Vaccineren

'Duidelijk, jullie laten je allemaal braaf vaccineren, hebben geen enkele research gedaan en doen dus wat men zegt. Geen probleem, maar reageer dan gewoon ipv sommige die meteen aanvallen. Nergens voor nodig, ik respecteer jullie mening toch ook..'

Als dit jouw respectvolle manier van reageren is, wil ik niet weten wat je doet als je iemands mening níet respecteert ...

Braaf

Ik ben niet ‘braaf’, ik maak mijn eigen keuzes. Vooral gebaseerd op research. En die research vertelt mij dat er helemaal niet veel vaccins op de markt zijn (er zijn er wel een paar in de maak, in verschillende stadia van onderzoek en testen) en die claimen al helemaal niet ‘de beste’ te zijn. In verschillende landen wordt hard gewerkt aan iets dat werkt. Dus iets dat zo goed mogelijk is in de beperkte tijd die we hebben.
En al die vaccins borduren gewoon voort op de kennis die we al hebben en de vaccins die we al tientallen jaren gebruiken. Dus ik zie geen reden om straks niet te vaccineren. Ik hoef niet als eerste, omdat er mensen zijn die het veel harder nodig hebben. Zoals ouderen en mensen die werken in de zorg en het onderwijs. Maar ik laat me wel inenten om groepsimmuniteit te bereiken en om bijvoorbeeld mijn ouders te beschermen. Niet voor mezelf, maar wel uit solidariteit.

Overigens, de enige die wellicht claimt de beste te zijn, is Rusland. Poetin is toch al niet bereid zijn vaccin te delen met de rest van de wereld, hoogstens met zijn bondgenoten. Maar al deed hij dat wel dan zou dat niet mijn eerste keus zijn omdat ik Poetin niet vertrouw.

Sinbads vrouw

Briljant!

Russisch vaccin

https://wibnet.nl/geneeskunde/ziektes/klopt-dat-wel-russisch-turbovaccin-klaar-in-oktober

"De Russische methode is in theorie wetenschappelijk mogelijk, maar de voortgang is moeilijk te controleren, want de wetenschappers hebben hun resultaten niet openbaar gemaakt. "

"Vanwege de versnelde procedure wordt het vaccin in veel landen waarschijnlijk niet goedgekeurd. Er bestaat onzekerheid over bijwerkingen op de lange termijn, de beschermingsgraad is niet duidelijk en er is een kans dat het vaccin de pandemie verergert – zoals gebeurde met een SARS-vaccin bij muizen.

Als slechts één op de 10.000 mensen ernstige bijwerkingen ondervindt, zullen er 100.000 slachtoffers zijn als het vaccin aan een miljard mensen wordt toegediend. Daarom zijn fase 3-tests zo belangrijk – en zo tijdrovend."

Ookmam

Nee, ik verdiep me er niet in. Ik wacht tot er een vaccin is waarvoor ik in aanmerking kom en maak op dat moment mijn overweging op grond van de op dat moment voorhanden zijnde informatie. Er zijn meestal voldoende deskundigen die zich in de materie verdiepen. Ieder zijn vak.

research

Jullie weten toch inmiddels dat het woord research bij anti-vaxxers betekent dat ze uren op Facebook meningen van gelijkgestemden hebben gelezen (ik citeer onze medisch expert annex fotomodel).

Wat gewone mensen onder research verstaan snappen ze toch niet. Ik werk in de research bij het LUMC en mijn man werkt bij Janssen waar ze druk bezig zijn met het vaccin ontwikkelen en alle procedures worden gewoon gevolgd. Alleen gaat het inderdaad wat sneller. Een aanvraag voor een volgende fase ligt niet drie maanden bij bijvoorbeeld een ethische commissie op een stapel, maar wordt de volgende dag behandeld. En bijwerkingen op de lange termijn kun je nooit testen, daar kom je pas achter als je het vaccin gaat geven en een paar jaar wacht. Maar de tijd is echt voorbij dat mensen maar iets probeerden en hoopten dat het werkte. Er is nu veel meer immunologische kennis.

