U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Zwanger en geslacht van baby
Een oude kennis die ik bij de boodschappen tegen kwam vertelde me dat haar dochter zwanger is en komend weekend houdt die een feestje voor vrienden en familie waarop ze het geslacht van de baby bekend zullen maken. Waarop ik zei: 20 weken echo dus al gehad? Nee, zei de kennis, ze is net 12 weken maar ze weten het toch al, je kunt blijkbaar een of andere test doen tegenwoordig.
Ik ben eens gaan zoeken maar ik kan het niet vinden. Het kan wel vroeg in bloed van de moeder bepaald worden maar dat is voor medische doeleinden en vziw niet vrij te koop. Heeft iemand hier wel eens van gehoord of zelf een test gedaan?
Triva
Daar heb je zeker een punt. Op zich is zwangerschapsafbreking op grond van geslacht (tenzij medische reden met geslachtsgebonden aandoeningen) vziw verboden. Maar tot 12 weken hoef je dat natuurlijk helemaal niet te melden. Dus als je voor jezelf houdt dat je weet dat dit kind het niet door jou gewenste geslacht heeft en volhoudt dat je geen kind wilt, kun je de zwangerschap laten afbreken.
Ik weet alleen niet of ik jouw stelling deel dat met name vrouwen per se dat meisje willen. Ik woon in een omgeving waar een stamhouder gezien wordt als zeer wenselijk. En daarnaast er zijn genoeg tradities buiten de onze waar een jongen wenselijk is boven een meisje (China, India enz) Maar dat is weer een andere discussie.
Aagje
Jongenspakjes
Dees: ‘Nou toen wij hoorden dat we een jongetje kregen liepen we de rekken met jurkjes gewoon voorbij en kochten we heerlijke jongenspakjes ik wilde echt geen neutrale kleding voor mijn kind! Zo saai dat gebroken wit en grijs enzo.’
Welke jongenspakjes kun je dan wel kopen voor jongens en niet voor meisjes? En dat bedoel ik niet gendercorrect, maar ik heb gewoon geen beeld van typische jongenspakjes die meisjes niet aankunnen? Er is genoeg babykleding in fellere, vrolijke kleuren dan grijs of wit.
Jurkjes voor baby’s vind ik persoonlijk verschrikkelijk,
Aagje
Dat die bloedtesten bestaan is mij ook bekend, zie #1. In Nederland ingezet om medische redenen bij genetische problemen in de familie, en is evt. vroege zwangerschapsafbreking juist het doel. Ik dacht dat die test niet voor particulieren beschikbaar is hier.
En mijn vraag is dus, wat zou het volgens jou makkelijk te achterhalen adres zijn waar iemand dat particulier kan bestellen? Ik krijg het vooralsnog niet gegoogeld.
Teuntje
Via zoekterm ‘bloedtest geslachtsbepaling kopen’, kwam ik uit op ‘geslachtsbepaling.net’ en daar kun je klikken op ‘test kopen’ en word je doorgelinkt naar ‘gendermaker.com’ waar je de test kunt bestellen.
Aagje
Aagje
Waarom zou je geen abortus mogen plegen als je een meisje verwacht en je eigenlijk een jongen wilde? Zou een arts dan echt geen abortus plegen terwijl dezelfde arts wel de abortus zou uitvoeren vanwege andere redenen?
Ik snap niet waarom dit geen goede reden is abortus te plegen. Ik snap ook niet waarom mensen het heel erg vinden als je een baby dood maakt omdat hij niet het juiste geslacht heeft maar dat mensen er minder moeite mee hebben als het is omdat de baby een chromosoom extra heeft, of omdat je dit jaar afstudeert of omdat je al 3 kinderen hebt en geen vierde meer wil of omdat het gewoon niet goed uitkomt. Die redenen worden wel als legitiem gezien maar de reden dat je liever een meisje of jongen hebt is dan weer niet legitiem?
Of een ongeboren baby is een mens en er is geen enkele reden goed genoeg om een mens te doden. of een ongeboren baby is een kind in wording, wat cellen en weefsel met het potentieel om een mens te worden en dan is elke reden goed genoeg.
Kyana
Dat is vziw wat hier in Nederland is afgesproken. Dat de reden ‘kind heeft niet het gewenste geslacht’ geen valide reden is om de zwangerschap te laten afbreken. Artsen mogen daar dus niet aan meewerken als ze weten dat dat de reden is.
In ieder geval, toen ik 10 jaar geleden een opleiding volgde waar dit een onderwerp was, was dit de informatie die we kregen. Ik heb niet gehoord dat dat is aangepast.
