Amerikaanse verkiezingen

Tekst

"Oh, hear me now, for the truth gets drowned out by a demigod flexing, a demigod flexing."

Best toepasselijk maar 'demigod' moet in de tekst demagogue zijn.

Tuinstoel

Met de laatste alinea van #102 ben ik helemaal eens.

Olivia

Absoluut! Op het gebied van klimaatverandering, homorechten en emancipatie zal een drie stappen achteruit zijn. Ik zou zelf nooit op zo iemand stemmen want ik zou sowieso niet op een partij stemmen die de bijbel als leidraad neemt.

Alleen Clinton is ook een opportunist, leugenaar en machtsmisbruiker. Kies je haar, dan blijft alles bij het oude. Ik snap best dat die simpele man (of vrouw) in de Mid-West meer prioriteit geeft aan economische belangen (banen!) dan aan iets als klimaatverandering wat voor hen te abstract en veel te lange termijn denken is.

Mensen leven in het hier en nu. Willen nu uitzicht op verbetering.

Ik vind Trumps plan om de infrastructuur van de VS te verbeteren (hoog nodig!) en hiermee banen te creëren super. De vraag is alleen of het gaat lukken en er geld genoeg beschikbaar is/komt.

Belastingverlaging voor bedrijven klinkt hier in NL al snel heel fout, maar als er daardoor meer banen in eigen land behouden blijven vind ik het een goed plan. De vraag is hoe je controleert dat dat geld daadwerkelijk ten goede wordt besteed...

Tuinstoel

Ik zeg niet vaak wat mijn partij is, maar ik zeg nu in het kader van het onderwerp dat ik héél lang op de PvdA gestemd heb. Omdat ik dit altijd deed ben ik er een aantal jaren geleden zelfs lid van geworden. Ik heb dat lidmaatschap opgezegd afgelopen jaar. Dat zegt dus wel iets over mijn gevoelens over hoe het gaat. Maar de ellende is dat al die mensen die voor de PVV of VNL zijn, alles gelooft wat in de hún media wordt gezegd. Dat was ook een conclusie van gasten bij, ik meen DWDD voor wat betreft het succes van Trump. Mensen kijken niet verder dan wat ze op Facebook (willen) lezen, wat hun onwetende buurman roept enzovoorts. En uit die stemmingmakerij groeien verwijten over zaken waarvan heel veel mensen eigenlijk totaal geen verstand hebben. Kijk naar het Oekraïneverdrag. Hoeveel mensen wisten precies wat dat verdrag inhoudt? Erger nog, het referendum was daar bleek later helemaal niet voor bedoeld, het kon dus we houden er een. Ik ben dus voor een keer blij dat Rutte iets aan zijn laars lijkt te lappen. Het had nooit gehouden mogen worden.

Meer banen, minder belasing, e.d.

Ik heb het gevoel dat de VS op een gigantisch hogere staatschuld afstevent als ik de plannen hoor.

Kaaskopje

Die hebben ze volgens mij al

Maar als ze flink op de Navo uitgaven kunnen bezuinigen... (en geef ze eens ongelijk).

Wat je zei over wat gisteren in DWDD was: dat klopt maar geldt voor iedereen. Of je links of rechts bent, je krijgt 'jouw waarheid' in je tijdlijn. PVV'ers liken pagina's als 'Nederland mijn vaderland' maar PvdA'ers liken 'Joop' achtige pagina's en krijgen dat net zo goed. Over en weer wordt heel veel onzin verkondigt.

Nog hoger

Hoger dan nu in ieder geval.

Wat je over je tijdlijn zegt, dat klopt wel uiteraard. Maar als ik mijn vrienden zou volgen in wat ik via hen binnen krijg op Facebook, zou ik mijn politieke 'geaardheid' (:-)) allang vaarwel gezegd hebben. Het blijft zaak zelf na te blijven denken en niet zomaar aan te nemen dat wat je op Facebook of via je vrienden leest waar is. Ik krijg dus door mijn vrienden best veel binnen wat ik niet ondersteun. De meeste Facebookvrienden zijn meer kennissen. Mijn echte vrienden (of familie) zijn gemengd wat opvattingen betreft. Dat zie ik deels ook terug op Facebook.

brrrr/OT

Ja ik krijg via mijn schoonmoeder al die Zwarte Pieten discussie en Sylvana bashing binnen, en vraag me dan beschaamd af waarom ze dat soort dingen überhaupt deelt...

Maar zij is een echte rode socialist (stemt PvdA/SP), geen PVV'er al zou je dat verwachten. Wel het type mens dat Wilders zou kunnen binnenhalen zoals ook Trump gedaan heeft.

Complexe schoonmoeder

Zijn er echt rode socialisten die Wilders binnen willen halen? Van eerlijk alles delen naar ik wel maar jij niet?

