U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
uurprijs hulp in huis
Zijn er hier mensen uit de grote stad die mij een richtprijs kunnen geven van het uurloon voor een hulp in de huishouding? Wij zijn op zoek naar iemand en willen weten wat een normale prijs is. Wij wonen in Amsterdam, dat lijkt me wel belangrijk, want ik vermoed dat er wel wat regionale prijsverschillen zijn.
We hebben nu iemand gevonden die over een week langskomt voor kennismaking en afspraken, maar ik kom graag beslagen ten ijs.
Dankjewel, Eveline
Haagse
Het beeld dat jij schetst, van een zakelijke verhouding die uitmondt in een sociaal project waarbij de verlangde prestaties achterblijven, herken ik maar al te goed bij twee gevallen in mijn omgeving. Ik vind het eerder edelmoedig dan laakbaar, ik zou er niet voor in de wieg gelegd zijn.
Bregje
Tip... ik zou de volgende keer tussen neus en lippen eens een keer een balletje opgooien: Ik werk hier nu al zoooo lang, kunnen we mij uurtarief een beetje aanpassen aan deze tijd. Bij anderen adressen krijg ik namelijk 12,50 euro per uur.
Oeps te vroeg weg...
Dat is namelijk echt geen gekke wens.
10 euro per uur is van begin deze eeuw. Iedereen snapt dat alles duurder wordt. Dus ook de hulp.
16,50
Wij betalen 16,50 per uur (iedere week +/- 2 uur voor 33 Euro). Iedere paar jaar verhoog ik het wat, vandaar dit wat rare bedrag. Ik betaal uit bij ziekte (gelukkig zeldzaam) en heb ook doorbetaald in de eerste coronalockdown. Als de schoonmaakster niet komt (verhinderd, met vakantie) betaal ik niet, kunnen wij niet, dan wel. Verder een banketletter met gedicht van de sint, met oudjaar en aan het begin van de zomervakantie een bedrag van 100 of 150, al naar gelang wat onze financiële situatie toelaat.
in België
Net vandaag het contract getekent met een poetsbureau en kennisgemaakt met de hulp die ze voor ons in gedachte hadden. Wij betalen 9 euro per uur, moeten afzeggen als we op vakantie ( nu in coronatijd 1 week van te voren, was normaal 3) en betalen dan niet door. Bij ziekte van haar kant probeert het bureau iemand anders te sturen. De overheid zorgt voor extra uurloon bovenop de 9 die wij betalen. Van het bureau krijgen wij een document om in te dienen bij onze eigen belastingopgave, kunnen wij geld mee terug krijgen. Ben benieuwd hoe alles zal gaan.
België
De overheid vult het salaris aan?? Wauw.
Is dat een soort huis-hygiëne toeslag? Of is het een soort anti-werkloosheidsmaatregel?
Of vergelijkbaar met WMO
Als je huishoudelijke hulp via de WMO krijgt betaalt de cliënt maximaal €19 per maand eigen bijdrage per maand en de gemeente betaald de zorgorganisatie.
De dienstverlening aan huis is wettelijk
Dan heb je niet goed gelezen Eveline.
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/regelingen/2015/09/30/regeling-dienstverlening-aan-huis
Daar staat een document dat je kunt downloaden waar het gewoon instaat.
en dan heb je
Ja je hoeft geen premies of dergelijke af te dragen. Maar je hebt gewoon een arbeidsovereenkomst. Een arbeidsovereenkomst conform de dienstverlening aan huis kent twee uitzonderingen.
1 je hoeft maar 6 weken door te betalen bij ziekte
2 he hoeft geen loonpremies af te dragen en de ingehuurde heeft geen recht op WW, WIA
Er zijn geen andere uitzonderingen. Lees het advies van Kalsbeek maar eens goed door
En @Haagse je mag me een moraalridder noemen hoor, daar lig ik echt niet wakker van. Maar weet wel dat ik momenteel een rechtszaak heb lopen tegen iemand die dat ook dacht en die gaat nu voor 3500 euro het schip in omdat ze ook een "sociaal project" dacht te hebben. Of op een meer respectvolle manier noemen wij hem/haar de dienstverlener aan huis.
Kiki
Ah, dat verklaart je bozige reactie. Het voelt zeker niet goed om als sociaal project betiteld te worden? Gelukkig ligt het in mijn geval anders. De term is van onze hulp zelf afkomstig en ik leende hem voor hier.
Weet je, ik wil hier redelijk anoniem en kort schrijven, dan vallen er nuances weg. Ik ben absoluut respectvol naar onze hulp, ik heb echt bewondering voor hoe zij zich staande houdt. En volgens haar helpt onze financiële en persoonlijke steun daarbij. Ze wil gewoon liever werken voor haar geld dan alleen maar haar hand ophouden, al zou dat dus mogen/kunnen omdat ze volledig is afgekeurd. Ik vind dat een loffelijk streven. En zoals ik al zei, er zijn absoluut technisch betere hulpen te vinden, maar ik heb liever deze. Als er bij ons ooit een rechtszaak uit voort zou vloeien zou ik me persoonlijk belazerd voelen door haar. Maar gezien onze nu al jarenlange samenwerking en persoonlijk contact lijkt me dat zeeeer onwaarschijnlijk. Misschien heel naïef, maar liever naïef dan wantrouwend.