Het virus dat nu rondwaart is een gewoon virus waarvan een heleboel dingen voorspelbaar zijn omdat het gewoon de biologische en chemische processen volgt die we al kennen.
Waar het virus wel apart in is, is de grote variatie aan ziekteverschijnselen die het veroorzaakt. De een niest een keer en is weer beter, de ander ligt drie maanden op de ic en zit nu in een rolstoel.

Net als ik mijn kinderen ook liet inenten voor mazelen, de bof enz enz.. Het is niet nodig heel erg ziek of dood te gaan aan een heleboel ziekten. Anderen besmetten wil ik ook niet.
Het research laat ik over aan de deskundigen. Iedereen met een mening wordt tegenwoordig maar aan het woord gelaten in de media, heel vermoeiend.

Frieda

Interessante materie. Donderdag mag ik als donateur online aanschuiven voor meer uitleg door prof. Snijder. Ik ben erg benieuwd.

leuk Pirata

Hij zal het vast beter uitleggen dan wat we op Facebook kunnen lezen. Waarschijnlijk haalt hij er geen 5G en complotten van de overheid bij om zijn verhaal duidelijk te maken.

Wat natuurlijk wel waar is, dat in dit vaccin een chip zit waarmee de overheid ons gaat controleren. Maar dat is inmiddels al zo bekend, dat hoef ik niet meer geheim te houden :-)

Logisch

Die chip, daar ziy Bill Gates toch achter? Slimme man! 😁

Zo snel als mogelijk. Ik heb net als Temet genoeg vertrouwen in de overheid dat vaccinaties die beschikbaar worden gesteld goed getest zullen zijn.
Ik zou het vooral doen om anderen niet te kunnen besmetten. En ook omdat ik hoop we dan weer snel gewoon naar kantoor kunnen, naar de film, naar een concert (hopelijk is de hele cultuursector dan nog niet volledig ingestort)

Aanvallen?

Is dat een anti-vaxxers bijwerking?

Alkes

"Ik zou het vooral doen om anderen niet te kunnen besmetten. En ook omdat ik hoop we dan weer snel gewoon naar kantoor kunnen, naar de film, naar een concert."

Precies. Daar doe je het ook voor, je eigen gezondheid, maar ook vooral zodat we terugkunnen naar de oude wereld in plaats van deze aflevering van Black Mirror.

Ah, daar ben je weer, je werd al gemist.

vaccineren

Ik laat me onmiddellijk vaccineren als er een vaccin is, misschien niet onmiddellijk omdat ik niet tot de doelgroep behoor.
Ik draag dit ook uit in real life. Laatst sprak ik iemand die vond dat ik dan aan Russische roulette zou doen. Dat was ook een anti-vaccer trouwens.
Op mijn tijdlijn zijn er legio mensen met een alternatieve Willem Engel mening. Dood eng als je het mij vraagt. Gebaseerd op filmpjes uit de krochten van het internet.... Ik durf daar het onderwerp niet te bespreken om geen berg shit over me heen te krijgen...Maar het is wel heel bijzonder wat een pandemie met een grote groep mensen doet.

Ha Ad

Daar ben je weer :-)
Gelukkig nog steeds als anti-anti-vaxxer.

Waarom

denkt men dat die vaccinatie heel anders zou zijn dan de griepprik?

"Laatst sprak ik iemand die vond dat ik dan aan Russische roulette zou doen. "

Het is gewoon het juiste vaccin maken. Over een paar jaar regelmatig aanpassen aan mutaties....

Fijn dat je weer terug bent :)

Ja zonder enige twijfel.

Ik val in nogal in de risicogroepen en ik ben sowieso voor vaccineren.
Daarnaast heb ik de plicht mijn omgeving te beschermen.

"Duidelijk, jullie laten je allemaal braaf vaccineren, hebben geen enkele research gedaan en doen dus wat men zegt. Geen probleem, maar reageer dan gewoon ipv sommige die meteen aanvallen. Nergens voor nodig, ik respecteer jullie mening toch ook.."

