Corona, nog de juiste koers? DEEL II

Schapen

Het discours is nogal hetzelfde. Ze doen allemaal onderzoek. Op facebook. Ze praten dezelfde zinnetjes na. Het volk verraden. En meer van die complotverhalen.
En dan de rest, die niet meegaat in die inductiepsychose van de viruswaanzinnigen, tot schapen verklaren.

Angst, zorgen, maar ook de grote behoefte om ergens bij te horen, geaccepteerd te worden. Dat trekt ook nogal wat diep onzekere mensen aan.

Het heeft een hoog 'wat je zegt ben je zelf' gehalte.

Dit soort discussies doet mij denken aan van Kooten en de Bie waarbij van Kooten swami in de Bhagwan is geworden. Je komt er niet meer doorheen, door het jargon.

Ik moet die link van Ad eens uit mijn hoofd leren. Hoe het veel meer tijd kost en energie om onzin te pareren.

Ahmed Aboutaleb en Rob Jetten

Elena, je weet toch dat de maatregelen beogen om de kans op besmetting te verminderen maar dat GEEN kans op besmetting technisch niet mogelijk is?

Politici komen juist met veel mensen in contact. Dus hoe goed je je ook aan de maatregelen houdt er blijft altijd een risico. Bovendien zijn ze ook afhankelijk van wat anderen georganiseerd hebben en kunnen niet altijd ontkomen aan risicovol gedrag van anderen.

Ook zijn verschillende maatregelen verschillend effectief. Dat is toch niet zwart wit?

In Azie meent men, dat wordt nu onderzocht, dat de kans op infectie, minder ernstige ziekte en minder doden, komt doordat daar al in 1924 gevaccineerd werd tegen TBC. Dit vaccin, de BCG, kan in een aantal aziatische landen die lagere kans op ziekte en dood verklaren. Maar het is een monomane verklaring.

Het draagt bij.

Elledoris

Wat een gebrek aan creativiteit. Zoek via het werk, hobby, Facebook of wat dan ook lotgenoten. Ga online samen een vrijmibo houden, doe online spelletjes op boardgamearena, handwerken terwijl je online kletst whatever.

Triva

Wat een gebrek aan inlevingsvermogen. Dat er surrogaat oplossingen zijn, betekent toch nog niet dat het gemis daarmee weg is?
Voor veel mensen is al dat online contact juist hartstikke pijnlijk, omdat het het gemis aan echt contact onderstreept. Zodra het scherm uit is ben je alleen. Niemand die er gewoon is, zonder dat je iets samen moet. Niemand die je een knuffel geeft, of even over je schouder meekijkt wat je aan het koken bent. Ik noem maar wat.
Als je het geluk hebt om met tenminste één ander mens van wie je houdt een huishouden te vormen, tel je zegeningen. En ja, dán zijn er nog al die creatieve online oplossingen voor de contacten die je mogelijk mist.

ElenaH

‘Ik vind de meeste maatregelen ook onzin. Niet omdat ik niet in het virus geloof of omdat ik denk dat de elite probeert om het bloed van mijn kind te drinken en me te volgen met een chip (of weet ik veel welke argumenten er rondgaan). Maar wel omdat ik zie dat het virus nergens echt onder controle is, ook niet in landen met extreem strenge maatregelen. In China worden nog steeds coronabesmettingen aangetroffen, in Nieuw-Zeeland ook. Maar ik houd me wel aan de maatregelen. In tegenstelling, blijkbaar, tot Ahmed Aboutaleb, Rob Jetten, ...?‘

Wat een tegenspraak in 1 alinea. En wat een vervelende suggestieve manier van spreken over mensen die het virus oplopen.

Emmawee

Zeer eens met wat je schrijft in #319 en #330.

Eens met ff zo maar ook met anderen

Dat er een pandemie heerst ontken ik helemaal niet. Ook dat de zorg overbelast wordt begrijp ik en vind ik vreselijk. Maar dat neemt niet weg dat ik,zoals gelukkig sommige anderen ook, de maatregelen vaak te streng en te onlogisch vind.

Zelf hebben dochter en ik ook corona gehad, dus ja ik weet waar ik het over heb.

