Vaccinatie tegen baarmoederhalskanker: niet goed?

Gewoon eens rustig lezen.

http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/vaccinaties-gezondheid/is-het-vertrouwen-in-het-vaccinatiebeleid-terecht

Gevaarlijke onderbuik

http://medischcontact.artsennet.nl/archief-6/Tijdschriftartikel/15289/De-logica-van-de-techniek.htm

De geneeskunde is een geweldige verworvenheid maar heeft zo haar lastige kanten.
Door medisch ingrijpen kan gezondheidsschade ontstaan, elke ingreep kent risico's en mogelijke of vaste bijwerkingen.
Hoezo onderbuik?

Medische fouten
http://www.consumentenbond.nl/patientenrechten/extra-informatie/medische-fouten/

http://medischcontact.artsennet.nl/archief-6/Tijdschriftartikel/13049/Hiaten-in-de-medicijnbewaking.htm
Buikligging, softenon, Vioxx, het standaard amandelen knippen, allemaal zaken waar de geneeskunde schadelijk bleek of onnodig.

Handen wassen en ziekenhuisinfecties
http://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Algemeen_Actueel/Uitgaven/Infectieziekten_Bulletin/Archief_jaargangen/Jaargang_21_2010/Nummers_jaargang_21/September_2010/Inhoud_september_2010/Trend_in_prevalentie_van_ziekenhuisinfecties_in_Nederland_2007_2009

Elkaar tegenwerkende medicatie
http://www.pluszorg.nl/langdurig-medicijn-gebruik-wie-controleert-het-voor-u/

nog een link

Beetje duidelijker:
http://www.betterhealth.vic.gov.au/bhcv2/bhcarticles.nsf/pages/Immunisation_common_misconceptions?open

In tegenstelling tot jouw "er zou misschien weleens eventueel een link kunnen zijn (maar we kunnen het niet hard bewijzen, alleen maar suggereren) tussen vaccinaties en SIDS.

Als je niet vaccineert en het hele land er mee kapt, gaan er vanaf over 5 jaar (als het al niet eerder is) honderden kinderen per jaar dood aan akelige ziektes.

http://www.nhs.uk/Conditions/Diphtheria/Pages/Complications.aspx
http://www.nhs.uk/conditions/Tetanus/Pages/Introduction.aspx
http://www.nhs.uk/Conditions/Whooping-cough/Pages/Complications.aspx

http://www.worldmapper.org/display.php?selected=235
"Polio, or poliomyelitis, is a virus which can permanently paralyse groups of muscles. The disease cannot be cured, it is possible to vaccinate against it. Polio usually affects children under 5 years old."

http://data.unicef.org/child-survival/under-five
"Pneumonia, diarrhoea and malaria are the main killers of children under age 5, and 44 per cent of under-five deaths occur in the neonatal period"

Echt, hou nou op met aan te komen met vage berichten die niet kunnen bewijzen dat ze causaal zijn. De ziektes zijn echt causaal bewezen dodelijk!

Niet vaccineren DC

Het gaat helemaal niet over niet vaccineren DC. Het gaat over veilig vaccineren.

Onderaan dat artikel

Staat wat leuke info. Een van de auteurs heeft een relatie met think twice global vaccine institute, en het werk is funded by the national vaccine information center - zie google.

Het artikel in #176

Bedoel ik

Ja Tine

Waar denk je dat die formele en informele organisaties en bewegingen vandaan komen? Omdat veel mensen nou eenmaal allemaal koekkoek zijn?

NVKP

Als je artiekelen aanhaalt over de bijwerkingen en onveiligheid van vaccineren uit de hoek van de antivax ( heb je die twee organisaties gegoogeld?) doe dan niet moeilijk met grote lappen Engelse tekst en verwijs gewoon naar de NVKP. Die melden dat ook en is makkelijker leesbaar.
En voor mij is dat die bewegingen en organisaties bestaan nog geen bewijs dat ze NIET koekkoek zijn. Ik besta dus ik ben koosjer?

Rookgordijn

Bij gebrek aan zowel inhoudelijke bewijslast en enig benul van hoe wetenschappelijk onderzoek werkt en uitgevoerd moet worden om betrouwbaar te zijn, worden rookgordijnen opgeworpen. In dit geval worden linkjes en grote lappen tekst aangevoerd in de hoop dat niemand verder kijkt. Bovendien worden de lappen tekst door in ieder geval Annej zelf totaal niet begrepen, als ze al de moeite genomen heeft ze zelf te lezen. Maar het gaat hier helemaal niet om de feiten. Het gaat om de onderbuik. En daarom zou ik mijn tijd verdoen als ik alleen met een Annej te maken had. Ze is niet geïnteresseerd in waarheid, ze wil geen inhoudelijke discussie, maar ze wil op gevoel spelen. Daarom praat je langs elkaar heen. Het zou alleen jammer zijn als hier ouders meelezen die zich door de fabeltjes en de interessant aandoende linkjes laten overtuigen en om valse redenen hun kinderen niet laten inenten en daarmee echte risico's nemen.

