biologisch eten betaalbaar

dierenwelzijn

'How about het grotere geheel? uitputting van landbouwgrond, gebruik pesticiden tav het milieu, dierenwelzijn.'

Er was laatst een programma over, ik weet niet meer op welke zender. Toen werd een boer geïnterviewd wiens dieren nooit (!) naar buiten gingen. Vond hij ook niet nodig, 'het was hier geen kinderboerderij'.

Alsof dieren alleen maar naar buiten hoeven als er kinderen zijn om naar te kijken :-(

Ook leuk

https://www.vn.nl/groene-sprookjes-5-mythen-over-biologisch-eten/

Vlees en zuivel wel, rest niet

Vlees en zuivel koop ik altijd biologisch. Dat haal ik bij een biologische boer hier in de buurt. Ik weet precies hoe hij werkt en hoe hij met de dieren omgaat. Daar haal ik ook wel groentes. Die ook weeer biologisch zijn. Maar dat is verder geen bewuste keuze. De rest van de groente haal ik bij de groentenboer en de supermarkt en dat is niet altijd biologisch. Wel probeer ik faitrade te kiezen voor producten van ver weg (bananen)
en bovenal probeer ik vooral te kiezen voor lokale producten die in het seizoen zijn. Daar hou ik me niet helemaal strak aan want ik koop ook wel tropische vruchten en groeten die niet in het seizoen zijn maar ik probeer er wel op te letten.

De reden om te kiezen voor biologisch vlees en zuivel is de diervriendelijkheid. Nu is dit vlees en zuivel wel een stuk duurder. Hierdoor hebben we de keuze gemaakt om maar enkele keren per week vlees te eten.

Vis proberen we ook rekening te houden met welke vissen bedreigt zijn en let ik wel op de keurmerken. Al zal het er vast wel eens bij in glippen. Mijn man haalt meestal vis op de markt en hij let hier minder op dan ik. Hij is overigens pescetarier dus het vlees halen we alleen voor de kinderen en mijzelf.

Guera

Lees het stuk in Vrij Nederland even, best geinig

Wat mij -ook in deze discussie - weer opvalt is dat het vaak toch een soort uit protest tegen iets is dat we iets anders gaan doen. Ook al is dat andere geen echt alternatief of kunnen we ons -ook daar- niet helemaal in vinden, we zijn het niet eens met de gevestigde orde of de massa zijn we voor iets anders.
Net als reguliere geneeskunde vs homeopathie: mijn huisarts heeft te laat opgemerkt dat mijn moeder een serieuze aandoening had en haar niet goed geholpen nu vertrouw ik homeopaten.

Ik snap dat het enorm demotiverend is enzo maar voor de overgrote meerderheid van dat soort problemen is niet een oplossing of een paar oplossingen. Maar ja, het is zo lastig om de barricades op te gaan en te roepen: "meer nuance! Stap voor stap veranderen! Ik ben niet 100% tegen het één maar ook niet 100% voor het ander!!!"
Dat protesteert niet lekker, dat snap ik ook wel.
Maar ik geloof wel dat het goed zo zijn als er zoiets zou ontstaan.....

guera

"ALLES is marketing en economie. ALLES is geldgedreven en eerlijk gezegd vind ik dat erg jammer....."

Da's weer zo'n hippie-emotie die je gewoon achter je moet laten. Geld is gewoon een manier om te zorgen dat je je eigen productiviteit voor die van anderen kun inruilen. Kan het mij schelen dat er ook nog heel veel mensen zijn die veel rijker zijn dan ik...

Marketing is ook een groot deel van de biologische wereld en eerlijk gezegd stuit dat me nog veel meer tegen de borst. Zogenaamd voor een betere wereld maar vervolgens alle trucjes inzetten. Datzelfde zie je helaas bij de goede doelen. Die huren dure marketeers in van jouw donaties om nog meer uit je te persen. Allemaal voor het goede doel.

Dure marketeers

8 zoveel per uur, Ad. Maar je houdt ze er wel mee ui de bijstand te blijven. Ook een goed doel .

kaaskopje

marketeers verdienen heel wat meer dan 8 euro per uur! jij hebt het over de callcenter medewerkers, wij over degenen die de campagnes bedenken. die zitten bij ons bedrijf op 2x modaal of meer, en dan zijn wij slechts b2b bezig, bij consumentenproducten is het hoger omdat daar meer concurentie is, dus meer druk op het slagen van de campagne.

