

Gezondheid
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Manda Rijn
21-03-2011 om 15:03
Zo beroerd, zelf kno arts proberen te bellen?
ik ben vorige week dinsdag ziek naar huis gegaan, dacht dat ik griep had. Afgelopen vrijdag had ik zoveel pijn dat ik toch naar de ha ben gegaan die constateerde dat mijn keelamadel ontstoken was, het zou een virus zijn en geen bacteriele infectie dus geen anitbiotica nodig, ik heb zware ibuprofen geslikt maar de pijn is alleen maar erger geworden. Mijn tong doet nu ook pijn en mijn gezicht is plaatselijk dikker geworden, vannacht niet geslapen vanwege de pijn. Ik heb heel veel slijm, kan nauwelijks slikken en afgelopen dagen nauwelijks gegeten, drinken gaat ook erg moeilijk.
Dus net weer terug naar de huisarts die nu wel antibiotica gaf en nog zwaardere pijnstilling. Ik heb nu 1 x die pijnstilling geslikt en 1 x antibiotica maar ik heb nauwelijks verschil qua pijn en mijn hals blijft dikker worden.
kan het zijn dat die huisarts er gewoon helemaal naast zit en ik iets heel anders heb. Als ik op internet lees (en ook wat de ha zelf vrijdag aan gaf) dan had het nu echt een stuk beter moeten zijn met mij. Wat is nu wijs om te doen, mijn man vindt dat we morgen anders naar het ziekenhuis moeten rijden en daar aan de bel moeten trekken of vandaag zelf proberen een kno arts te spreken.

Kari1
22-03-2011 om 19:03
Voor fianna (en later voor manda)
Ik blijf bij mijn mening dat (op grond van wat Manda beschrijft) de HA niet heel verkeerd gehandeld heeft. Helaas is het allerminst zeker dat eerder starten met AB dit allemaal had voorkomen (hoewel dat natuurlijk wel uitgevogeld is mbv van de door jou verguisde statistieken . Ik heb daar wat literatuur over gevonden.
In de jaren 90 kwam er steeds meer bacteriële resistentie. Dokters werden gewaarschuwd hun AB voorschrijfgedrag onder de loep te nemen: ...to implement the rational use of antibiotics and development of new knowledge. ..During this period (vanaf ong. 1995), the number of hospital admissions for acute mastoiditis, rhinosinusitis, and quinsy (peritonsillar abscess) was stable or declining...This multidisciplinary, coordinated programme has contributed to the reduction of antibiotic use without measurable negative consequences. M.a.w. door niet bij iedere keelontsteking standaard AB te geven steeg het aantal abcessen niet.
En in twee andere onderzoeken:
-A total of 283 (66.2%) patients developed PTA in spite of prior antibiotic therapy...Smoking may be a predisposing factor.
-We hypothesize that delay or failure to receive medical care do not contribute to the pathogenesis of PTA or PC, and that smoking is positively correlated with the occurrence of PTA, as well as the bacteriological character.
Voor Manda misschien straks een extra steun in de rug als ze, zoals ze van plan was, besluit te stoppen met roken.
Kari

Asa Torell
22-03-2011 om 20:03
Jakkie bah
Wat kun je dan zomaar ineens ziek zijn zeg! Beterschap Manda!

rodebeuk
22-03-2011 om 20:03
Ik denk ook niet
..dat je van het schermpje af 100% over de situatie kunt oordelen.
Ik denk alleen wel, Kari, en correct me if I'm wrong, dat jij nooit een peritonsilliair abces hebt gehad.
En dat je dus een beetje van de kant af praat. Als je met die enorme pijn naar huis gestuurd wordt en nog een nacht niet slapen kunt dan piep je toch wel anders. Als je nog piepen kan tenminste.
In het geval van Manda is het uitblijven van verbetering iig een reden om haar te zien. Dat durf ik wel te stellen.

