Goedkoop en milieuvriendelijk huishouden

Schurend

Het gaat waarschijnlijk om microvezeldoekjes (bijna overal te koop). Inderdaad handig dat ze zo goed schoonmaken, met of zonder schoonmaakmiddel. Maar: ze kunnen een schurend en ontvettend effect hebben, en kunnen niet voor/op alles gebruikt worden.
Bovendien vraag ik me af of de microvezels niet bij gebruik of wassen in het milieu komen (net als bij polyester kleding), wat zeer schadelijk voor het milieu is.
Voor mij reden om inmiddels minder enthousiast over die dingen te zijn...

Plastic soep

Microvezel, fleece en schuursponsje zijn de pest voor het milieu. Je kan eea wel opvangen met zo'n speciale bal maar die zijn vrij prijzig. Beter is om het gewoon niet te kopen of te gebruiken.

Wat dan Milcham?

Ik werk op zeer onregelmatige tijden en in zeer onregelmatige omstandigheden. Dat betekent dat mijn kleding bestand moet zijn tegen veel kou (ik moet veel naar buiten, vaak ook zonder jas of zit stil in koude omgeving) en tegen vocht en warmte. (soms moet ik vrij veel bewegen weer hetgeen ook lastig van te voren in te schatten is)
Ik begin daar steeds meer last van te krijgen.
Dus ik wilde mijn kleding wat beter aan gaan passen, fleece klinkt dan ideaal. Heb je een alternatief?

En Milcham

(of anderen, uiteraard;))
Ik vraag me ook altijd af hoe het zit met zo'n grote plastic shoppers van bijv supermarkten.
Ik vind ze ideaal, maar vast ook niet goed voor milieu? En komen daar ook plastic deeltjes vanaf bij wassen? Ik was ze weleens. (in machine) We gebruiken ze om plastic en glas ed in weg te brengen, en dan worden ze nogal vies.
Ik gebruik ook voor allerlei katoenen tasjes maar ik vind ze doorgaans te klein om echt in veel situaties praktisch te zijn. De standaard plastieken zijn ideaal qua gebruiksgemak.

En nog een keer;)

Even voor de goede orde, over de kleding: ik snap dat wol een alternatief is, maar da's ook weer niet zo milieu bewust blijkbaar. Bovendien is er nogal sprake van dierenleed in die branche.(telt voor mij wel) Vast ook wat verantwoorder te krijgen maar ik heb noch een heel grote beurs noch heel veel tijd over. In de tussentijd heb ik het wel koud op mijn werk;)

even googelen

Alternatieven
Katoen (liefst tweedehands, anders biologisch)
Linnen
Hennep
Bamboe
Lyocell/Tencell/Monocel
(bron: https://www.hetzerowasteproject.nl/2017/08/plastic-in-je-kleding-en-het-zero-waste.html)

https://www.plasticsoupfoundation.org/dossiers/synthetische-kledingvezels/:
"Ondanks dat er vanuit de industrie nog weinig beweging is, worden er wel grassroot oplossingen bedacht. Zoals de Guppy Friend washing bag door het Berlijnse outdoormerk Langbrett. Of de Cora Ball, geïnspireerd op de natuurlijke werking van koraal, ontwikkeld door The Rozalia Project in de Verenigde Staten. Deze producten hebben beide een filterende werking tijdens het wassen. Hoeveel vezels ze tegenhouden is nog niet afdoende getest."

groet,
Angela

Charlie

Charlie, als je stilzit bij kou dan houdt fleece je niet warm. Fleece is alleen warm als je je beweegt.

In jouw situatie is het handig om laagjes en vest met rits te dragen, zodat je de kleding snel kunt aanpassen. En dan van lyocell/tencell (milieuvriendelijke viscose van natuurvezel), linnen, hennep, bioligisch katoen, zijde en wol. Dunne zijden of wollen onderkleding kan fijn zijn, en natuurlijk een warme wollen trui of vest.
En zorg dat je niet nat wordt. Regenjassen van Happy Rainy Days bijvoorbeeld bestaan voor een groot deel uit katoen.

https://www.peta.nl/blog/vergeet-wol-de-toekomst-ligt-in-milieuvriendelijke-vegan-stoffen/

Bij wol ligt het er aan hoe ze met de schapen omgaan. Bij biologische wol worden de schapen niet mishandeld.
https://www.dierbewustleven.info/kleding/wol/wat-kun-jij-doen/

Diervriendelijke zijde is lastig, bestaat wel maar duur en moeilijk te krijgen las ik. Wilde zijde is diervriendelijker. Bij normale zijde worden de rupsen levend gekookt, las ik laatst. Maar het is de vraag of de rupsen pijn voelen.
https://www.dierbewustleven.info/kleding/zijde/
http://thegreenvegans.com/nl/waarom-is-zijde-niet-vegan/

Dons is heel fijn om warm te blijven, maar koop dan wel diervriendelijke dons (van dode dieren).

https://dier-en-natuur.infonu.nl/insecten-en-ongedierte/99219-de-voor-en-nadelen-van-productie-van-zijde-en-ander-textiel.html
https://www.bontvoordieren.nl/bontvrij/dierlijke-materialen-in-kleding/

Maar nu even praktisch(e) ervaringen, verwarmen die stoffen voldoende?
(naar mijn ervaring vooralsnog niet echt, ik gebruik nu vooral katoen maar ik vind het dus koud. Linnen gebruik ik alleen in zomer. Bamboe is volgens mij ook vooral geschikt voor zomer.
Vooralsnog heb ik ook katoenen jassen maar die zou ik graag vervangen voor een product dat beter tegen regen kan...

