Zondagavond op de huisartsenpost

Mijn ervaring is

dat je bij de HAP (die bij ons gelukkig in het ziekenhuis zit) sneller aan de beurt bent dan op de SEH, maar bij beide soms flink lang moet wachten.

Bij de SEH is het eerder regel dan standaard dat wanneer er gegipst moet worden (wij hebben blijkbaar net als N@nny een breekbaar kind) je daar minimaal 3 uur voor uit moet trekken. Hier gaat dus ook altijd wat te eten en drinken mee (wat ze natuurlijk pas krijgt als zeker is dat ze niet geopereerd hoeft te worden), en de oplader van de telefoon! Heel vervelend als je mensen op de hoogte wilt houden en je batterij is leeg.

Mijn ervaring is

dat het inderdaad erg wisselend gaat. Met oudste 1 keer naar de HAP geweest. We hadden een afspraak en pas 3 uur later geholpen.

Man moet naar verder weg gelegen academisch ziekenhuis en mocht daar voor opname mogelijke transplantatie via de SEH. Daar mochten we eerst bijna 2 uur in de wachtkamer wachten. Daarna 2 uur in een kamertje, alvorens naar de juiste afdeling te gaan. Dat alles, omdat het vroeg in de ochtend was. Helaas toen niet door gegaan.

Jongste heeft een keer midden in de nacht een totale uitval van zijn arm gekregen. HAP opgebeld en we mochten komen. Was die beste man uit zijn bed gebeld en boos op ons, omdat we hem voor iets "simpels" op hadden gebeld. Helaas had hij het verkeerd en mocht zoon met gezwinde spoed in het zh worden opgenomen en dag later naar academisch zh.
Toen we een jaar later voor iets anders met hem moesten overdag, kregen we toevallig dezelfde arts. Eerst 1 uur gewacht. Arts verontschuldigde zich en gaf aan dat we bij opbellen een urgentie, vanwege zijn ziekte, mee moesten geven. Hij had nl dood kunnen bloeden. Ondanks lange wachten toch blij dat we geweest zijn.

Nu al bijna 2 jaar niet meer naar de SEH of HAP geweest. Voor nu ondanks soms lange wachten wel tevreden over de behandelwijze.

ik blijf het vreemd vinden

Een huisarts uit bed bellen? Dat kan hier helemaal niet, er zijn er gewoon drie bezig volgens mij en dan nog: de assistente maakt de beslissing om jou te laten komen en hem uit bed te bellen!

Ik herken echt helemaal niets van al deze verhalen. Vreemd hoor. Het lijkt wel of jullie hap als een seh werkt?

tja verschillen he

Het is natuurlijk een groot verschil of je in een grote stad of in een kleinere stad of dorp bij een HAP komt. De HAP bij mijn familie in de stad bestaat gewoon uit een van de huisartsen van de omliggende dorpen, deze hebben om de beurt dienst en hebben echt niet elke nacht een oproep.
De HAP bij mij in de stad heeft 2 of 3 artsen waarvan er altijd wel een onderweg is naar patiënten aan huis.

Nachtdienst bij HAP

is vaak slaapdienst en opgeroepen worden bij calamiteit.
Onze HAP staat in een dependance van een ziekenhuis (alleen overdag zorg). Dan komt een huisarts uit een slaapvertrek en is echt niet de hele tijd bezig. Die beste mensen hebben ook hun nachtrust nodig

Urslau

Onze hap is bemand met 3 artsen, ook toen ik om 2 uur snachts langs was er een arts bezig en een andere arts stapte net in de hap ambulance.

Ik denk toch zeker wel dat deze artsen nachtdiensten werken, de rust pakken ze dan overdag net zoals andere mensen in continudienst.

Mijn ervaringen

De meeste keren dat ik bij onze HAP was is alweer jaren geleden gelukkig. En vrijwel allemaal goede ervaringen, telefonisch aangemeld, afspraak met tijdstip, soms rustig thuis een (paar) uur wachten. Liever thuis wachten dan in een wachtkamer... En dan meestal snel geholpen, soms alleen door een verpleegkundige (kind met brandwond), vaak door arts. Een enkele keer doorgestuurd naar de SEH voor een rontgenfoto. Gelukkig zat de SEH toen nog in hetzelfde ZH, nu zou het eerst bijna een half uur rijden zijn naar de HAP (wij zitten helemaal aan de rand van het verzorgingsgebied) en dan weer een 20 min naar SEH (in andere vestiging van ZH in andere plaats) als dat nodig zou blijken. Ook enkele keren alleen telefonisch contact gehad, dan konden ze me advies geven waarmee ik het weekend door kon.

