Wat denken jullie hiervan? (een wereld zonder kanker?)

Jessicah en onno, artikel

Jessicah, complimenten voor het achterhalen van het echte verhaal. De Telegraaf kun je niets kwalijk nemen; die doen wat je van dit caliber krant mag verwachten.
Maar wederom een typisch voorbeeld van de techniek van desinformatie die gebruikt wordt door kwakzalvers: gebruik maken van publicaties zonder bronvermelding, en als zo'n artikel onderuit gehaald wordt dat gegeven volledig negeren. En volgende keer weer net zo makkelijk met hetzelfde artikel aankomen met de gedachte: daar blijft altijd wel iets "positiefs" van hangen.
Onno, kun je reageren op de weerlegging van het door je ingebrachte artikel?
Als je echt zoveel uren maakt, dan moet je stervensrijk zijn gezien de consult-tarieven die je "vakbond" als richtlijn geeft. De meest homeopateutelaars bij mij in de buurt werken in deeltijd aan huis wegens gebrek aan klandizie.

Arbo

Fout Onno. Zulke lange werkdagen zijn volgens de arbowetgeving helemaal niet toegestaan. Zelfs iemand met de allerfantastischte conditie kan dan niet scherp meer blijven. Wee degene die 's avonds aan de beurt is...

Tirza

Ik zat me zo te ergeren aan dat stuk, dat ik het nog even niet onder woorden kon brengen, jij deed dat wel...

(ot) tirza, kackadorus

ik heb je voorbeeld gevolgd, Tirza, en TSteE voorgedragen voor de Kackadorus-prijs. Ik mag hopen dat door hem met deze prijs in het "zonnetje" te zetten hij als een slijmerige slak wegsmelt. Hoe is het mogelijk dat een (basis)arts die al een reprimande gekregen heeft van het tuchtcollege zulke onzin kan neerzetten op zijn web-site zonder direct uitgekotst te worden als geregistreerd arts.

Jessicah, vraag, en mama1

Jessicah, is dat het verhaal dat de basis is voor de film "Lorenzo's Oil'?
Mama1, er zit wel een verschil tussen (klassiek)homeopathie en manueel therapie. Mijn neefje was ook een huilbaby, de ka wilde daar ook niks mee doen, dus zij het alternatieve circuit in. De homeopaat zei dat het kwam door een oud-oud-oud-oud (heel veel generaties terug) tante die een bochel had en daar veel verdriet van had en dat dat nu bij neefje naar buiten kwam, en schreef korrels voor. Zij, wanhopig! deden dat ook nog. Hielp natuurlijk niks! De manueel therapeut (kinderfysiotherapeut, die eigenwijs was en ze zonder verwijzing hielp)waar ze daarna bij terecht kwamen constateerde een KISS, en al na 1 behandeling was het een enorm verschil.

Kackadorus (ot)

Ik lees op de site van de VtdK: "Het gaat niet om de kwakzalvers zelf, maar om personen of instanties die in beginsel nog voor rede vatbaar zijn, maar die de kwakzalvers op de een of andere manier geholpen hebben. Zoals u gemerkt heeft is de publicatie van de 'shortlist' van meest kansrijke winnaars een mediagebeurtenis op zichzelf, misschien nog wel meer dan de bekendmaking van de winnaar. Soms beteren de prijswinnaars hun leven."
Ik zou ook graag TS te E voordragen, maar ik vrees dat hij onnomineerbaar is. Ik geloof namelijk echt niet dat die nog "voor rede vatbaar is". Zou het nut hebben?

Genista (ot)

ik ben bang dat je gelijk hebt. Maar anderzijds is het toch belangrijk dat er weer eens gefocust wordt op de activiteiten van deze kwak.
Dat Onno vol trots laat weten dat hij binnenkort de CEASE cursus gaat volgen is tekenend voor het niveau van al zijn certificaten en diploma's.
Het is zoals Tinus schrijft: certificeer jij mij, dan certificeer ik jouw. Tinus, kun je niet een weekend-cursusje organiseren tot biosofisch therapeut? Er is vast wel iemand handig met het fabriceren van indrukwekkende folders en briefpapier. Een Biosofische-therapeuten-club is dan ook zo opgericht. Dan nog erkend worden door de verzekerings-maatschappijen, en het schip met geld kan binnenvaren. Resultaten van onze behandelingen zullen minstens zo goed zijn als die van homeopateutelaars.

