Nooit rustig in de tuin...

@ sydney

Turken en Marokkanen.
Begrijp even niet waarom daar het woord mensen achter moet komen.

Nee hoor

Benoemen van buitenlanders vind ik geen probleem. Mijn vader is zelf Italiaan. En die zijn van nature luidruchtig. Hij trouwens toevallig niet. Verder heb ik een heel internationale familie die in elk continent woont. Maar ik verbaasde me over het buitenlander zijn van Kaaskopje. Doet ze dat om haar mening te valideren?

Huh Jo

'Begrijp even niet waarom daar het woord mensen achter moet komen.'

Misschien moet je de héle zin even lezen.
En in het Haagse Zuiderpark zijn afgelopen zondag VEEL, overwegend Turkse en Marokkaanse, MENSEN aangetroffen.

Heb jij echt niets beters te doen dan het forum nalopen op berichten van mij in de hoop dat je kunt afzeiken? En zo nee, kun je dan misschien een deel van die tijd gebruiken om BETER TE LEZEN?

@ sydney

Misschien moet je je eigen post zelf beter lezen.

Je begint met Turkse mensen.

En ik reageer niet op jou, maar op je bericht.

Verder heb ik jou niet af lopen zeiken. Dat doe jij nu met die schreeuwletters van je. Zegt wat over jou niet over mij.

"Turken en Marokkanen.
Begrijp even niet waarom daar het woord mensen achter moet komen."

Het probleem is dat alles wat multi-culti is zo ontzettend gevoelig is dat je van gekkigheid niet weet wat je nog wel en wat niet meer mag zeggen.

Negers mag niet, zwarten ook niet, maar zwarte mensen wel...

Turk is historisch *ook* een scheldwoord, dus niet heel gek dat je er dan maar 'Tuirkse mensen' van maakt..

Ik begrijp wel dat je de weg kwijt raakt en eerlijk gezegd is dat *juist* omdat sommige mensen (wie de schoen past...) bij iedere verkeerde letter beginnen over racisme, micro-agressie en wit privilege!

Zullen we dan 'hele gewone mensen die toevallig uit Turkije komen' zeggen? Of is dat zo goed dat het weer verschikkelijk fout is?

Ad Homre

Ik heb 23 jaar een relatie gehad met een Turk.
Heb in Turkije gewoond.
Spreek Turks.

Geen Turk die zijn eigen volk of andere volken expliciet met "insan" (mens) aanspreekt. Behalve als hij wil benadrukken dat de ander niet menselijk (anders - niet gelovigen zijn) is dan gebruikt hij voor zichzelf het woord "insanim(iz)" om aan te geven dat hij boven de ander verheven staat.

'Geen Turk die zijn eigen volk of andere volken expliciet met "insan" (mens) aanspreekt. Behalve als hij wil benadrukken dat de ander niet menselijk (anders - niet gelovigen zijn) is dan gebruikt hij voor zichzelf het woord "insanim(iz)" om aan te geven dat hij boven de ander verheven staat.'

Maar ik ben geen Turk, dus wat kan mij dat schelen?

@ sydney

O ja, nog even terug komen op je post # 76

En wat je denk je dat Erdogan voor maatregelen heeft getroffen in Turkije?
Ga lekker barbecueën in het park!

Lees je eerst eens in als je een opmerking maakt over een volk/land waar je zelf geen kaas van hebt gegeten.

Jo (en Ad)

Ik begrijp precies wat Ad bedoelt. Natuurlijk is 'een Turk' precies hetzelfde als 'een Spanjaard' of 'een Nederlander'. Punt is dat het WOORD Turk de afgelopen decennia een negatieve klank heeft gekregen. Dat betekent dat mensen het lastig vinden om een man van Turkse afkomst 'Turk' te noemen in tegenstelling tot bijv. een man gewoon 'Italiaan' te noemen. Gewoon omdat dat zo voelt door de negatieve klank die er in is gekomen. Vandaar dat mensen het vaak hebben over een Turkse man ipv een Turk.
En eigenlijk hebben we dat aan ons zelf te danken, dat dat gevoelsmatig zo is

Geen idee Jo

'En wat je denk je dat Erdogan voor maatregelen heeft getroffen in Turkije?'

Ik heb geen idee. Maar voor die Turkse meneer op de Nederlandse tv (die dus in Nederland woont en niet in Turkije) was het verschil tussen de maatregelen van Rutte en die van Erdogan blijkbaar groot genoeg om het onderscheid te maken.
Hij zei het, niet ik.

bieb

"Punt is dat het WOORD Turk de afgelopen decennia een negatieve klank heeft gekregen."

