
Mijn schoonvader praat Achterhoeks, tegen hem praten we plat, mijn partner en ik praten Nederlands tegen elkaar, en ik denk in het Drents

En in de tijd dat ik in Leeuwarden werkte sprak ik Nederlands met een Drents accent doorspekt met Liwwadders :-)

Zebra

Ik ook, maar ik kon mijn dialect er niet uithalen.

Sinbads vrouw

Fries is geen dialect maar een taal onze kinderen spreken Fries en op school en bij niet Friezen standaard Nederlands, waarschijnlijk wel met een klein accent, maar niet zo erg als bijvoorbeeld Drents of Limburgs.

Fries

Wat ik wel een beetje te ver vind gaan is dat Friezen in het Fries te woord worden gestaan op niet Friese klantenservices. Ik las laatst dat daar actief aan gewerkt wordt bij sommige bedrijven. De voertaal in het hele land is Nederlands en dat spreekt iedere Fries toch? Of heb ik nu een broodje aap verhaal?

Yaron

Een Fries die met een accent spreekt is voor een Limburger met accent net zo onverstaanbaar als omgekeerd.

Accent

Een Fries heeft soms een licht accent, maar zoals het vaak op de radio of tv is te horen is vaak erg overdreven en vooral bedoelt om de spot met het Fries te drijven. Een Limburger die met een accent spreekt is wel te verstaan volgens mij, maar een Limburger die in dialect spreekt daar kan een niet-Limburger niets mee.

Kaaskopje of het een broodje aap verhaal is weet ik niet, maar volgens mij moeten alle overheidsdiensten, zoals de rechtbanken, ook in het Fries kunnen reageren. Voor mij hoeft dit niet hoor, maar het is wel zo dat je je in je moedertaal het beste uit kunt spreken en bij een rechtszittng kan dit wel een voordeel, voor beide partijen, zijn denk ik.

yaron

"Kaaskopje of het een broodje aap verhaal is weet ik niet, maar volgens mij moeten alle overheidsdiensten, zoals de rechtbanken, ook in het Fries kunnen reageren"

Bij mijn weten geldt dat alleen voor overheidsdiensten in Friesland, en voor de rechters in Friesland. Er was laatst het nodige te doen over een strafzaak tegen een Fries die niet in Leeuwarden, maar in (ik meen) Arnhem zou worden behandeld, waartegen de advocaat bezwaar maakte omdat zijn cliënt dan niet de mogelijkheid zou krijgen Fries te spreken. Ik weet niet meer welke oplossing er bedacht is.

Bij de rechtbank Amsterdam kan je vziw geen stukken in het Fries indienen, terwijl er ook in Amsterdam vast wel Friessprekenden wonen. \

groeten,

Temet

Ja... iets minder algemeen en nee geen 1 april :-)

Ik heb het iets te algemeen gebracht zie ik. Het geldt voor het UWV, zie ik nu. Friezen die zich niet aan willen passen en Nederlands willen spreken, kunnen in hun eigen taal te woord worden gestaan.

Toch...

Ik zit door te denken en toch vind ik het apart dat voor Friezen een uitzondering wordt gemaakt. Ik weet uiteraard ook dat Fries een echte taal is en dus in dat opzicht afwijkt van een dialect, maar voor zover ik weet mag je verwachten dat Friezen de Nederlandse taal beheersen en is het van hun kant ook wel zo netjes om rekening te houden met niet Friestaligen. Dat kúnnen ze.

Het lijkt een beetje op Brussel. Daar verstaan ze ook opperbest Nederlands in de meeste gevallen, maar is het een principe-dingetje voor Franstalige Brusselaren om geen Nederlands te spreken.

Voor mensen die dialect spreken geldt ook dat het vast fijner is als ze in hun dialect hun gevoelens en emoties uit zouden mogen drukken, maar daar wordt geen uitzondering voor gemaakt. Mijn stelling is dus, dat Friezen gewoon Nederlands moeten spreken met mensen van een klantenservice, welke dan ook.

rechtbank

Ik herinner me opeens een situatie in een rechtbank (niet in Friesland) waar problemen ontstonden omdat een Friese verdachte de zaak niet in het Nederlands wilde afhandelen.

Ook nu was google weer mijn vriend: http://www.tubantia.nl/regio/almelo-en-omgeving/almelo/friese-verdachte-wil-niet-naar-rechtbank-in-almelo-1.5153430

Fries

Fries is gewoon de erkende tweede taal in Nederland. Dus is het logisch dat je binnen Friesland gewoon die taal mag gebruiken, ook in communicatie met de overheid. Het is tenslotte officieel de tweede taal. Dat heeft niks te maken met geen Nederlands willen spreken maar wel met dat je soms je beter kan uitdrukken in je moedertaal. En misschien is het ook wel deels een principe iets. Daar kan ik me ook wel wat bij voorstellen. Je mag verwachten dat je binnen je eigen streek kan communiceren met de overheid in je eigen taal.