Cease therapie

De CEASE-therapie zal nog wereldnieuws worden omdat dat in mijn ogen de enige therapie is die ECHT en BEWEZEN autisme 100% kan genezen. Regulier is men machteloos en de in Amerika populaire DAN-therapie geeft niet meer dan 5% verbetering. Jullie zullen nog wel verbaast gaan staan.

Pluk53 - hoe kuin je dat nou denken?

Onno schathemeltjerijk? Nee natuurlijk niet!!!! Hij doet dit namelijk niet uit zelfverrijking, maar om de mensheid te helpen. De hele reguliere zorgindustrie is alleen maar gericht op geld geld geld, terwijl bedrijven als VSM en Vogel liefdevol en handmatig rozeblaadjes laten afplukken door jonge onschuldige maagden. Sorry. Mijn fantasie gaat op de loop.
Een consult bij Onno is geen afraffelbeurt in 10 minuten, neeeee, hij neemt anderhalf uur de tijd voor je. En aan het eind van het consult krijg je kostbare middelen mee naar huis, samengesteld uit kostbare grondstoffen. Neeeeee, die verdient vrijwel niks.

Tirza

Kackadoris-prijs

Inderdaad, dat gaat niet lukken, daar heb ik al bericht van. Maar ik heb wel even wat aandacht gegenereerd binnen de VtdK en de IGZ.

Tirza

Cease-therapie

Opvallend is dat de CEASE-gecertificeerde artsen
homeopaten moeten zijn die lid zijn van VHAN of NVKH
(dus niet van de KVHN, dat is de patientenvereniging)
en die de cursus van Tinus Smits hebben gedaan - die pas op 24 april begint.

Er zijn nog geen gecertificeerde artsen, zelfs Tinus niet.

Grappig.

Tirza

Ohoh onno

Wat stap jij volkomen kritiekloos die cursus in,het is gewoon griezelig!
Overigens,een goed hulpverlener weet wanneer hij of zij rust moet nemen.Ook geod voor jezelf zorgen hoort daarbij,niet zoveel werken als jij doet.
Bastet

Echt en bewezen

Echt en bewezen autisme genezen. Om dat te beweren, moet je kierewiet wezen. Misschien heb je teveel sprookjes gelezen. Voorlopig heeft 'regulier' weinig te vrezen.
Leer eerst eens de kofschip-regel, Onno, dan kun je in elk geval echt en bewezen 100% van je voltooid deelwoorden goed spellen.
Groetjes
Massi

Cease

En ik maar denken dat CEASE stond voor Cry-Expell-Away-Seagulls Eradication.
De pagina's over CEASE waren weer machtig interessant. Autisme zou o.a. door het gebruik van de magnetron kunnen komen. Zeer interessant is ook de genoemde bibliografie. Op punt 9 kom ik tegen: "Anders,MSc, Michael Stellfeld,MD, Jan Wohlfart, MSc, Mads Melbye, PhD; Association Between Thimerosal-Containing Vaccine and Autism; JAMA, )ctober 1, 2003-vol 290,no.13, p.1763-66." Ojee, associatie tussen thimerosal en autisme. Dat klinkt eng, zouden ze dan toch nog een associatie hebben gevonden?
Het artikel is online te lezen op: http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/290/13/1763 Conclusie die daar staat is: "The results do not support a causal relationship between childhood vaccination with thimerosal-containing vaccines and development of autistic-spectrum disorders."
Lol, zal Tinus nou echt niet meer dan alleen de titel van het wetenschappelijke onderzoek hebben gelezen of gokt ie erop dat mensen het artikel toch niet op gaan zoeken?
Jessica

Haha jessicah

dat feneomeen is mij niet onbekend. Ik heb ooit eens de literatuurrrefenties nagekeken over iets naars dat je van het hepatitisB vaccin kon krijgen. Ook zo'n soort titel: association between...en dezelfde uitkomst: geen verband gevonden. Maar stond wel mooi met die titel in de literatuurlijst. Ze lezen ze niet, ze kijken alleen of het er interessant uitziet. Dat zie je ook bij de nvkp met hun literatuurreferenties, aLs je die gaat natrekken rol je ook van je stoel.
Onno doet hiermee overigens weer aan prachtige anti-reclame voor de homeopathie, beter kunnen wij het niet. Let op dames en heren: dit is dus de zelfoverschattende denkwijze van deze lieden...autisme 100% te kunnen genezen.
Kari

Onno

" Jullie zullen nog wel verbaast gaan staan" Weet je wat, Onno? laten we dat dan eerst afwachten en als dat zo is, mag je verder reclame komen maken.
Wat ik zo griezelig vind, is dat de mensen in jouw wereldje blijkbaar alles wat sommigen van jullie grootheden beweren, vooral als ze veel onzin bij elkaar kunnen schrijven, klakkeloos geadoreerd worden. Zo houden jullie de mythe zelf in stand.