Onze HAP is bij mijn weten bemand met 2 artsen die echt gewoon dienst draaien, één voor patientenbezoek (met chauffeur) en één op de HAP. Alleen buiten kantoortijden open natuurlijk, tijdens normale werktijden moet je gewoon je eigen HA bellen. Heb ik ook vorig jaar gedaan op een vrijdag eind vd middag, en gelukkig konden we daar gelijk terecht. Hij stuurde ons ook gelijk door naar het ZH (was ook echt wel alarmerend, zoon met flinke maagbloeding).

Eén keer wel een vervelende ervaring gehad, op de SEH. Zoon had pink gebroken, maar dat hadden wij verkeerd ingeschat en dus niets aan gedaan. Na een week toch maar naar de HA. Die stuurde ons door naar de SEH voor een foto. Alleen... in het verkeerde ZH, dus om de gebroken pink te laten zetten moesten we weer naar de andere SEH en daar uren wachten. Wij waren inderdaad geen spoed, sterker nog we hadden gewoon best een dag (of 2) kunnen wachten. Foutje van de HA.

Gaat niet altijd goed

Heel blij ben ik met de HAP die tegenwoordig bij de SEH is. Niet te ver bij ons vandaan. En alles bij elkaar, zelfs de apotheek.
Vroeger moest ik weleens met een stikbenauwd kind achterop fietsend door die achterstandsbuurt waar we woonden en zich s' nachts ook geen taxi waagde naar de huisartsenpost die dienst had. Die scheepte ons af met een paar pilletjes waarvoor ik weer een buurt verderop bij de apotheek terecht kon. Nog dagen benauwd geweest. De SEH was dan weer een marathon verderop. 's Maandag van de huisarts geleerd hoe ik dochter extra pufjes kon geven met de toeters die ze als peuter gebruikte en die ik nog had. Blijkbaar had niet elke huisartsenpost meer een vernevelaar.

Urslau

Ja ze hebben hun rust nodig maar die pakken ze wel de dag erna, zo vaak hebben ze niet dienst.

Hier een gebied van meer dan 140.000 inwoners dus dan heb je echt geen tijd om de halve nacht in bed te gaan liggen.

Jamie

je hebt te maken met een maximale aanrijd tijd. Daar kunnen best heel weinig mensen bij horen.
Denk bv Schiermonnikoog, die arts gaat rustig slapen en zal echt niet elke dag wakker gebeld worden, maar heeft wel altijd dienst.

Zo ook midden in de polder: lange aanrij tijden, maar weinig mensen. Ook die arts die slaapt zo veel mogelijk omdat hij/zij de volgende dag gewoon zijn eigen praktijk moet draaien op een door de weekse dag. Er zijn ook nog veel 1 man/vrouw praktijken waarbij het team de dienst niet kan opvangen.

Noet

Er zijn tegenwoordig erg veel huisartsen die parttime werken en daarbij: hapwerk doe je ook veel in het weekend. Ik vermoed dat de meeste huisartsen echt de dag na een lange nacht niet doorgaan met hun eigen praktijk.

Maar goed, het ging om een arts die boos was dat die door een patiënt was wakker gebeld, die had van mij de wind van voren gekregen: ik bel hem niet wakker, ik bel voor advies en ik moest komen van de assistente die hem heeft wakker gebeld. HIj mag dus lekker gaan klagen bij de assistente.

Onze ervaring

Ik denk dat een aantal mensen nog wel weet wat onze HAP ervaringen zijn geweest van nu alweer een kleine 4 jaar geleden. Dat was dramatisch. Ik ga ervan uit dat dit een 'incident' was.

Zodra je zonder al te veel drama naar een HAP of SEH moet, kun je er beter maar vanuit gaan dat je moet wachten en láng moet wachten.

Juno: De SEH is wel gewoon toegankelijk als je maar betaalt. Ga je eerst langs de HAP en word je doorverwezen dan krijg je het vergoed.