Het lastige is natuurlijk dat er altijd discussie kan en zal zijn over de vraag of zwangerschapsafbreking nu wel of niet moreel verantwoord is. Dat is een discussie die samenhangt met overtuigingen en aanhangen van waarden. En die van de een kunnen tegengesteld zijn aan die van de ander.
Uit jouw post krijg ik de indruk dat je zwangerschapsafbreking eigenlijk nooit verdedigbaar vindt. Dan is het bijna logische gevolg dat je daarbinnen ook geen gradaties van valide redenen ziet.
Als je er anders in staat, kunnen die gradaties er wel zijn. Dan maken mensen bijvoorbeeld onderscheid tussen kindje dat wel of geen aandoening heeft, of die aandoening wel of niet met het leven verenigbaar is, tussen gewenst en ongewenste zwangerschap, tussen gewenst of ongewenst geslacht. En waarschijnlijk zijn er wel meer criteria.
Ik denk, maar dat weet ik niet zeker, dat in Nederland de keuze is gemaakt om zwangerschapsafbreking op basis van geslacht in principe niet toe te staan omdat er ook het principe is dat er geen discriminatie tussen mannen en vrouwen mag zijn. Dat is een heel belangrijk principe in onze wetten.
Maar omdat er aan de andere kant al de mogelijkheid is om zwangerschappen te beëindigen op basis van aandoeningen bij het ongeboren kind, is de afbreking op basis van geslacht bij geslachtsgebonden aandoeningen waarschijnlijk toegestaan omdat het mensen helpt om een biologisch eigen kind te krijgen en het wellicht afbrekingen scheelt. Mensen die een hoge kans hebben om een kind met een erfelijke afwijking te krijgen, kiezen er nogal eens voor om dan maar geen eigen kind te krijgen, of roepen hulp in van een donor. Als er (zonder donor) een zwangerschap ontstaat waarbij ze verder geen informatie hebben over de gezondheid van het kindje, is de kans dat er wordt afgebroken groter. Als je weet dat de erfelijke aandoening alleen jongens treft, kunnen zwangerschappen van meisjes worden voortgezet.
Nogmaals, ik weet het niet zeker, maar ik vermoed dat dit de redeneertrant is die er achter zit.
Aagje
Hmmm je laatste alinea
had ik niet helder toen ik mijn post schreef.
Ik denk dat het genuanceerder is dan wat jij daar zegt. Ook mensen die vinden dat er redenen kunnen zijn voor zwangerschapsafbreking, kunnen vinden dat er meer of minder valide redenen zijn.
Ik schrijf hier ook niet direct mijn mening, maar haak meer aan bij de situatie zoals die vziw feitelijk geregeld is.
Aagje
Gendermaker
had ik gevonden. En bij verder zoeken blijkt dat een test in urine te zijn, niet in bloed, en nogal onbetrouwbaar. Net zoiets als de zouttest of pendelen.
Maar goed, misschien heeft de zwangere in kwestie in mijn startposting zich daar wel op verlaten. Dan is er toch altijd 50% kans dat de kleertjes die ze op haar feestje krijgt van de goede soort zijn 
.
Mijn vermoeden dat de wel betrouwbare bloedtest in Nederland niet vrij te koop is lijkt dus te kloppen want niet alleen ik, maar niemand hier heeft hem kunnen vinden.
Maar het gaat er toch niet om
of dat ding hier te koop is. Hij is vanuit hier makkelijk te kopen. En dus kan vrijwel iedereen die dat wil er aan komen. Dat maakt dat ik uitga van makkelijk verkrijgbaar.
Aagje
Kyana
Waarom zou je geen abortus mogen plegen als je een meisje verwacht en je eigenlijk een jongen wilde? ===
Ik krijg de indruk dat jij dit geen goed idee vindt. Ik ook niet, ik vind het echt weerzinwekkend als mensen om die reden voor abortus kiezen. Tenzij er sprake is van een erfelijke ziekte die alleen bij jongetjes of meisjes voorkomt en te belastend kan zijn voor een kind.
Maar goed, gelukkig ga ik niet over dit soort beslissingen, maar als iemand dit tegen mij zou vertellen, krijgt diegene geen begrip van mij.
Vanuit hier makkelijk te kopen
Maar geef dan eens een link, HOE kom ik aan een bloedtest die het geslacht van mijn
kind betrouwbaar bepaalt als ik zo’n 6-9 weken zwanger ben? En kennen jullie mensen die dat hebben gedaan?
Amsterdamse
Nou cars had in die tijd superleuke kleding die je inderdaad bij een meisje niet aan zou doen. Super leuk hebben wij gekocht dus !