ad hombre

Dat bedoel ik eigenlijk ook. Tuurlijk moet er geld verdiend worden maar je kunt je afvragen waarom er bv een miljard winst gemaakt moet worden bij bedrijven? Is 1 miljoen niet voldoende? sec winst he? Waarom moet het altijd groter, meer? misschien een hippie emotie maar met meer, meer, meer gaan we het gewoon niet redden.
Ik las de trendrede en daarbij werd als trend gezien dat in deze chaotische wereld waarbij niks meer een feit lijkt te zijn ,maar alles een mening is, dat we niet meer weten wat DE WAARHEID is en waar veel onrust en oorlog is, we nog meer behoefte hebben aan grip. Die grip uit zich in dingen als: kleinschalige initiatieven ontplooien en steunen, biologisch willen eten (met het idee dan weet ik hoe wat en waar, maar helaas ook dat is ook niet waar) e.d
Ik herken dat wel dat er een soort verlangen ontstaat naar eenvoud en authenticiteit. Tegelijk is het heel erg elitair en een witte bubble. Want mensen die zich midden in de onrust bevinden zal het een biet zijn of het biologisch is of niet en of het kleinschalig is of niet. Die hebben al genoeg moeite hun hoofd boven het water te houden.....

Kaaskopje

"8 zoveel per uur, Ad. Maar je houdt ze er wel mee ui de bijstand te blijven. Ook een goed doel ."

Dat zijn niet de mensen die ik bedoel. Die callcentermedewerkers kunnen behoorlijk irritant zijn maar de mensen die die irritante campagnes bedenken zijn natuurlijk het ergst.

Daar ken ik er maar eentje van (middelmatig niveau) en die rijdt in een Tesla, dus het zal wel wat opleveren.

Noet en Ad

Wat ik mij tijdens mijn werk wel eens afvroeg, is of de goede doelen echt doorhebben hoe de gesprekken gevoerd moeten worden. Ik neem aan van wel en dat is een teleurstellende gedachte.

In het begin van mijn cc-carrière mocht ik echt nog een GESPREK voeren. Ik eindigde met een teamleider die met een priemende vinger liet zien waar ik kansen had laten liggen. Als ik geen natuurlijk gesprek mag voeren, komt dat de resultaten niet bepaald ten goede. Los van dat ik mijn kanttekeningen heb, vraag ik mij wel af hoe de betreffende organisaties aan geld moeten komen als ze alleen afhankelijk zijn van de spontane gulheid van "de Nederlander".

Guera

Bedrijven móeten winst maken. Maar je hebt winst en winst. Winst voor een gezonde bedrijfsvoering is wat anders dan winst om nog meer winst maken.

Ik heb het bij mijn vorige werkgever fout zien gaan. Wat begon als klein bedrijf, groeide uit zijn jasje. Groter pand, goede resultaten, tot daar prima. Toen overname van andere bedrijfjes, nog een pand erbij en toen stopte het. Paniek in de tent. Vast personeel werd te duur en dus deels weggewerkt, een filiaal werd afgestoten en het bedrijf krabbelde weer op. Als ze het bij het eerste bedrijf gehouden hadden, dan hadden ze daar naar mijn mening een goedlopend bedrijf van kunnen maken én fatsoenlijke werkgevers kunnen blijven. Maar ja zo is het niet gegaan.

winst om meer winst te maken

Ik bedoel daarmee dat "maat houden" er niet meer bij is.

Kaaskopje

Bij mij werkt het in ieder geval averechts. Veel van die organisaties hebben ook nog inkomsten uit de loterijpot en subsidies van de overheid (onze 1.4?%).

De afgelopen tijd heeft het eindelijk even gevroren en prompt duiken er overal reclameposters (die lagen waarschijnlijk al klaar) op met een zwerver bevroren in een ijsblok die ons weer aan moeten zetten tot gulheid. Mijn zoontje kreeg er een nachtmerrie van.

Guera

Ik heb net je stukjes doorgelezen en ik sluit me bij je aan Je legt het iets duidelijker uit dan ik vind ik.

Ad (ot)

Ja, hier in Amsterdam hangen die posters ook. Mijn eerste reactie 'ja, maar als het vriest is de nachtopvang open!' -trouwens, die opvang is hier in Amsterdam tegenwoordig sowieso de hele winter open, niet alleen als het vriest.

Mijn vrijgevigheid werd door die posters ook niet erg gestimuleerd moet ik zeggen. Las later een interview met een van de initiatiefnemers en het is allemaal goed bedoeld en volgens mij zijn het nette jongens, maar die campagne is niet zo goochem van opzet.
Ik denk trouwens dat het toeval was dat die posters net verschenen toen het vroor, ik denk dat de hele campagne (met introductie van die sheltersuits) al was opgezet en toen viel toevallig net de vorst in. De vorst is inmiddels weg, de posters niet.