Dat we niks over onze afspraken op papier hebben gezet en ik haar altijd contant betaal is op haar verzoek, maar nu ik jouw post lees denk ik dat het misschien ook wel een bescherming voor mij vormt. Er is niks te bewijzen over wat voor overeenkomst dan ook.
Haagse grapje zeker?
Ik ben niet de hulp, maar de advocaat van de hulp.
En het niet hebben van een schriftelijk contract is natuurlijk geen enkele reden om je arme hulp uit te buiten. Jij hebt een opdracht, zij heeft de opdracht aanvaard. Je kan ook een overeenkomst hebben op basis van mondelinge afspraken en als ze al zo lang bij je is heb je vast wel app contact
Hoezo uitbuiten??
Zeg, nu ga je wel heel erg ver Kiki. Wat mij betreft echt over de grens!
Tja Haagse
'Dat we niks over onze afspraken op papier hebben gezet en ik haar altijd contant betaal is op haar verzoek, maar nu ik jouw post lees denk ik dat het misschien ook wel een bescherming voor mij vormt. Er is niks te bewijzen over wat voor overeenkomst dan ook.'
Dit klinkt best raar, ik snap Kiki's reactie wel.
Yuria
Mijn post was juist een reactie op die van Kiki, niet andersom.
Ik weet gelukkig zeker dat mijn ‘arme hulp’ erg blij is met mij als ‘werkgever’ en zich absoluut niet uitgebuit voelt, integendeel. Het is ook een beschuldiging die nergens op slaat.
Haagse
' Het voelt zeker niet goed om als sociaal project betiteld te worden? '
Nou, dit schreef je eerder en dat vond ik ook al onder de gordel.
Laatste reactie
Ik ben nogal geshockeerd door het feit dat ik door een volkomen onbekende op een forum wordt beschuldigd van uitbuiting. Terwijl ik oprecht dacht iets goeds te doen voor een medemens, door haar te helpen wat extra inkomsten te genereren. Het idee dat ik daardoor het risico loop om voor €3500 aangeklaagd worden vind ik echt te bizar voor woorden.
Mijn hulp verdient een keurig salaris. Wat zij krijgt is netto, zelf hou ik niet heel veel meer over van mijn bruto uurloon.
Ik weet niet zo goed wat Kiki probeert te bereiken door iemand te dwingen €3500 te betalen. Ik zou dat niet kunnen. Realiseer je je dat je met zo’n eis de ‘werkgever’ van je cliënt wel eens met flinke schulden kan opzadelen?
Als mijn hulp me zoveel zou kosten, kan ik beter wat minder uren gaan werken en zelf de boel schoonmaken. En ik denk zomaar dat dat voor heel veel meer mensen zal gelden. Zijn al die hulpen die nu leuk verdienen, zwart, daar dan mee geholpen? Ik denk het niet.
Mmhh
Ik werk zelf in loondienst (in de zorg) en probeer me toch een voorstelling ervan te maken van hoe het zou zijn als ik niet, of maar half betaald zou worden bij ziekte.
Best wel niet ok, eigenlijk.
Lastminute afmelden? Tsja, voor geen enkele werkgever leuk natuurlijk maar zo gaat het met ziekmelden nu eenmaal. Als ik vandaag migraine heb dan ga ik me niet alvast voor morgen ziekmelden. Uiteraard kijk ik het laatste moment hoe ik me voel.
Nu ben ik zelf zelden ziek maar veel collega’s van mij best wel. Zijn ze allemaal onbetrouwbaar dan??
Ook heb ik veel collega’s die er uit gaan voor langere tijd met diverse kwalen waaronder vaak een burn-out. Onbetrouwbaar? En waarom niet? Als werkgever heb je per saldo veel meer aan een werknemer die 3 vd 4 keer komt dan aan een werknemer die een jaar thuiszit, lijkt me.
Laatste moment
Dat vind Ik ook wat gek: op het laatste moment ziekmelden... als ze in de ochtend komt, wil je liever dat ze je midden in de nacht belt? Als ze in de middag komt, wil je liever dat ze om 7 uur belt terwijl ze beter kan proberen wat langer te slapen waardoor er kans is dat ze opknapt? Mijn man begint om 7:30 en dat is dus precies ook het tijdstip dat hij zich ziek meldt... Als hij zijn been breekt onderweg naar huis de dag ervoor krijgt zijn leidinggevende wel eerder een appje natuurlijk.
Blijft een raar fenomeen dit zwart werken. Ze kunnen niet werken, wel het zwaarste werk in huis doen?
"Zijn al die hulpen die nu leuk verdienen, zwart, daar dan mee geholpen? Ik denk het niet." Jemig, je snapt niet wat je zegt. Zijn wij als samenleving daarmee geholpen dat ze naast hun uitkering, omdat ze niet kúnnen werken, leuk bijverdienen? En daar heb je een witte werkster de deur voor uitgezet? Bizar...