En voor de warmte vind ik dons ook niet echt een goede optie, weer vanwege dierenwelzijn.

En is al dat materiaal betaalbaar?

Als je een winterjas met dons wilt kopen, is dat vaak toch weer duurder dan een gewatteerde jas, dus dons is niet goedkoop. Ik ben nu even een beetje lui, dus ik heb geen zin om van alles uit te pluizen wat goedkoper is of duurder, maar in mijn geheugen is linnen zomerkleding vaak toch duurder dan katoen. Zijden bloesjes, die lijken me niet realistisch voor iemand met een laag inkomen. Bamboe onderbroeken horen ook niet bij de meest voordelige varianten, dus kortom, zoals ik het in mijn geheugen heb, zijn de alternatieven voor de minder milieuvriendelijke stoffen vaak duurder. Nobele pogingen om het milieu te sparen (terecht!) zijn net even makkelijker voor mensen die wat meer te besteden hebben.

Ik heb vandaag toevallig een rondje door een kringloopwinkel gedaan, omdat ik komende maand naar iets toe ga waar een dresscode geldt, met goud o.a. en juist dat soort zaken kun je nog wel eens bij de kringloop vinden. Het viel tegen, dus ik ben zonder aankoop de deur uitgegaan en dat gebeurt vaker wel dan niet. Of er hangt niet veel in de goede maat, of het is mijn smaak niet. Je moet het dus treffen. Intussen moet je toch wat, dus toch maar naar de 'gewone' winkel en koop ik wat ik lekker vind zitten, warm is (in de winter), wat ik niet hoef te strijken en wat dan ook nog betaalbaar is en helaas bestaan die kleren dan niet per se uit natuurlijke materialen.

Charlie

Ik heb een lange diervriendelijke donzen jas met capuchon, niet heel dik maar wel lekker warm. Merk: Patagonia. Nadeel is dat deze niet helemaal waterdicht is bij veel regen, dan wordt het wat kil.
Diervriendelijk dons wil zeggen dat de eenden niet levend geplukt worden, maar dood. Maar ik eet ook wel (biologisch) vlees.

Bamboe en linnen zijn geloof ik bij koud weer juist verwarmend. Ik heb een dikke gebreide linnen trui, die is wel warm.

Er zijn ook dikke gebreide katoenen truien, met col, die kunnen ook warm zijn. Hoe strakker hoe warmer, zeker in laagjes over elkaar.

Maar ik denk dat wol heel fijn voor jou is.

En je kunt het toch niet perfect doen...

kaaskopje

Als ik een titel lees zoals die van jouw posting 'En is al dat materiaal betaalbaar?' dan is mijn eerste reactie: de vervuiler betaalt.
Dus wees 'blij' dat je nu weet hoe vervuilend het is. Onze tijden van blissful ignorance zijn voorbij dus ja hé natuurlijk is het duurder. Maar eigenlijk is vooral de rest zo goedkoop omdat je als gebruiker/maatschappij/mensheid de prijs in natura betaalt.

En nee, niet roomser dan de paus/niet meer vliegen-pleidooi. Maar gewoon gezond verstand: vliegen is goedkoop omdat we de gevolgen niet in geld uitdrukken. Dat kan, maar als je eenmaal weet dat het zo is, kun je het niet meer on-weten. En dan leven met het weten, dat is de kunst. Wat kun je wel en niet doen.

gr Angela

Angela

Wat vliegen betreft ben ik het met je eens, ook op meer gebieden, inderdaad als je het eenmaal weet kun je niet terug. Maar voor verantwoord, wél acceptabel materiaal speelt wel degelijk de betaalbaarheid mee. Niet iedereen heeft de luxe om maar gewoon van minder verantwoord spul af te zien. En als het al betaalbaar is, dan kun je je weer afvragen waarom het zo betaalbaar is. Dan heb je braaf het milieu ontzien, maar zitten ergens anders mensen voor een habbekrats te naaien.