Groeten,

Temet

beetje ot: € 70,- per week

Ik zou heel graag rondkomen van € 70,- per week maar dat lukt me echt niet! Hoe doe je dat? Ik eet vegetarisch dus duur vlees koop ik niet, maar wel gezond. En bijvoorbeeld een bakje ongezouten amandelen is een euro of 3. Eet ik met 4 mensen 2 ons groente per dag pp, tikt dat ook aan. Zelfs als ik het op de markt en niet bio koop. En zitten bij die € 70,- ook dingen als wc papier, afwasmiddel e.d.?

Carole

70 euro per week, hangt natuurlijk sterk af van het aantal personen en ook nog of er pubers mee eten, want daar hebben we hier op het forum ooit de pubertoeslag voor uitgevonden. We hebben het toen nagerekend en kwamen op vergelijkbare bedragen per persoon uit.

Met mijn 1,5 persoons puberloze huishouden red ik dat er van. incl wc papier etc, sterker nog het is ons totale weekbudget, en ik houd er meestal van over. MAAR! ik eet dus niet meer biologisch om redenen die ik eerder in deze draad noemde, maar ook dan kon ik het halen met 70 euro maar krapper. Wel nog biologische zuivel en eieren ivm iets diervriendelijker.

ja...4 personen 1 puber 1 bijna puber...

70 euro per week. Ik heb echt niks meer te besteden. Ik zou willen dat het kon... Ik heb geen keus.

oh...

En ja ook wc papier en wasmiddel e.d... Maar....ik heb ouders die me soms helpen. 12 rollen wc papier is bijv. 2 euro. Goedkoper kan ik ze niet vinden. Dan komt mijn vader wel eens langs met 10 pakken, 10 koffie, 10 zeep etc. Hij weet hoe het is om constant te rekenen en dus redden we het dankzij hen. We hebben geen schulden, lenen niks en doen het dus echt met 70 en de closetrollen van papa :-)
En ja is niet altijd leuk. En ja...2 of 3 dagen brood met ei en fruit kan ook. Noten krijg ik vaak van mijn buurvrouw, appels, peren uit onze tuin, we ruilen eten.met 2 buurvrouwen en sinds puber werkt koopt ze haar Dorito's.
Het lukt wel. Het is niet anders!

carole

Noten moet je niet bij de super of notenboer halen (ook niet bij de notenboer op de markt), die haal je bij de Turk.... Mega veel goedkoper. Als ook groente.

Ja klopt

Mijn buren zijn Marokkaans en de buurvrouw neemt altijd grote zakken mee. In de supermarkt is het gewoon niet te betalen.

(ot)En ik schreef dat ik geen keus heb, da's eigenlijk niet waar, natuurlijk heb je altijd een keus, wij hebben alleen gekozen om geen uitkering te hebben van het UWV en ik werk in mijn eentje parttime.

principes

Ik vraag me bij dit soort draadjes weleens af: tot hoever gaan die principes? Want dezelfde mensen die zo graag biologische willen eten om allerlei goed bedoelde redenen zeggen in andere draadjes dat doodleuk ze graag bij de Primark en consorten kopen.

Tja...

Principes gelden dan zeker alleen maar uit eigen belang? Omdat het lekkerder zou smaken? Spelen MVO redenen überhaupt een rol? Trekken jullie je het lot van een kip meer aan dan dat van een kind in pakweg Bangladesh?

Ik weet ik gooi de knuppel en iedereen mag zijn eigen keuzes maken, maar ik wil het dan ook graag horen. Groen en biologisch moedig ik aan, maar maak dan overal bewuste keuzes.

Elisabeth

Je zegt het verkeerd: draai het om.

Je kiest er niet voor om geen uitkering aan te vragen. Je kiest ervoor dat je partner (om wat voor redenen dan ook) niet wil werken.

Haha Diede

Uh nee,....mijn partner heeft er niet voor gekozen om niet meer te werken. Mijn partner zou voor niets willen werken, als ie kon...Nah, hij doet wel vrijwilligerswerk als zijn lichaam en geest dat toestaan. Elke dag is er 1.

Mijn partner heeft ALLES gedaan wat er maar gedaan kon worden om weer normaal te functioneren, maar kan dat niet meer. Geeft niet, kan iedereen overkomen, ook al dachten wij vroeger: ja hoor, als je wilt dan lukt het ook. Hmmmm daar zijn we van terug gekomen...

oja, de Primark e.d

Je hebt helemaal gelijk hoor, ik heb bepaalde principes, ook kinderarbeid keur ik niet goed en hou het toch in stand door de kleding te kopen die gemaakt is door kinderen met een loon van 1 euro per week ofzo. Helemaal gelijk in. Het enige wat ik denk is dan...wie verteld mij dat het katoen dat gebruikt wordt door bijvoorbeeld grote dure merken, maar de kleding die ervan gemaakt wordt wel door volwassen tegen een normaal uurloon, niet geplukt is door boeren en kinderen met ook een hongerloontje....Ooit eens een documentaire over gezien. Is ook niet eerlijk.