"Ze heeft psychische problemen en zit fysiek ook niet goed in elkaar, dat wist ik van tevoren en dat accepteer ik. En ik betaal daar dus de helft van door. Ook van haar vakanties en die van ons. Bij haar andere werkhuizen krijgt ze dat allemaal niet, vertelt ze wel eens."
Meerdere werkhuizen en 100% afgekeurd en daar doe jij aan mee? Ze kan ook gewoon als postbezorger aan de slag he met een aanvullende uitkering. Of gewoon via een organisatie als witte werkster, krijgt ze 100% als ze ziek is. Je houdt gewoon de fraude in stand met je sociaal projectie.
Haagse
'Ik weet niet zo goed wat Kiki probeert te bereiken door iemand te dwingen €3500 te betalen. Ik zou dat niet kunnen. Realiseer je je dat je met zo’n eis de ‘werkgever’ van je cliënt wel eens met flinke schulden kan opzadelen?'
Als ze in haar recht staat, heeft ze groot gelijk dat ze het geld opeist.
Dus ik ben dan ook een soort crimineel omdat mijn eigen werkster er voor kiest om zwart te werken? Ze *wil* zwart werken.
Terzijde ik ben de enige van haar werkhuizen die haar na/tijdens corona nog heeft aangehouden. In de 1e golf heb ik als enige van haar opdrachtgevers half doorbetaald.
Zwart werken
'Slechts' geen belasting afdragen vind ik iets anders als: een uitkering krijgen maar er wel bij werken. Geen idee of dat hier bij iemand speelt. Maar een werkster die bij mij kwam solliciteren en zei dat ze een arbeidsongeschiktheidsuitkering kreeg, heb ik laten weten dat ik daar niet aan mee werk.
Pirata
'Dus ik ben dan ook een soort crimineel omdat mijn eigen werkster er voor kiest om zwart te werken? Ze *wil* zwart werken.'
Juridisch gezien ben je medeplichtig, omdat je weet dat het niet mag en je er aan meewerkt.
Toe maar, ook nog crimineel
Snappen jullie wel waar jullie het over hebben? Alleenstaande moeder, vader niet in beeld, bijstand (of zo, ik heb me niet zo verdiept in haar situatie, maar ze is al lang geleden afgekeurd). Met haar inkomsten kan ze nooit wat extra’s doen. Geen vakantie, niet uit eten, geen pretpark voor de kinderen. Dat vind ik triest.
Ja, ze is afgekeurd. Dat is niet vanwege haar zweetvoeten. Ze heeft 3 adressen waar ze elk 2 uur werkt. Op 3 verschillende dagen, want anders lukt het niet. Dit is al met regelmaat teveel. Kennen jullie een werkgever die haar op die basis, 6 uur per week en dan al regelmatig uitvallen, in dienst zou willen nemen? Newsflash, die zijn er niet. En bovendien, van 6 uur per week kan ze al helemaal niet leven natuurlijk.
Dus laat mij dan maar lekker crimineel zijn. Heb ik dan toch een veel beter gevoel bij dan bij me aan alle regeltjes houden, waarbij zij dan dus de inkomsten bij mij moet missen. En zoals ik al zei, als ik haar zou moeten betalen wat volgens Kiki (en anderen hierboven) zou moeten betalen ben ik net zoveel kwijt als wanneer ik zelf die uren vrij neem. Zo’n grote hekel heb ik nou ook weer niet aan poetsen, en nogmaals, daar wordt niemand beter van. Het blijft in mijn ogen gewoon win-win op deze manier.
En net als Pirata, ik ben de enige van haar drie adressen die haar gewoon heeft doorbetaald tijdens de eerste lockdown. Terwijl zij met haar kwetsbare gezondheid en enige ouder met jonge kinderen niet durfde vanwege mijn baan in de zorg en pubers in huis met sociale contacten. Echt hoor, slavendrijver en uitbuiter ten top...!
Haagse
'Met haar inkomsten kan ze nooit wat extra’s doen. Geen vakantie, niet uit eten, geen pretpark voor de kinderen. Dat vind ik triest.'
Tja, dan kun je beter stemmen op een partij die de bijstandsuitkering wil verhogen, in plaats van meewerken aan belastingontduiking. Als iedereen zo redeneert als jij, is er straks helemaal geen geld meer voor uitkeringen. Of onderwijs. Of ...
Yuria
Tuurlijk, daar kan ze voor haar kinderen echt heel leuke schoenkadootjes van kopen, van mijn stem. Het leven is wel heel simpel en overzichtelijk voor jou he?!
Bovendien, wat weet jij van mijn stemgedrag? Omdat ik een zwarte hulp zal ik zeker wel VVD stemmen of zo?
Ik hoop intens voor jou dat jij nooit in haar situatie terecht komt. En dat de mensen om je heen dan tegen je zeggen dat ze je succes wensen, maar dat ze al op de goede partij (welke dat dan ook mag zijn) gestemd hebben en meer kunnen ze helaas helaas niet voor je doen.