Diverse maatregelen, zoals mondkapjes die in andere landen ook helaas niet helpen, ben ik gewoon tegen. Maar wees niet bang hoor, ik hou me braaf aan de gestelde eisen, hoe vreemd ik sommige ook vind en de vaccinatie ronde, als die er eindelijk komt, sla ik ook maar over.

@Emmawee, mooie post schreef je!

Ook zo

Wat ik zo moeizaam vind aan argumenten als 'ik ben tegen mondkapjes' of 'ik vind de maatregelen veel te streng' is dat je jezelf daarmee neerzet als deskundige. Alsof jij of ik beter weten dan de virologen (medisch) en de regering (politiek) wat precies in welke fase een goede maatregel is. Dan ben ik toch liever een 'schaap'.

Onlogisch

Ik denk dat de maatregelen niet per se te streng zijn, maar wel onlogisch. Binnen mag je twee bezoekers hebben, buiten 1, binnen mag je volop sporten in de sportschool, buiten maar met 1 persoon. Afhalen mag, behalve in de dierentuin en in pretparken. Pubers zitten hutjemutje op school, maar krijgen een boete als ze met zijn drieën naar huis fietsen. De routekaart wordt gepresenteerd en een week later wordt er aan alle kanten van afgeweken.

Ik snap best dat je het nooit voor iedereen goed kan doen. Maar het moet wel uit te leggen zijn. En inderdaad heeft het kabinet zeker wat steken laten vallen, vooral in de testcapaciteit en de organisatie van de zorg. Maar als ik dan kijk naar de landen in ons heen dan denk ik wel dat de afweging tussen gezondheid en economie zorgvuldig gemaakt wordt.

Mondkapjes

Ik heb ook moete met de mondkapjes. Het advies van het OMT was duidelijk tegen mondkapjes, telkens weer. Onder druk van de tweede kamer moest er een verplichting komen, die medisch niet werd ondersteund. Ik doe het netjes, maar ik vind het erg vervelend en vooral omdat het volgens onze medische deskundigen geen nut heeft.

ElenaH

"mijn vijandbeeld"? 🤣🤣🤣

Piep

Ja, er zit zeker onlogica in.

ElenaH

"Maar ik houd me wel aan de maatregelen. In tegenstelling, blijkbaar, tot Ahmed Aboutaleb, Rob Jetten, ...?"

Weet jij veel, misschien hebben ze wel kinderen die thuis wonen en naar school gaan, en die zonder verschijnselen het virus hebben overgebracht. Ik noem maar wat. Net als al die leerkrachten die besmet raken op hun werk, of mensen in de zorg. Moet je maar niet zo dom zijn om je werk te doen, zoiets? Wat wil je nou eigenlijk zeggen, dat Aboutaleb niet met de Rotterdammers in gesprek had moeten gaan over de maatregelen? Wat een arrogante zelfingenomenheid, blijf jij maar lekker thuis en hier op een forum mensen de les lezen.

Emmawee

"Wat een gebrek aan inlevingsvermogen. Dat er surrogaat oplossingen zijn, betekent toch nog niet dat het gemis daarmee weg is?"

Doe normaal, ik heb het er zelf ook lastig mee maar je kunt toch, in plaats van thuis alleen zitten mokken iets creatiefs verzinnen? Als ze bij je thuis komen kun je ook nog geen arm om hun schouder leggen. Maar zoals iemand al zei: je kunt met andere alleenstaande thuiswerkers eenvoudig een bubbel aanleggen en toch bij elkaar komen maar online kan ook gewoon. Beter dan zitten vereenzamen en alleen te gaan netflixxen.

Triva

Tuurlijk, ik heb een heel blik andere alleenstaande thuiswerkers op de plank staan en het is echt heel fijn om, als je de hele dag in je eentje achter een beeldscherm hebt zitten werken, daar 's avonds ook weer achter te gaan zitten.
Is dit een oprecht positief bedoeld advies? Zo ervaar ik het niet hoor.

Elledoris

Wat is het alternatief? Blijven mokken dat je alleen bent en niks kan doen? Je bent echt niet de enige hoor, je moet elkaar even vinden. Je kunt ook wandelen met twee personen in de avond en praten etc. Wat deed je voor corona? Waar zijn al die mensen met wie je dat deed dan?