Sascha2
22-03-2011 om 21:03
Manda
Sterkte, ik hoop dat je na de ingreep snel herstelt. Goed dat je toch aan de bel hebt getrokken

Manda Rijn
22-03-2011 om 21:03
Weer thuis
hè hè ik heb het achter de rug. Heel gaaf zo'n ervaren rustige kno arts.
Verdovingspray achter in je keel spuiten, praatje maken en TJAK een naald en spuit, die kno arts heeft 30 seconde mij vreselijk veel pijn gedaan (echt walgelijk hoe zeer zoiets doet), maar het is nu achter mij ik kan er zelfs om lachen.
Ik had volgens hem niet langer moeten wachten want het was nogal erg ver gevorderd en verder had ik de verkeerde antibiotica gekregen (hij was verbaasd over de broxil). En opereren was niet nodig dit was veel beter zo zei hij.
Pff, ben weer thuis, heb wat gegeten, andere antibiotica dubbele dosis voor de nacht. Gelukkig, ik voel nu al minder pijn, oh heerlijk die spanning is weg.
En ik vertrouw de huisarts ook niet meer, ze is gewoon nog te onervaren (heeft net de praktijk overgenomen).
Overigens opperde de kno dat mijn amandelen er misschien uit moeten, ik heb zo'n 3 a 4 keer per jaar een zere keel en die algehele vermoeidheid die ik afgelopen jaren heb gehad (gaf ik zelf aan) kan heel goed daar van komen. Ik vind het wel de moeite waard om 2 weken voor plat te liggen, dit was zoiets vreselijks afgelopen week.
dank voor jullie betrokkenheid, het komt weer helemaal goed met mij, ik ben opgelucht en blij.

Fianna
22-03-2011 om 21:03
Fijn!
dat je al weer thuis bent! En toch een fout van de ha dus. Ik vraag me soms wel eens af wat zij leren tijdens hun studie ;)
ik hoop dat je snel opknapt.

Valkyre
22-03-2011 om 21:03
Sterkte
Hoi Manda,
Fijn dat je 't achter de rug hebt! En nu gauw beter worden. Gaat er een brief van de KNO-arts naar de huisarts? Dat zou ik even navragen. Lijkt me een mooi leermoment voor je HA...
Ik heb op m'n 28ste m'n keelamandelen laten verwijderen. Geen pretje (understatement..), maar sindsdien zelden meer ziek, en bij verkoudheid nauwelijks meer keelpijn. Ik zat op dat moment midden in een burnout, en het herstel van de operatie duurde zo'n twee weken - en ik had ook nog een infectie opgelopen tijdens de operatie. Dus als je ook maar een beetje fit bent, zal het herstel vast korter duren dan twee weken, denk ik.
Heel veel sterkte, en laat je lekker vertroetelen nu je man weer thuis is!

rodebeuk
22-03-2011 om 21:03
Fijn manda
..nou ja, fijn...
Ik dacht wel dat het hooguit met plaatselijke verdoving zou zijn. Ervaringsdeskundige hihi.
Bij mij zijn de amandelen ook verwijderd, op mijn 39ste, en de narcose is verkeerd gevallen waardoor ik heel lang geheugenproblemen heb gehad. Ik ben vijf kilo afgevallen in een paar weken, kon echt een hele tijd amper eten. Helaas is dat er nu weer aan.
Nou ja, is maar een ervaring.
Oh en waarom ik vooral reageer: kijk uit, want je bent er nog niet. Neem goed rust en blijf alert. Ik heb weleens gehad dat ze nogmaals moesten aanprikken, dat was helemaal niks.
Wat fijn dat die kno-man nog voor jou gekomen is. Da's dan weer de upside.

liora
22-03-2011 om 22:03
Manda
Wat fijn! Rustig aan inderdaad.
Ik zou trouwens pas een beslissing nemen over amandelen verwijderen, als je jongste doorslaapt. Moeheid is een aanslag op je weerstand.
Liora

Anneque
23-03-2011 om 08:03
Mooi
Fijn dat je het achter de rug hebt! Hopelijk heb je nu wat kunnen slapen.
W. de huisarts: ik kan niet beoordelen of ze een fout heeft genaakt, maar als het vertrouwen weg is kan dat natuurlijk an sich al een reden zijn om te switchen. Het is bijzonder vervelend als je je door een professional niet serieus genomen voelt/bent. En je moet er ook met je kinderen heen als er es wat is.

Manda Rijn
23-03-2011 om 08:03
Sini
ik zit bij precies dezelfde ha als jij, het is een duo baan of in ieder geval een gedeelde praktijk dus de kans dat jij die jonge dame ook krijgt is aanzienlijk.