Volgens mij stamt het nog van veel vroeger, er is zelfs een wikipedia pagina aan gewijd:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Turk_(scheldwoord)

(pas op: OO houdt niet van haakjes in URLS)

Zowals de meeste mensen weten wordt het woord 'dutch' in het Engels ook in een aantal vrij negatieve betekenissen gebruikt. (maar daar hoor je nooit iemand over!)

Maar Ad

Het bericht ging helemaal niet over (alleen) Turken. Het ging om veel ménsen in het Zuiderpark. Waarvan toevallig een groot deel Turks of Marokkaans was. Maar niet allemaal.
Ik kan met geen mogelijkheid daar een fout in zien.

Sydney

Je bijdrage begon met deze zin (nog zonder Marokkanen):

"Turkse mensen in Nederland gaven op tv aan de aanwijzingen van Erdogan op te volgen, en niet die van Rutte."

(mij hoor je verder niet klagen hoor, dit is niet het soort gemierenneuk waar ik me schuldig aan maak)

@ sydney

Als je geen idee hebt, dan moet je het ook maar niet aanhalen. Ik hou niet van schreeuwers zonder boodschap.

Alsof er een verband bestaat tussen Erdogan en Turken in een Haags park.

Ik ben absoluut geen fan van Erdogan, en dan druk ik mij heel zacht uit. Maar er bestaan nu eenmaal volkeren die beter in toom te houden zijn met een dictator en harde maatregelen zonder tegenspraak. Turkije beschikt over een zeer groot leger dat er ook op kan toezien dat de Lock down in o.a. de grote steden wordt nageleefd en er geen ongewenste personen de grenzen over komen.

En dit is voor het eerst van mijn leven dat ik voor het Turkse volk blij ben met hun leider.

Een intelligente Lock down geeft vrijheden. En ja, om dat na te kunnen leven moet je...…… zelfstandig kunnen denken.

@ Ad Homre

Uiteraard ken ik de historie van het woord Turk.

Maar het is gewoon de naam van een persoon van Turkse afkomst.

Neger is geen afkomst.
Dan kun je zeggen Surinamer, Antilliaan, Congolees etc.

'"Turkse mensen in Nederland gaven op tv aan de aanwijzingen van Erdogan op te volgen, en niet die van Rutte."'

Eigenlijk is het nog veel erger. De Turkse meneer die in Nederland woont, gaf aan dat in de Tukse gemeenschap Rutte niet wordt geloofd als hij het over (maatregelen ter voorkoming van de verspreiding van) corona had, maar Erdogan wel.

'Maar er bestaan nu eenmaal volkeren die beter in toom te houden zijn met een dictator en harde maatregelen zonder tegenspraak. '

Dat kún je niet serieus menen!

@jo?

Ik vind dat je tekeer gaat over niets. Jij voelt je duidelijk op je tenen getrapt zeg!

Cabin fever

Waar begon dit draadje ook alweer mee? 😀
En dan zitten we ineens in een hele verwarrende discussie waarin @Jo zegt "Een intelligente Lock down geeft vrijheden. En ja, om dat na te kunnen leven moet je...…… zelfstandig kunnen denken". Als ik het goed begrijp bedoel je hiermee dat iig Turken dat dus niet kunnen? Das ook een statement...

Ah sorry

Het ging over herrie in de tuin. Ik was even de draad kwijt...

@ Sinilind

Je had last van je buren.
Voornamelijk de Turkse.

Vervolgens is in dit draadje meerdere keren cultuurverschillen ter sprake gekomen.

Dus zo bijzonder is de afslag niet.

Sini

Aha, jij was de druppel die Sydney uit de emmer heeft gegooid!

Had ik al gezegd dat ik schatten van Turkse buren heb? Hoog opgeleid, dat scheelt natuurlijk. Zijn toevallig ook nog mensen

@ Sinilind

Als je "buitelanders" had geschreven waarmee je niet kon communiceren omdat ze de Nederlandse taal niet machtig zijn dan kon het nog steeds over cultuurverschillen gaan.

Wat mij stoorde was de opmerking over Turken, het luisteren naar Erdogan, negeren van Rutte en barbecueënen in het Haagse park. Er is totaal geen verband. Maar goed wel lekker ff spuien over Turken (en Marokkanen).

Turkije hanteert andere, veel zwaardere, maatregelen dan Nederland. Onbeargumenteerde uitspraken op een forum daar kan ik niet goed tegen.