- De SEH valt onder ziekenhuiszorg en de HAP onder huisartsenzorg en over het laatste wordt geen eigen risico gerekend. De SEH is niet bedoeld voor alles waarmee je naar de huisarts zou gaan. 'Als je maar betaalt' vind ik daarom een onjuiste gedachtegang. Je mag er dan voor betalen, maar je zorgt voor onnodig hoge zorgkosten als je voor een blaasontsteking langs de SEH gaat in plaats van de HAP.

Door onze ervaring zullen wij wel eerder naar een SEH gaan als wíj het ernstig inschatten.

Juno

Nog even: als je door een huisarts naar het ziekenhuis wordt doorverwezen, krijg je het echt niet vergoed als zou de huisarts die zorg leveren. Dan gaat het wel van je eigen risico af en als dat vol is wordt het voor jou onzichtbaar via de basisverzekering betaald. Dat geldt ook voor laboratoriumonderzoek wat door de huisarts opgestuurd vanuit zijn/haar praktijk.

Slaapstand huisarts

Onze huisarts draait ook mee in de HAP en voor zover ik weet heeft hij een vaste roostervrije dag. Wie weet wordt hij dus juist ingepland voor zo'n roostervrije dag, dat kan. Ik heb hem daar ook wel eens in een weekend gezien. Een roostervrije dag wil naar mijn idee trouwens niet zeggen dat hij dan ook echt thuis zit. Huisartsen gaan ook naar mensen toe als de situatie daarom vraagt en op een normale praktijkdag kan dat niet onbeperkt natuurlijk. Onze huisarts is tussen de bedrijven door bij ons geweest en na zijn werkdag, maar als je 10 van dat soort klanten hebt moet het wel op een andere dag. Mijn vorige huisarts kwam op zo'n dag bij mij langs in het ziekenhuis. Een werkweek van 48 uur schijnt niet uitzonderlijk te zijn.

zeker niet uitzonderlijk

De arts voor wie ik werk gaat draait af en toe ook HAPdiensten en heeft dus na haar werkdag nog 6 uur te gaan en staat de dag erna gewoon weer om 8 uur in de praktijk klaar. Tel de bijscholingen onder/buiten werktijd er maar bij op, spoedgevallen zodat het spreekuur gerust een uur uitloopt, visites na werktijd, vergaderingen enz en dan kom je daar makkelijk overheen, zelfs als je geen fulltime spreekuur zou draaien.

wikke

Na een gewone werkdag nog 6 uur werken en dan om 8 uur beginnen is iets anders dan de hele nacht doorhalen en om 8 uur beginnen. Ik geloof niet dat dat slim is om te doen. Jouw huisarts werkt gewoon even flink over in ruil voor dan weer dagen geen dienst. Vroeger hadden huisartsen altijd dienst en later deelden ze de avond- en nachtdiensten met maar een paar anderen. Het HAPsysteem is voor de huisartsen het beste en ook het veiligste (een auto met chauffeur zodat je niet alleen onderweg bent).

Helaas jamie

Die nachten doorhalen zijn nog steeds aan de orde in de medische wereld. Nee, niet goed. Maar die cultuur laat zich maar mondjesmaat veranderen. Het is wel wat beter dan 30 jaar terug toen ik begon, soms zijn er heuse dienstblokken met een rustdag daarna! Maar soms ook houdt het op met een uurtje uitslapen nadat je de nacht hebt gewerkt (gewoon na je dagwerk van de dag daarvoor he) en dan de rest van die dag erna toch echt ook gewoon doorwerken.
De werkweken zijn vaak officieel 46 uur (zie de advertenties voor vacatures) maar dat is in de praktijk bijna nergens, er wordt echt wel meer van je verwacht.

Weetervan

Mijn huisarts werkt parttime en veel vrouwelijke huisartsen doen dat.