Kijk ff in de spiegel met die reactie van je.

denk niet

Wij hebben het als gezin al gehad, en ik neem aan dat, mocht het vaccin op de markt zijn, men er inmiddels ook achter zal zijn of je na genezing immuun bent of niet. Grote kans dat je dat wel bent, en in zo'n geval hoeft een vaccin ook niet.
Hadden we de ziekte nog niet gehad, dan zou ik het overwegen, maar zeker ben ik er niet van omdat geen van ons in de risicogroep valt.

Immuun

Ik hoorde van een collega dat je maar voor 6 weken immuniteit gegarandeerd krijgt, dus dan zou je alsnog moeten vaccineren als je het al gehad hebt. Het gekke is dat hij een gezin van vijf heeft en maar twee kinderen positief testten. Beide zonder noemenswaardige klachten overigens.

jackie

er is al bewezen - met de huidige periode van covid 19 - dat immuniteit niet erg lang duurt. Dus ja het kan beter worden maar de kans is niet groot.
overigens meen ik gelezen te hebben dat een vaccin langere immuniteit zou kunnen, maar daar zal ik eens een goede link over opzoeken.
gr Angela

link

Thanks, ben ik wel benieuwd naar.

Begrijp ik nou dat er dus mensen zijn die ondanks officieel genezing opnieuw covid-19 hebben gekregen?

enkele NRC artikelen

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/04/24/vijf-manieren-om-een-vaccin-te-maken-en-hoe-lastig-dat-is-a3997784 >> handig ivm uitleg type vaccinaties.

„Voor een krachtige immuunreactie tegen een ongewenste indringer zijn twee dingen nodig: een goede activatie van afweercellen, de T-cellen, en een sterke aanmaak van gerichte antistoffen”,

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-weerstand-tegen-corona-ebt-na-tijdje-weg~bc123aec/
"Met collega’s volgde Heeney ruim 90 coronapatiënten en zorgmedewerkers die positief testten op het virus. Zes van de tien ontwikkelden een sterke afweerrespons tegen het virus: hoe zieker ze werden, des te meer antistoffen. Maar drie maanden later was die respons bij 83 procent van de patiënten alweer weggezakt. De hoeveelheid antistoffen slonk met een factor 23, bij sommige patiënten waren er na drie maanden zelfs helemaal geen immuunstoffen meer te vinden."

"Want hoewel een vaccin het lichaam een veel sterker alarmsignaal toedient, is het de vraag of een vaccin het immuunsysteem wél in staat van paraatheid kan houden. Dat kan erop uitdraaien dat we elk jaar een prik tegen corona moeten halen, een beetje zoals de griepprik."
"Denkbaar is nog dat het immuunsysteem een geheugen overhoudt aan de aanvaring met het virus, zodat een volgende infectie minder ernstig verloopt, hopen de Britse onderzoekers. Een andere mogelijkheid is dat een ander soort afweercellen – de zogeheten T-cellen – de herinnering aan het virus in stand houden en uitvoeren. Vooral dat laatste is een onderschatte mogelijkheid, denkt hoogleraar immunologie Virgil Schijns (Wageningen Universiteit). T-celimmuniteit is namelijk lastiger te testen dan antistoffen. ‘In het gunstige geval hebben veel mensen al T-lymfocyten die dit virus perfect kunnen opruimen. Dat wordt nu heel belangrijk om aan de weet te komen’, zegt Schijns.
----------------
maar ik zoek nog even verder, want ergens een artikel gelezen dat vaccinatie die twee nuttige elementen beter stimuleert dan het 'gemiddeld' of 'licht' doormaken van de ziekte ("een goede activatie van afweercellen, de T-cellen, en een sterke aanmaak van gerichte antistoffen")

gr Angela

Ha Ad!

Je bent er weer/nog, gelukkig.
On topic: ja, ik ga me laten vaccineren.