Daar is natuurlijk over nagedacht.

De CEASE-therapie is het enige echte antwoord op al de gedragsstoornissen (vanwege vaccinatieschade) bij de huidige generatie kinderen. Als Tinus daar nu mee in de publiciteit komt krijgt hij 180.000 wanhopige ouders aan de lijn. Er moet eerst een vangnet zijn van deskundige therapeuten/artsen die precies weten wat ze moeten doen. Dankzij zijn niet aflatende speurtocht en overmoeibare inzet kunnen talloze nu kansloze kinderen weer een toekomst krijgen.

Mariel

Beste Mariel,
Als je van mening bent dat ik op basis van 1 succesverhaal mijn therapiekeuze doe dan denk ik dat je het allemaal niet zo goed hebt gelezen. In de meer dan 20 jaar dat ik een overvolle praktijk heb mag je er gerust van overtuigd zijn dat ik wel het een en ander heb meegemaakt. Wat ik in ieder geval heb willen aangeven is dat ik niet bijster enthousiast ben over de reguliere behandelingsvormen. Om kanker te genezen zul je absoluut multidisciplinair te werk moeten gaan. Tegenwoordig gaan er steeds meer kankerpatiënten op twee sporen zitten en daarmee wordt veel meer bereikt dan alleen chemo en bestraling.
Toevallig is er onlangs een patiënte van mij naar een instituut in Florida vertrokken waar op een heel andere manier met kankerpatiënten wordt gewerkt met schitterend resultaat. Ook omdat zij het achter de feiten aan blijven lopen een beetje zat was. Eerst darmkanker (operatie, chemo, bestraling) daarna de lever aan de beurt (operatie) nu dan de longen. Oncoloog had alleen de optie chemo, vandaar dat ze een andere weg heeft gekozen.
Daarnaast heb ik nergens beweert dat de reguliere geneeskunde vervangen kan worden door de alternatieve geneeswijzen. Ook zijn er genoeg gevallen waar geen andere oplossing voor is dan reguliere medicatie, dus wat dat betreft denk ik niet dat er een verschil van mening is.
Uit je opmerking ‘evedence based’ kan ik opmaken dat je de allopatische doctrine nog niet hebt weten te relativeren en dat je dus nog niet zolang werkt in de geneeskunde. Alles binnen de reguliere geneeskunst is evidence based, maar het blijft wel symptoombestrijding. Dat kan goed werken in acute aandoeningen en crisissituaties maar met chronische klachten, kwalen en ziekten kom je er niet mee weg. Ik weet niet wat je in Nederland gaat doen binnen de gezondheidszorg maar mocht je huisarts willen worden zul je nog wel aan deze woorden denken.
Vandaar dat ik pleit voor veel meer onderzoek en samenwerking, want ik vind het een schande dat er anno 2009 nog maar zo weinig van de grond is gekomen, terwijl de nood zo hoog is.

Onno

Toch niet zo goed nagedacht dan

want die 180.000 wanhopige ouders vinden jullie binnen een mum van tijd met een beetje googelen (en dat doen wanhopige ouders volop). Staat de telefoon al roodgloeiend?
Kari

Helemaal mee eens onno!

Wie had dat ooit gedacht, maar we zijn het roerend eens.
"want ik vind het een schande dat er anno 2009 nog maar zo weinig van de grond is gekomen," Precies!! Al die alterneuten die zogenaamd geen tijd hebben om fatsoenlijk opgezette onderzoeken te gaan doen, schandalig!
Kari

Vaccinatieschade, onno?