Jamie

Ik reageer op kaaskopje dat een werkweek van 48 uur niet uitzonderlijk is in de zorg en je daar snel aan zit, waarmee ik met de voorbeelden (oa van 08.00-23.00u) laat zien hoe makkelijk dat gaat.

hier

Hier zitten de loketten van HAP en SEH naast elkaar in een afdeling met aparte ingang van het ziekenhuis. Wij wonen gelukkig dichtbij maar het ziekenhuis heeft een groot verzorgingsgebied.
Je belt de HAP, die maakt een afspraak (meestal een uur) en als de HAP het nodig vindt, stuurt die je door naar de SEH. Dat kan ook nog als je bij het HAP-loket staat. Of je hier lang moet wachten, is afhankelijk van de drukte.
Over het algemeen worden kleine kinderen snel geholpen, evenals bloedend letsel. Ik ben ook een keer snel geholpen toen het leek of er iets mis in mijn hoofd was en men bang was voor een tia of zo. Gelukkig was dat niet het geval. Ook mijn man is een keer snel geholpen toen hij druk op de borst had. Ik heb er wel eens bijna 2 uur gezeten met minder urgente dingen, zoals een verstuikte enkel van hockeyende dochter en een gekneusde knie van voetballende zoon. Ik zeg ik want ik ga meestal mee met de kinderen en ben ook 3 x met man mee geweest.
Ik was een keer niet tevreden. Dochter had blaasontsteking en we zouden de volgende dag de HA bellen. Midden in de nacht ging ze naar de wc, is flauw gevallen (dat schijnt voor te kunnen komen bij blaasontsteking, blaasontsteking is niet zo onschuldig), is toen met haar hoofd op de houten trap gevallen, is even buiten bewustzijn geweest en had een heftig bloedend hoofd. De Hap gebeld, die zeiden dat we de volgende dag de huisarts moesten bellen, daar konden we die ochtend meteen terecht en die was boos dat we 's nachts niet langs mochten gaan bij de HAP, omdat dochter buiten westen was geweest en een flinke hoofdwond had. Hij heeft nog een klacht ingediend.

Wikke, uitzonderlijk

Bij mijn kinderen zie ik dat een werkweek van 48 uur toch wel uitzonderlijk is, meestal is het wel meer! Jamie huisarts is het vak waarin parttime steeds gebruikelijker en geaccepteerder wordt. In de ziekenhuizen is dat nog vele malen moeilijker. Vier dagen, 80%, kan soms wel. En dan zit je op 40-45 uur.

ja maar weetervan

we hebben het hier toch over huisartsenposten of niet?

Kan ook op de HAP

Ik weet dat onze huisarts vroeg begon en vaak tegen 18.00 uur nog een rondje deed door het nabijgelegen verzorgingshuis.

Toevallig

van het weekend weer naar de huisartsenpost. Oudste zoon het klachten die niet tot maandag konden wachten. na overleg konden we een uur later komen. Daar half uur gewacht. de extra opgetrommelde huisarts (het was blijkbaar druk) gaf aan dat hij ook door SEH gezien moest worden. Zij ging zelf verder naar het rijdende deel van de HAP en deed een dienst van al meer dan 48 uur (had in de nacht paar uur geslapen). Ik was blij dat ze er was, maar zulke lange dagen vind ik ook niet bevorderlijk voor een juiste diagnose.

Bij de SEH nog het langst gewacht (bijna 3 uur) voor we te horen kregen dat het niet gebroken was, maar wel flink gekneusd.

In de andere HAP waar ik over schreef, doet 1 huisarts avond en nachtdienst na zijn of haar gewone werk. de dag erna gewoon weer werken. Misschien dat er daarom een slaapdienst van is gemaakt.

Parttime huisartsen

Als ik er zo eens over nadenk, dan vind ik het heel verstandig als huisartsen parttime werken. Als dat kan tenminste. Als je een eigen 'solo'-praktijk hebt, kan dat gewoon niet. Ook met parttime komen ze een heel eind qua uren. Maar, vraag ik nu heel blond, zouden ze een belangstellingsbezoek ook als consult rekenen? Dus 'ik kom even kijken hoe het met je gaat?'-bezoek.

Ik verbaasde mij trouwens over het tarief van huisartsen. Dat ligt op zo'n 9 euro per consult. Daarnaast gaat er ieder kwartaal een bedrag naar de huisarts wat je kunt zien als abonnement. Daar zit ook nog verschil in, door waar je woont. In wijken met vooral minima (even heel kort door de bocht gezegd), is het tarief hoger dan in wijken die gegoeder zijn. Dat zal wel te maken hebben met dat (ook weer kort door de bocht gezegd), mensen uit die bevolkingsgroep gemiddeld meer bij de huisarts zitten.