Elledoris

Ik snap heus dat het in je eentje zitten nu echt, echt niet leuk is. Maar waarom sluit je jezelf zo op? Je kunt best naar buiten en af en toe een praatje maken tijdens het wandelen. Of lukt wandelen je niet om een fysieke reden?

Jetten en Aboutaleb

Ik heb het vermoeden dat ElenaH het juist anders bedoelt. Ze bedoelde dat IK vond dat het hun eigen schuld was dat ze het hadden gekregen, omdat (denkt zij dat ik denk) alleen mensen het krijgen die zich niet aan de maatregelen houden. Iets dergelijks heb ik alleen nooit beweerd, zou ook nonsens zijn.

Klagen mag, maar....

Klagen mag. Het is ook allemaal rot. Vooral als je alleen bent, dat geloof ik direct. Maar het is ook maar net waar je zelf de nadruk op wilt leggen. Hier is het huis juist vaak te vol. Ik was gewend in mijn eentje thuis te werken, luidkeels zakelijk bellend door het huis te lopen bijvoorbeeld. Nu lopen hier vier volwassenen elkaar in de weg. Horendol word ik ervan soms. Dan is het fijn om even flink te klagen, zonder dat iemand meteen zegt "dan doe je toch oortjes in" of "dan maak je toch een schema". Ik snap wel wat de oplossingen zijn, maar ik wil ze niet meteen horen want ik wil gewoon even boe en stom roepen.

Alleen, als ik dat hier op het forum zou zetten (wat ik nu ook doe, maar goed ) dan ziet dat er anders uit dan hoe ik het bedoel. Want dan ligt de nadruk op mijn klaagzang. Terwijl ik meestal stikgelukkig ben, ook en juist met mijn huisgenoten.

Waarmee ik maar wil zeggen, Elledoris, dat klagen op het forum prima is, maar dat je dan ook tips kunt verwachten waar je geen zin in hebt.

Pirata

O jee, zou het? Dat hoop ik dan maar.

Aagje Helderder

'En wat een vervelende suggestieve manier van spreken over mensen die het virus oplopen.'

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel juist dat virusontkenners niet (persé) degenen zijn die het virus verspreiden, zoals Pirata stelt, maar dat het iedereen kan overkomen. Ook als je je aan de maatregelen houdt.

@Emma

'Wat een arrogante zelfingenomenheid, blijf jij maar lekker thuis en hier op een forum mensen de les lezen.'

Je kunt echt niet tegen mensen met een andere mening, of je kunt niet lezen.

Hoho

Het is iedereen nu wel duidelijk dat je iets anders bedoelde. En dat je dacht dat ik dacht dat virussen alleen door stiekeme overtreders verspreid worden, wat dus niet zo is.

Kan iedereen nu weer ff aardig zijn tegen elkaar?

Triva

"Doe normaal"
Ja, ik vind het dus niet normaal om iemand die laat weten het zwaar te hebben toe te roepen dat ze dan maar een beetje creatiever moet zijn. Dat komt op mij in elk geval niet over als het geven van een tip, maar meer als een terechtwijzing.

"ik heb het er zelf ook lastig mee"
Ja, het is ook ingrijpend. Voor iedereen. Maar kun je je echt niet voorstellen dat het voor een alleenstaande flink wat zwaarder is? Zeker als het iemand is die er niet zelf voor gekozen heeft om alleen te wonen.

"Maar zoals iemand al zei: je kunt met andere alleenstaande thuiswerkers eenvoudig een bubbel aanleggen en toch bij elkaar komen..."
Die iemand was ik (in 311). Ik heb alleen niet gezegd dat het eenvoudig is.

Elena

Tja, het zal wel dat ik (en een aantal anderen) jou hier niet goed begrijp (begrijpen).
Je kunt je ook afvragen of het je eigen schrijfstijl is die aanleiding geeft tot dit soort misverstanden. Tot nog toe is het alleen Pirata geweest die gesnapt heeft wat jij bedoelde (hulde Pirata!) maar zelfs toen ik na haar post jouw stuk teruglas zag ik haar uitleg en wat jij er nu over schreef er niet in terug.