Waar komt die schade nou vandaan, nu er geen thiomersal in de vaccins blijkt te zitten, wat je vorige argument was?

rosa

Onno

"Om kanker te genezen zul je absoluut multidisciplinair te werk moeten gaan." Klopt, gebeurt in de reguliere geneeskunst ook steeds meer, kijk bijvoorbeeld naar de AMORE-poli in het ABC, ben ik erg positief over. En helaas is er nog steeds veel niet te behandelen als het om kanker gaat, maar je zult het met me eens zijn dat dat ook voor de alternatieve therapieën opgaat.
Ik begrijp dat je patiente die naar Florida vetrokken is nu kankervrij is? Dat is mooi. Ik hoop voor haar dat het ook echt zo is en dat het zo blijft. Want ik vind het heel triest als mensen als laatste strohalm veel geld uit gaan geven voor therapieën ver van huis ( en dus meestal ver van hun familie), die later toch niet blijken te werken.

Onno communicatie (ot)

Beste Onno,
ik was even bang dat je een gladde-glipper cursus communicatie gevolgd had. Je was zo beleefd, je gaf soms zelfs antwoorden. Maar met je recente postings kennen we je weer! Argumentloos op de man/vrouw spelen (zie ook draadje hierboven), het blufgehalte groeit weer naar 100%, en antwoorden blijven weer uit.
Je bent en blijft de beste anti-reclame voor homeopathie.

Paar dingen

Ik ga toch liever op onderzoek af dan op alleen op ervaring. Als ik op de ervaring van mijn oudere collega's afga zijn bepaalde antibiotica heel effectief. Onderzoek wijst uit dat de antibiotica die mijn oudere collega's gebruiken niet altijd effectief zijn en vaak tot opportunistische infecties leiden. Dat bedoel ik met evidence based medicine, ga op onderzoek af, niet op je eigen ervaring, die is namelijk niet neutraal en veelal niet correct. Als mijn ouders ooit kanker krijgen wil ik een chirurg die zijn onderzoeken leest en gebruikt en daar de beste behandelingsmethoden uithaalt, niet iemand die een beetje speelt met wat in zijn ogen wel slim is.

Ik ken geen ziekenhuizen waar tegenwoordig niet multidisciplinair behandeld wordt, zeker niet in het geval van kanker. Alleen betekent dat dus psycholoog, chirurg, verpleegster, oncoloog, radioloog en physio/ergotherapeut en is er inderdaad geen homeopaat aan boord.

Die patiente die naar Florida ging zegt mij niets. Schrijf het op als een casus, publiceer het in een tijdschrift waar ook collega's in meelezen, laat de behandeling onderzoeken en bekritiseren en beschouw het dan pas als toonaangevend.

Ik ben blij dat je ziet dat de reguliere geneeskunde vaak de enige oplossing is. Ik hoop ook dat je dat aan je patient en op dit forum blijft vertellen, vooral bij mensen die kanker en andere mogelijk terminale aandoeningen hebben.

Ik denk dat ik mijn mening over chronische aandoeningen en reguliere geneeskunde duidelijk genoeg uiteengezet heb en ga daar dus niet verder op in.

Ik laat de discussie verder over aan de zeer slimme dames (en Tinus, die erg duidelijk kan schrijven over onderzoek) die al eerder hele duidelijk dingen neerzetten, ik moet namelijk mijn advanced trauma and life support cursus doen - gelukkig komt daar niets homeopatisch aan te pas

Mariel

PS Bedankt voor je antwoord Onno.

Symptoombestrijding blijft symptoombestrijding, hoe ingewikkeld

Beste Mariel,
Het probleem met de reguliere behandeling van kanker is dat het symptoombestrijding blijft en dat je de kanker daarmee dus niet geneest. Een onderdrukking kan een hele lange tijd standhouden maar vroeg of laat keert de ziekte in de één of andere vorm weer terug. Als de reguliere behandeling van kanker werkelijk zo fantastisch was dan zouden er niet zoveel kankerpatiënten een andere oplossing zoeken.
Als ik het heb over een multidisciplinaire aanpak van kanker bedoel ik natuurlijk niet meer van hetzelfde, maar echt multidisciplinair. Dan heb je het dus ook over de voeding, de orthomoleculaire geneeswijze, de homeopathische geneeswijze en nog tal van andere disciplines.
Natuurlijk is onderzoek belangrijk maar dat is zo traag als stroop terwijl andere methoden bewezen effectief zijn, alleen nog geen wetenschappelijke basis hebben. Veel mensen hebben het geduld en de tijd niet om te wachten tot de wetenschap eindelijk uitvind wat misschien al jaren bekend is.
Sinds Semmelweis is de wetenschap nog niet veel veranderd en dat doet veel mensen naar een andere oplossing zoeken. Zeker als je bent uitbehandeld of volkomen murw gebeukt bent door de chemo.
Onno