Hibiscus
23-03-2011 om 09:03
Manda
En, heb je kunnen slapen vannacht?
Ik hoop dat je je gauw weer beter voelt, het lijkt me erg pijnlijk.
Hibiscus

Manda Rijn
23-03-2011 om 09:03
Hibiscus
dank, ik had wat last van mijm maag door die dubbele dosis antibiotica maar buiten dat heb ik heerlijk liggen ronken. Geen stekende pijn meer gehad in mijn oor, dat scheelt zoveel als je wil slapen.

rodebeuk
23-03-2011 om 11:03
Erg genant
..maar ik was dus de afgelopen 24 uur forumverslaafd vanwege jouw absces Manda. Is het niet belachelijk. Op mijn werk me er mee bemoeid, in het verpleegtehuis is geen internet maar thuis ook meteen weer gechecked schaam schaam en vanochtend ff kijken of je goed geslapen hebt... over tot de orde van de dag!

Puck
23-03-2011 om 11:03
Nee rodebeuk
Dat heet niet genant of forumverslaafd. Dat is nu gewoon betrokkenheid. Niets mis mee. Maar ik ben blij voor jou en je omgeving (en uiteraard ook voor Manda) dat dit niet nog dagen duurde dan. ;-)
Fijn Manda dat je in ieer geval weer eens lekker hebt kunnen slapen. Sterkte met je verdere herstel, ik hoop dat het ergste nu achter de rug is.

Manda Rijn
23-03-2011 om 11:03
Ach beuk
even laten weten dat ik het heel erg waardeer van je ! Oh en ik heb de ha even gebeld over de uitkomst, de assistente waardeerde mijn telefoontje en zou het zeker doorgeven. Volgende week controle bij kno, dinsdag weer aan het werk en tot dan hou ik mij rustig en zit ik hier ook mijn tijd te verdoen ;-)

rodebeuk
23-03-2011 om 12:03
Ik ken helaas ook zo goed
de situatie dat een absces zich aan het vormen is en dat je nog te goed bent voor het zh maar eigenlijk te ziek voor de ha. Ik herkende gewoon precies hoe jij dat beschreef gisteren.
Nou ja, zand erover. Kinderen van school halen, womiddag iedereen thuis, comp uit!

Anneque
23-03-2011 om 12:03
Hahaha
Dat ken ik, ja. Dat je wakker wordt, staat te douchen en denkt: hoe zou het met Manda zijn, zou ze de nacht een beetje doorgekomen zijn? Toch ff snel pc aanzetten voor ik naar school ga. Of: zou Massi nou al gepost hebben in babytijd? Over de eerste stuwing etc.? LOL.

Manda Rijn
23-03-2011 om 13:03
Oh ik ben
trouwens gisteren niet weer naar mijn eigen huisarts geweest maar mijn man trok mij gewoon de auto in (ook getriggerd door wat ik zat voor te lezen over jullie) en we zijn naar het ziekenhuis gegaan. Die arts daar (seh, huisarts) belde direct de kno.
Mijn ha belde net nog om te vragen hoe het nu ging, ze vond het goed dat we zelf conclusied hadden getrokken, verder weerlegde ze alle punten, het lag niet aan haar etc etc bla bla, heb er geen ruzie over gemaakt maar wel gezegd dat ik het heel anders ervaar en dat ik het jammer vond wat zij ook wel weer begreep. Ach ja.

judith-t
23-03-2011 om 13:03
Goed zo
jij hebt jezelf in elk geval serieus genomen. Beterschap en sterkte!