Overigens is mijn ervaring in Brussel juist dat heel veel mensen gewoon echt geen Vlaams spreken of alleen heel slecht. Het onderwijs van het Vlaams op Waalse scholen is ondermaats. Over het algemeen spreken Vlamingen beter Frans dan andersom maar dat gaat ook achteruit. Meer Nederlands op Franstalige scholen in België zou een goed begin zijn. Ik ken ook overigens wel wat Vlamingen voor wie het een principe kwestie is. Juist omdat Brussel tweetalig zou moeten zijn willen ze geen Frans spreken maar alleen Vlaams terwijl ze wel Frans spreken. En dat begrijp ik ook wel. Want er zit ook principieel punt achter. Ik ben geen Belg dus voor mij voelt dat niet zo maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.

kaaskopje

'Voor mensen die dialect spreken geldt ook dat het vast fijner is als ze in hun dialect hun gevoelens en emoties uit zouden mogen drukken, maar daar wordt geen uitzondering voor gemaakt.'

Waar staat dat men niet in dialect mag praten? Je loopt alleen het risico dat de ander je niet goed begrijpt.

Ik vind echt dat jij fout zit met je mening over het Fries, het gaat wel over het uwv hier, toch wel fijn als je dat in je moederstaal mag doen. Wat is er mis mee om iemand te vragen die Fries spreekt? Netjes dat het uwv dit zo doet en dus mensen in dienst hebben die vloeiend Fries praten. Niets mis mee lijkt me.

Dialecten

Ik vind het opvallend hoe je in zo'n geografisch klein landje zoveel dialecten hebt. Mijn collega die van 20 km. verderop komt valt in het Rotterdamse echt op met zijn Haagse Harry-accent. Ik heb bij klantenservices ook wel eens iemand aan de telefoon met zo'n sterk Limburgs accent dat ik echt veel moeite moet doen om diegene te verstaan.

Momenteel wordt mijn huis verbouwd, dat lijkt soms op een Babylonische spraakverwarrming. De Rotterdamse timmerman was aan het foeteren omdat hij geen wijs kon worden uit het telefonische 'gemompel' van de Overijselse voorman. En ik grapte tegen de Drentse schilder dat als mijn ouders nooit uit mijn geboorteplaats Assen waren verhuisd we elkaar een stuk beter zouden kunnen verstaan.

En dat allemaal in een landje van pak 'm beet 200 bij 300 kilometer!

skik

Triva

Als een medewerker van het uwv Fries kán spreken is dat prettig uiteraard, maar ik vind dat je er niet vanuit kunt gaan als Fries. Elke Jan met de pet op weet toch wel dat klantenservices vaak landelijk zijn en dat de kans heel groot is dat de medewerkers niet persé geboren en getogen streekgenoten zijn. Laat ik het zo samenvatten: ik snap dat het prettig is, maar neem het niet voor vanzelfsprekend.

En ja uiteraard mag je in je dialect tegen een ander praten met de kans dat ze je niet begrijpen, maar is dat dan niet een beetje onnadenkend? Ik ben bereid om ver te gaan met dialectsprekenden, ook omdat ik best veel begrijp van wat er gezegd wordt, maar ik erger me best als mensen maar aannemen dat jij je best moet doen, omdat zij nu eenmaal dat andere taaltje spreken. Moet je zien wat er gebeurt als je het omkeert. Stel ik was het West-Fries machtig...

Op mijn nieuwe werk is het overigens toegestaan om over te schakelen op de taal van de klant. Dus Turks, Marokkaans, Frans... Dus als je eigen moedertaal Spaans is en je hebt een Spaanse klant aan de lijn, is het prima om in die taal door te gaan. De mensen die de gesprekken eventueel moeten naluisteren, moeten dan dus maar aannemen dat je de juiste dingen zegt. Verrassend vind ik dat. En ik heb er ook niets op tegen, voor als je dat zou denken.

maar

niemand verplicht jou toch om Fries te spreken als je bij het uwv zou werken? Daarom kan ik jouw mening niet volgen. Als iemand het uwv belt kan die persoon toch vragen om iemand die Fries spreekt? Die zijn er dus blijkbaar en wellicht zijn ze net vrij die dag en maak je een afspraak. Wat is daar nu toch mis mee?

Triva

Er is niets mis mee, maar ik vind de verwachting dat er om een Friessprekende medewerker gevraagd kan worden een beetje apart. Friezen spreken Nederlands toch? Waarom dan moeilijk doen?