Mexx
Mexx bedoel ik, ach ik weet niet meer zeker wel merk maar dat was echt Jongenskleding ondertussen zoekt hij zelf zijn kleding uit maar goed.
Teuntje
Klik op ‘order now’ en je kunt ‘m in een winkelmandje doen. Ik heb verder niets met dat mandje gedaan, maar dat lijkt me niet zo moeilijk.
Ik ken persoonlijk niemand die me heeft gezegd dat te hebben gedaan, maar ik herinner me een zwangerschapsdraadje hier op OO waarin iemand dat wel deed. En aangezien veel mensen ondertussen van over de hele wereld spullen laten komen, lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat er genoeg mensen zijn die dat doen.
Aagje
En aangezien je
die gendermaker zelf gevonden had, snap ik niet zo goed dat je door blijft vragen of het wel echt kan. Die ‘order now’-button zul je dan toch ook zelf gezien hebben.
Aagje
Aagje nogmaals
Ik zoek een BETROUWBARE test, zoals de test die voor medische doeleinden wordt gebruikt. Een pendel, een pak zout of die gendermakertest is wel te vinden ja.
Zoiets??
Teuntje
Oké, die gendermakertest was geen bloedtest, maar een urinetest, sorry, niet gezien ook al had jij dat nog in je post vermeld. Mijn fout.
Even verder googelend kwam ik hier: een bloedtest. Wel duur: €249,- maar met garantie voor de juiste uitslag.
http://www.nimblediagnostics.eu/faqs/gen.html#gen01
Aagje
Ha ha
De garantie werkt achteraf hè: dat je je geld terug krijgt als de uitslag van de bloedtest niet blijkt te kloppen als het kind geboren is.
Gevestigd in Amsterdam, dit bedrijf.
Aagje
Misschien
Vergist de kennis zich in het aantal zwangerschapsweken van haar dochter. Is ook nog een optie
Kyana
Jij houdt wel van zwart-wit denken he?
Aagje!
Knap gevonden! Als je dit echt wilt kan je het dus ook in Nederland bestellen. Moet je wel flink in de buidel tasten. En je moet de testkit terugsturen naar een lab van hun, je ziet niet meteen zelf de uitslag. Ik denk dat er nog heel weinig gebruik van gemaakt zal worden.
Dees, die van jou zit in California zo te zien, ik vraag me af of die iets in Nederland doen.
Teuntje ha!
Dat ik nog eens betrapt wordt op een knappe vondst via internet, ik ben namelijk ongeveer digitale nitwit nr. 1.
Wat ik trouwens apart vind, is dat ik vanmorgen die link zo te pakken had bij het intoetsen van de zoekterm ‘bloedtest geslachtsbepaling in Nederland kopen’ oid en dat ik ‘m op die manier nu niet meer naar boven krijg. Raar toch?
Aagje
Haha Aagje
Nee, dan ben jij toch minstens nr. 2 want nummer 1 nitwit ben ik . Ik kon het echt niet vinden en als ik jouw zoektermen nu ingeef kom ik ook niet bij Nimble. Je had een lucky shot!
Amai. Die 'Ollanders...
"...en komend weekend houdt die een feestje voor vrienden en familie waarop ze het geslacht van de baby bekend zullen maken. ...".
Amai. Die 'Ollanders vinden altijd wel een reden om een feestje te bouwen. Het lijken wel Belgen, even afgezien van dat taaltje.
Toen onze kleine in euh... de pijplijn zat zal ik maar zeggen, was mama midden de veertig, papa einde de veertig.
Het was allemaal niet zo bedoeld geweest, maar bon: het was er. Even slikken, even wennen.
Gegeven de nogal vergevorderde leeftijd van ma en pa was dat een "hoog-risico zwangerschap", die van heel dichtbij moest opgevolgd worden: genetische onderzoeken, echografieën, vruchtwaterpuncties, vlokkentests, the works.
Of het een jongen of een meisje was, was dus al heel vroeg in de zwangerschap bekend.
Bij elke bespreking met de witte jassen werd het gevraagd: "willen jullie het geslacht weten?".
Neen, dus, dat wilden we pas later weten, zo rond de 24 weken.
Mijn ex had heel graag een meisje gehad, maar je hebt dus niet te kiezen.
Toen we eindelijk wel het verdict wilden horen, bleek het een meisje te zijn: "voor zover we kunnen nagaan een volkomen gezond meisje, zonder enige aantoonbare afwijking".
We hebben geen feestje gehouden en de kinderkamer was gewoon crèmekleurig geel.