Ooievaar
23-03-2011 om 14:03
Verschuivende doelpalen
Kari, je verschuift de doelpalen. De discussie draait voor een groot deel om de vraag in hoeverre een huisarts mag varen op protocollen. Dus: "Het beloop is meestal.." en "dan kunnen we dus x dagen afwachten" is dat nou redelijk of niet?
Dat ligt genuanceerd. Dat is inderdaad redelijk zolang de patient (na uitleg) het ermee eens is dat afwachten de moeite waard is. Dat is niet redelijk als de patient zich verzet tegen afwachten. Waarom niet? Omdat de patient zich in zulke gevallen nogal eens verzet uit onrust. Daarom moet er, als de patient aanhoudt, worden doorgevraagd en de patient moet een extra keer gezien worden. Te vaak ervaren assistenten en huisartsen een onrustige, drammende patient als "assertieve Nederlander". In werkelijkheid is onrust een symptoom dat serieus genomen moet worden. Met erge keelpijn toch weer contact opnemen, vraagt veel energie van iemand die toch al ziek is. Dat geeft al te denken. Dat moet attenderen op een mogelijk ander beloop dan gebruikelijk.
Dat roken maakt de misser van de huisarts extra saillant. Die huisarts had er bij haar diagnostiek dus rekening mee moeten houden dat deze patiente, die haar klachten presenteert op een manier die niet past bij een gebruikelijk verloop, een rookster is en dat ze dus meer kans loopt op een abces, zoals de literatuur meldt.
En op die twee punten schiet deze huisarts dus tekort. Zoals vaker gebeurt in Nederland. Ik ken Duitse en Belgische artsen en die zijn vaak verbijsterd over hoe hoog de drempel hier is die wordt opgeworpen voor patienten. Ze achten dat gevaarlijk. Hoeveel mensen zullen al zijn doodgegaan omdat ze hun onrust niet wisten te vertalen in nog eens bellen naar die weigerachtige assistente, of zelf vervoer regelen naar een EHP? Niet voor niets hebben HAPs in het verleden flinke tikken op de vingers gehad van de inspectie vanwege de nonchalante telefonische triage. Je ziet het ook aan asielzoekers. Die zijn vaak niet in staat om te dealen met het Nederlandse systeem en moeten eerst langs een verpleegkundige. Ze hebben nog minder dan Nederlanders rechtstreekse toegang tot artsen. Dat heeft nu al een aantal dodelijke gevolgen gehad. Vreselijk vind ik dat.
Het is naïef om te denken dat onze poortwachters alleen maar voordelen opleveren voor iedereen. Aan elk systeem zitten nadelen. Het meerstappensysteem van 1. assistente, 2. huisarts 3. specialist, levert dit soort nadelen op. Voor patienten kan dat heel onaangenaam verlopen, in het beste geval levert het onnodig leed op (langer pijn, langer niet functioneren) in het slechtste geval lijdt het tot blijvende schade of erger.

Fianna
23-03-2011 om 14:03
Ooievaar
helemaal eens met je betoog!
Nogmaals ik heb zelf nogal slechte ervaringen de laatste tijd met huisartsen. Ik krijg keer op keer te horen als ik met klachten kom dat het wel zal komen omdat ik 4 kinderen heb en daardoor moe ben of weet ik wat. Tot nu toe blijkt steeds achteraf dat de ha er naast zat, dat er echt wat was, maar ze leren er niet van, want ik blijf het te horen krijgen.
Tja, het zal best dat in de meeste gevallen vrouwen met 4 kinderen vaak klachten hebben omdat ze moe zijn en overwerkt oid, maar dat wil niet zeggen dat dat altijd zo is. Maar, helaas, het vooroordeel, want dat is het, kan ik niet wegnemen.
Mijn drempel om naar de huisarts te gaan met iets of om terug te gaan als de klachten blijven wordt nu steeds hoger, omdat ik bang ben dat ze gaan denken: oh, daar heb je haar weer, ze denkt dat ze weer wat heeft.
Ook laatst met de hap voor mijn zoontje, heb een kwartier als Brugman moeten lullen. De assistent vond het eigenlijk niet nodig om hem te laten komen en vond dat we wel 2 dagen konden wachten. Ik heb doorgedramd en de dienstdoende ha zei dat ik net op tijd was en niet langer had moeten wachten, hij had hele zware bronchitus en moeite met ademen. Ik bedoel maar, als ik nou naar die assitente had geluisterd.
nee, ik heb momenteel geen geen hoge pet op van huisartsen en hun assistentes.
En sorrie Manda dat ik jouw draad vervuil met mijn gemopper.

Manda Rijn
23-03-2011 om 15:03
Leuk juist
ik verveel mij te pletter
Zo, ik ben helemaal overtuigd dat dit de laatste waarschuwing was van mijn schepper ergens in de vorm van een vriendelijke dikke hamsterwolk, stoppen of anders kanker. En ik moet nu gewoon die gore stinkstokken voor eens en altijd laten liggen. Ik heb nu nog 1 pakje in huis en that's it, ik ga nu afbouwen en in het weekend de grote sprong nemen en over op tandenstokers, kauwgom en dan doorbijten.