Ik vind Sylvana ook van het padje geraakt, maar ik heb totaal geen behoefte om haar te bashen. Daar doe ik dus niet aan mee.

Een links standpunt

Adembenemend betoog als je het mij vraagt:

(kijk, je zou het er zomaar mee eens kunnen zijn)

Als je mij vraagt ...

Door zo opgefokt te ageren, beneemt die kerel vooral zichzelf de adem!

Er is een zekere rust voor nodig om goede argumenten goed tot hun recht te laten komen.

Kaaskopje

Ja, van eerlijk alles delen maar ook eigen volk eerst. Dat soort lui. Die boos zijn dat hun zoon/dochter geen huurwoning kunnen krijgen maar de eerste de beste asielzoeker wel. Terwijl hun zoon/dochter misschien ook wel ervoor zou kunnen zorgen dat ze niet in zo'n kwetsbare positie komen. Die lui vindt je JUIST is de oude volkswijken waar de pvda het van oudsher voor het zeggen had.

Ik vind dat Sylvana en consorten een punt hebben, maar da's weer een andere discussie ;-)

investeringen

Ook in het NRC vandaag een column van iemand die ervan uitgaat dat Trump schulden gaat maken om investeringen in de infrastructuur te doen (wat hij helemaal geen gek idee vindt) http://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/10/u-zult-trump-nog-eens-dankbaar-zijn-5231819-a1531217

Maar een tijdje geleden, nog voor de verkiezingen, stond er in Slate dat Trump de infrastructuur wil opkrikken met particulier geld. En daar is het nodige tegenin te brengen: http://www.slate.com/blogs/moneybox/2016/11/04/donald_trump_s_plan_to_privatize_america_s_roads_and_bridges.html

Dus zoals met alles: afwachten wat de man gaat doen.

Tot nu toe lijkt hij zich netjes te gedragen trouwens, al heb ik het niet intensief gevolgd. Maar hij uit zich beleefd en heeft nog niet enorm lopen blaten, ook heeft hij vziw niet aangezet tot geweld tegen de demonstranten die nu roepen dat hij niet hun president is (helaas wel, jongens, niks meer aan te doen). Als hij die zelfbeheersing de komende vier jaar weet vol te houden verbaast hij vriend en vijand. Of zouden ze m wat ingespoten hebben?

Groeten,

Temet

Tuinstoel

"Ik vind dat Sylvana en consorten een punt hebben, maar da's weer een andere discussie ;-)"

Ja, tuinstoel, jij als blanke (pardon: witte) tuinstoel bent medeplichtig aan de slavernij en alles wat die arme negers (pardon: zwarten) ooit is overkomen. Ik hoop dat je er erg gelukkig mee wordt.

Ik voel me totaal niet schuldig aan welke slavernij ook en iedereen die me gaat vertellen dat ik mezelf en anderen niet meer blank mag noemen kan ongezien de tering krijgen...

Huh Ad/OT

Ik voel me zelf ook niet schuldig aan de slavernij, maar ik snap dat sommige mensen zich gekwetst voelen door de figuur zwarte piet. Wat is in hemelsnaam het probleem met roetpieten? Dan klopt het verhaal ook beter

Welke kleur piet heeft boeit vooral de oudere generatie. Mijn kind zal het een worst wezen. Als het feest mar doorgaat en hij kadootjes krijgt. Bij het sinterklaasjournaal was de 1e piet die ze dit jaar zagen een witte piet. Mijn zoon maakte er niet 1 opmerking over. Een piet is een piet, welke kleur hij ook heeft.

Maassluis

http://www.trouw.nl/tr/nl/39681/nbsp/article/detail/4414127/2016/11/12/Veel-beveiliging-bij-aankomst-Sinterklaas-in-Maassluis.dhtml

"Een 'nieuwe' Sinterklaas - met donkere huidskleur - werd door de politie tegengehouden. Hij mocht zich niet vertonen in het gebied waar de aankomst van Sinterklaas wordt gevierd. Volgens de politie was dat volgens de regels. "Het gebied rond de haven waar Sint aankomt geldt als evenemententerrein waar alleen kinderen met hun begeleiders welkom zijn."

Patrick Mathurin, die zichzelf heeft uitgeroepen tot nieuwe Sint, kwam naar Maassluis met een bos rode en witte rozen. "Ik kom voor een feest met liefde en vriendschap, waar iedereen blij van wordt. We komen er samen wel uit", zei hij voordat hij werd tegengehouden."

Dit is toch heel anders actievoeren als nu in Amerika. Hopelijk blijft het wel zo en krijgen we geen AZC, varkenskoppen, rellen meer.

