U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
(warm) eten mee nemen
Mijn partner heeft sinds een tijdje een nieuwe baan, in wisseldienst. Hij heeft hoofdzakelijk late diensten (vanaf ca 1500 uur). Dat is lastig, want hij eet graag 's avonds warm. Mee nemen van huis, dus. Maar.. hij is onderweg van lokatie naar lokatie en kan dus niet ergens iets in de koelkast stoppen om op te warmen (magnetron) als hij pauze heeft. Het eten moet met hem mee, in zijn tas.
Tja en dan krijg je het probleem van goed houden.. we hebben al een 'food container' voor hem gekocht, een soort thermoskan met een grotere opening, maar die is alleen geschikt voor hete soep of koude pasta salade of zo. Niet zozeer voor sla of een prak hutspot met gehaktbal. Resultaat is dat hij nu vaak ter plekke maar iets koopt in de pauze. Niet de meest gezonde dingen.. en het is duur. Dus we zoeken een praktische oplossing om iets mee te kunnen nemen. Iemand een idee?
Klopt
Piepschuim bakjes
Maar, en dat weet ik dus uit ervaring: daarna blijft het nog heel lang heet.
Vraagje: waar is die bodemtemperatuur van 80 graden op gebaseerd? Ik geloof eigenlijk niet dat de gemiddelde bacterie boven de 60 graden nog heel veel doen. Gevaarlijk gebied is toch tussen 10 en 30 graden?
Aan huis geleverde maaltijden (OT)
Mijn buurvrouw destijds was eind de 80. Ze was niet meer zo goed te been, maar mentaal nog steeds zo scherp als een scheermes.
Ze woonde nog zelfstandig, wat met enige hulp prima ging.
Elke dag werd er een warme maaltijd afgeleverd, waar ze steen en been over klaagde.
Ze heeft me een paar keer gebeld: "Yvan, ge moet eens komen kijken. Dat is nu toch geen eten?!".
En inderdaad: het eten was lauw in het beste geval, het rook naar natte hond en het smaakte naar gestoomd karton.
Het waren bovendien "aangepaste maaltijden", want ze moest opletten "voor haar cholesterol".
"Wat zou ik me nog zorgen maken over mijn cholesterol? Ik ben bijna 90!" zei ze altijd.
We zijn voor haar beginnen meekoken. Haar aan huis geleverde maaltijden gingen naar onze kippen. Dat moest in het geheim gebeuren, want haar zoon had die maaltijden geregeld en ze kon hem maar moeilijk uitleggen...
Ze genoot er zichtbaar van, dat er af en toe eens iets op tafel kwam dat ze al lang niet meer gegeten had, vanwege "haar cholesterol". Al eens een plak rundernier in portosaus met frieten, hutsepot met een varkenspoot, gegratineerd witloof met aardappelpuree met een fikse scheut room erin, van die dingen.
Op een middag stond haar maaltijd onaangeroerd op de vensterbank. Geen reactie toen ik aanbelde. Omdat ik dat erg verontrustend vond belde ik haar zoon, die onmiddellijk langskwam. Ze was van de trap gevallen en niet meer overeind geraakt.
Na enkele dagen in het ziekenhuis, werd ze overgebracht naar een bejaardentehuis. Minder dan een half jaar later zijn we naar haar begrafenis geweest.
60°C + een veiligheidsmarge.
HACCP is erg strikt. Het programma werd ontwikkeld door de NASA. Die zagen het niet zitten, dat een vele honderden miljoenen kostende ruimtevlucht, zou gesaboteerd worden door een astronaut met diarree...
Het is wellicht enigszins "overkill", maar de managers hebben het omarmd zoals ze ook ISO 9001 omarmd hebben: altijd goed voor een lik extra bonus en een plak fiscaal aftrekbare consultancy.
Er moet in deze een onderscheid gemaakt worden tussen drie dingen:
- vegetatieve bacteriën: de grens wordt gelegd op 60°C, omdat bij die temperatuur eiwitten stollen, waardoor de vitale processen stoppen. Dat is het principe van de pasteurisatie
- bacteriënsporen: worden pas met zekerheid vernietigd bij een temperatuur van 121°C gedurende minimaal 10 min. Dat is ook de norm die vb. in het bacteriologisch lab gehanteerd wordt
- toxines: tal van die leuke "beestjes" zijn niet zozeer schadelijk omdat ze er zijn op zich, maar vooral omdat ze toxines afscheiden die voor problemen zorgen. Dat is het geval voor de voornaamste (groepen van) verwekkers van spijsverteringsproblemen, die inmiddels huishoudnamen geworden zijn: Salmonella, Shigella, Campylobacter, Clostridium, ....
"Gevaarlijk gebied is toch tussen 10 en 30 graden?". Ja en nee. De aanname is (op goede gronden), dat ziekteverwekkers voor de mens gebonden zijn aan een nogal specifiek temperatuurtraject, dat goeddeels samenvalt met de temperatuur van u en mijn lijf en leden: zo ergens tussen de 35 en 42-43°C.
Daarnaast geldt dat ook tal van op zich erg nuttige bacteriën, die goed gedijen bij een temperatuur, zoals de hier gebruikelijke temperaturen, ook wel problemen kunnen geven bij mensen.
Het is een beetje moeilijk uit te leggen, maar eh... dat eh... zijn de bacteriële paardenbloemen in het gazon hè: staan ze op de juiste plaats, dan heeft niemand er last van, maar in het gazon is het een bron van ergernis.
In het geval van die microben, gaat het om de opruimers van de natuur: die zorgen ervoor dat dat restant voedsel zo snel mogelijk weer gereduceerd wordt tot eenvoudige, anorganische verbindingen, die dan weer beschikbaar komen voor planten.
Prima geregeld voor in de natuur, absoluut te mijden op het aanrecht of op het bord.
Dacht al zoiets
Daarom denk ik dat het niet zo'n vaart liep met de pannen van Yura.
Pas bij 40 graden wordt het gevaarlijk. En dan nog niet à la minuut.
Beroepsmatig kun je dat natuurlijk nooit zo doen. En het is bij Tafeltje dekje ook wel de bedoeling dat het als middageten gebracht wordt, maar het lijkt erop dat je het probleemloos tot de avond kunt bewaren.
Ontopic: is een hooikist (of minivariant daarvan) niets?
Hooikist
Tja, als TS al aangeeft dat een koelbox eigenlijk geen optie is...
Maar een hooikist spreekt tot de verbeelding. Tot de mijne in elk geval.
Het is er nooit van gekomen om ermee te experimenteren. Ik had destijds nochtans meer dan genoeg hooi...
Iets voor op mijn to do list, eens ik op pensioen ben...
Goh..
..ik had helemaal niet in de gaten dat mijn draadje nog steeds door loopt..;-)
Hele discussies over warm houden en bacterien zie ik. Ik denk dat we iets gaan proberen met een bak met koelelement. Partner werkt in uniform met een bijpassende tas, hij kan niet gezien worden met een koelbox.. zo'n bak past hopelijk in die tas. We gaan zoeken! Dank allemaal!
Hoeft niet per se met hooi...
En er zijn ook minivarianten, maar ik vraag me wel af of dan het warmhoud effect nog wel goed genoeg is.