Op het gebied van kleding ben ik een grote struisvogel, dat geef ik hierbij eerlijk toe. Ik koop kleding en laat niet van het materiaal of herkomst afhangen of ik het wil kopen. Ik moet iets mooi vinden, het graag willen dragen en dat dan ook nog kunnen betalen. Ik moet momenteel veel nieuw kopen en dat moet ik in stapjes doen. Ik ga er vervolgens wel netjes mee om. Ik draag en bewaar kleding zo lang mogelijk en dan gaat het naar de Kringloop, waar het verkocht wordt of naar een recyclebedrijf gaat. Wat ik nu nieuw in huis heb, gaat meerdere jaren mee en wordt dus niet na één seizoen weer afgeschreven, tenzij het stuk is. Als iets niet meer zo netjes is, draag ik het als thuiskleding door. Man zit dicht bij het kringloopvuur en koopt daar af en toe kleren. Zelfs schoenen koopt hij daar. Ik zou dat zelf niet doen, maar het zijn meestal schoenen die amper gedragen zijn. Ik kijk er af en toe ook, maar je moet het echt treffen. Mijn laatste aanwinst is een spijkerrok. In goede staat, zit lekker. Daar ben ik dan ook erg blij mee. Op het gebied van feestkleding/partykleding ben ik niet geslaagd. Dus moet ik het toch in een 'gewone' winkel kopen.

niets menselijks is ons vreemd

natuurlijk zijn we al 200 jaar bezig als mensheid om onze technische mogelijkheden te vergroten en zijn we waarschijnlijk te laat om de aarde nog te redden . Maar het uitgangspunt is volgens mij toch niet dat je telkens terugkomt op 'betaalbaarheid' en 'niet iedereen heeft die mogelijkheid'. Dat is water under the bridge én zo obvious dat het volgens mij niet ter discussie staat.
Dus degenen die het kunnen betalen en het ook kopen/betalen die helpen er hopelijk aan mee om het goedkoper én populairder te maken. Degenen die het niet kunnen betalen kunnen zo veel mogelijk met hun voeten stemmen en er weinig van gebruiken - of tijd steken in het vinden van betere alternatieven. Of niet, als je het niet wilt of kunt, maar er is een keuze als je het eenmaal weet.
gr Angela

"Jezelf warm houden"

In dat verband wordt een ding vaak over het hoofd gezien: u bent de radiator, de kledij is enkel het isolatielaagje.

Nog niet zo heel lang geleden

werd fleece de hemel in geprezen als de perfecte recyclage van PET (Polyethyleentereftalaat). We zijn een jaar of 10 - 15 verder en dat blijkt ook weer een misser geweest te zijn.
Zo zijn er wel meer, bedenk ik me, als ik op zaterdagochtend tergend langzaam aanschuif bij het recyclagepark, in de walm van de dieselauto's rondom mij (ook al zo'n ecologisch wondermiddel van weleer...).

Dat is nu eenmaal voortschrijdend inzicht, ik wil het aannemen.
Ik wil ook aannemen dat de vervuiler moet betalen. Maar in tussentijd hebben de aandeelhouders van de Adidassen, de Nikes en de Jack Wolfskin's van deze wereld wel de dividenden en de koersstijgingen op het aandeel geïnd, terwijl die bedrijven hun geld geparkeerd hebben in belastingparadijzen.

De vervuiler betaalt? Ja, maar blijkbaar is de ene vervuiler al wat gelijker dan de andere...

Maar

De consument betaalt. Dus zorg dat consument zo goed mogelijk wordt geïnformeerd en als een land het wil kun je via politiek en belastingen veel beïnvloeden
Gr Angela

Dominique

Ik zie nu dat ik jouw eerste reactie op mij gemist had, dank, je geeft veel informatie, kan ik wel wat mee!

Van "goedkope en milieuvriendelijke" huishouding gesproken

Ik zag vandaag in een supermarkt iets dat nieuw voor me was: kant-en-klaar gebraiseerd witlof. Dat is niet nieuw, maar in die vorm dus wel.
Drie piepkleine kropjes (zagen er trouwens eerder gestoomd uit), vacuüm verpakt in plastic, dat op een polystyreenschaaltje en het geheel ingepakt in plastic krimpfolie. € 3,41 voor 198 gram gebraiseerd witlof. Dat is een € 17/kg.
Links en rechts ervan in het koelvak lagen ook nog gestoofde peentjes, gestoofde sperzieboontjes enzovoort. Dezelfde piepkleine hoeveelheden, dezelfde overmaat aan plastic, dezelfde buitensporige prijzen.
Blijkbaar is iedereen plots het koken verleerd of men wordt zo genadeloos afgemat op het werk dat er geen fut meer voor is. Of het is een geïnstalleerde gewoonte geworden om maar wat te janken over hoe moeilijk alles wel is en voor het overige lui te wezen.
Voor het milieu lijkt het me in elk geval geen goede zaak.

Terzijde: de gemiddelde verkoopprijs van witlof op de groothandelsveilingen in België bedroeg in KW 47 (19 - 25/11/2018) € 2,18/kg. In de winkel kost het momenteel tussen € 2,00 en € 3,50/kg.