En volgend jaar een zwarte Sinterklaas bij de intocht.:-)

Nou ja, volgend is misschien wat vroeg op nationale televisie, maar ik hoorde dat er in Amsterdam al een zwarte Sinterklaas bij een winkelcentrum was ontvangen, misschien wel Patrick Mathurin. Prima, om mee te beginnen.
Hopelijk ook nog een keer een Chinese, of anderszins, Sinterklaas.

Oh Jeez, de Verkiezingen

http://southpark.cc.com/full-episodes/s20e07-oh-jeez

Mr. Garrison (Douche) is Trump. Aflevering vlak na de uitslag van de verkiezingen van Southpark.

I should not be president

comic relief

of toch serieus!?

Door Jan Böhmermann (die van het spotgedicht over Erdogan)

Tuinstoel

"Ik voel me zelf ook niet schuldig aan de slavernij,"

Goed zo, houen zo.

"maar ik snap dat sommige mensen zich gekwetst voelen door de figuur zwarte piet. Wat is in hemelsnaam het probleem met roetpieten??"

Heb ik geen probleem mee, ik heb wel een probleem met mensen die moedwillig kinderfeestjes (dreigen te) verstoren als ze hun zin niet krijgen.

Ik kom net terug van een intocht en er was geen demonstrant te zien, maar wel heel veel (pik niet roet)-zwarte pieten en aardig wat enthousiaste gekleurde kindertjes en vrolijk meefeestende gekleurde volwassenen.

Zolang de meerderheid van de Nederlanders zwarte pieten wil vind ik het niet onredelijk als ze gewoon zwart blijven. Maar goed, ik heb het al eerder gezegd, de 'realiteit' volgt het sinterklaasjournaal dus als dat omgaat gaat volgens mij heel Nederland mee.

AnneJ

"Door Jan Böhmermann (die van het spotgedicht over Erdogan)

Mooi. Nou even afwachten of Trump vervolging gaat eisen en of Merkel weer in een stuip schiet. En zo niet, wat betekent *dat* dan?

- Dat Trump toch echt niet te vergelijken is met tuig als Erdogan?
- Dat westerse leiders veel te slappe knieen krijgen als intolerante moslims hen hun wil proberen op te leggen?

Hebben we toch een tipje van de sluier opgetild van de reden waarom Trump gekozen is?

Nee hoor Ad

Oud adagium maar mensen willen brood en spelen en zekerheid in een onzekere wereld. Als je daar als politiek niet aan tegemoet komt krijg je dit.
En dan ook nog doen alsof je opkomt voor de mensen? En wie het niet redt of steeds meer wegzakt en de hoop verliest is gewoon een 'loser'?
Dat is ook in Nederland een dingetje. Baanverlies, onzekere arbeidsovereenkomsten met lage lonen, woningmarkt die tekortschiet, onderkant die steeds meer weggepest wordt door een cumulatie van bezuinigende maatregelen. Middenklasse die verarmt.
Daar moet je wat aan doen. In Amerika en in Nederland.

AnneJ

"Oud adagium maar mensen willen brood en spelen en zekerheid in een onzekere wereld."

Je kunt toch moeilijk stellen dat Trump meer 'zekerheid' biedt dan Hillary. Werkelijk niemand heeft een idee wat Trump in de komende vier jaar gaat doen, hijzelf waarschijnlijk ook niet.

Ja, dom

Neem me niet kwalijk, maar daarom kan ik de keuze van de Trumpstemmers niet als een rationele overweging zien. Het is een proteststem. Dat gaan we hier ook nog krijgen met de Thierry Baudet's, de Jan Roosen, en de Wildersen.

Böhmermann

heeft het niet tegen Trump persé. Hij heeft het over de VS in het algemeen. Een aanklacht jegens de oppervlakkige (pop)cultuur die inderdaad als een sluier over de rottende realiteit ligt.

Een land verdeeld door problemen op het gebied van inkomen/uitkeringen, (ontbreken van) zorgverzekeringen, banen, media die zich vanwege geldgebrek laten leiden door snelle kijkcijferverhogende nieuwsgaring, steeds groter wordende verschillen tussen rijken en de rest (zelfs de middenklasse kan niet meer een comfortabel bestaan opbouwen, veel Amerikanten gaan gebukt onder immense studieleningen, veel mensen gaan gebukt onder creditcardschulden of hebben (nog steeds) slechte hypotheken). De infrastructuur is om te huilen, veel leegstand en tegelijkertijd woningtekorten, een politicorps dat de eigen bevolking als de vijand ziet, en dan heb ik het nog niet over racisme en de slechte behandeling van homo's/lesbo's en de controle over je eigen vruchtbaarheid en reproductiviteit...

Je zou inderdaad zeggen: werk aan de winkel... Maar ik maak me geen illusies, eerlijk gezegd.