Wat onwetenschappelijk is aan het stuk is dat logische causale verbanden tussen vaccinatie en sterfte wel worden genoemd, maar zonder wetenschappelijke onderbouwing worden afgeserveer. Het hier geciteerde stukje is zo'n rookgordijn. Perinatale sterfte wordt niet duidelijk onderscheiden van IMR en verder heeft DC al voldoende gezegd. Het komt wel vaker voor dat wetenschappers eigenbelang hebben bij hun onderzoek. Dat is op zich niet zo spannend; je kunt dat deels ook ondervangen. Maar deze wetenschappers zijn onbetrouwbaar omdat ze gelogen hebben en daarmee extra controlemechanismes vermeden hebben.

De overgangsklachten.

Wat ik in mijn praktijk zie, ziet de gynaecoloog natuurlijk ook. Meisjes van rond de achttien jaar met overgangsklachten die op een gegeven moment niet meer menstrueren en dus waarschijnlijk steriel zijn voor de rest van hun leven.
Dat is de echte reden waarom men van drie prikken naar twee prikken is gegaan. Toch zijn de bijwerkingen nog steeds hetzelfde en zal men binnenkort overgaan naar één prik in de hoop dat er dan geen bijwerkingen zullen zijn.
Als die dan niet minder worden en nog steeds blijven zelfs na één prik dan kun je gerust spreken van een nieuw Softenon drama en daar zijn ze doodsbenauwd voor.
Die steriliteit is nog maar één bijwerking van een heel scala aan bijwerkingen.

AnneJ, wiegendood

"In Amerika wordt zoveel op heel jonge leefijd gevaccineerd dat er inmiddels een verband gelegd wordt met wiegedood."

Dit doet vermoeden dat die arme schaapjes kort na de geboorte helemaal volgepompt worden met vaccins. Het vaccinatieprogramma in de Verenigde Staten omvat 13 ziektes, het Nederlandse 11. Amerikaanse baby's krijgen hun eerste hepatitisinenting direct bij de geboorte, de rest van de vaccinaties komt overeen met het Nederlandse schema. De verschillen zijn dus helemaal niet groot. 'T is maar net hoe je het brengt.

Op de website van de publieke overheidscampagne tegen wiegendood staan wat adviezen. Eén ervan is om geen crib bumpers te gebruiken. In Nederland worden die dingen niet verkocht, in Amerika zijn er honderden soorten verkrijgbaar, sommigen van losgeweven linnen (die dan 'breathable' heten, maar het gros van gewatteerde stof. En als je wel eens TLC kijkt zie je dat zo'n beetje iedereen die dingen gebruikt.

Het National Vital Statistics System houdt de gegevens over SUIDS bij. Onder SUIDS (Sudden Unexplained Infant Death Syndrome) valt Sudden Infant Death Syndrome, Unexplained Cause en Accidental Suffocation and Strangulation in bed. SIDS vertoont een gestage daling van 160 gevallen per 100.000 geborenen in 1990 tot 50 gevallen per 100.000 in 2013. Unknown causes blijft gelijk, maar Accidental Suffocation and Strangulation is van 2/100.000 naar 21/100.000 gestegen in diezelfde periode. Desondanks is het totaal aantal SUIDS gevallen met 33% afgenomen in de tijd dat het aantal vaccinaties van 9 ziektes naar 13 ziektes is gegaan.

skik

US en NL- het verschil tot 2 jaar

US; http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/easy-to-read/child-easyread.html
NL: http://www.rijksvaccinatieprogramma.nl/

De Verenigde Staten kennen er meer. Bovenop de NL vaccinaties ook nog Rotavirus, waterpokken, hepatitis A en 2 keer het griepvaccin.

Voor NL toegediend in 17 (deels gecombineerde) injecties, US 25 (deels gecombineerde) injecties.
NL 11 ziekten, US 15

Er zullen zeker meer redenen zijn voor dalende gevallen van plotselinge sterfte, met en zonder reden.

Het is uiteraard hoe je het presenteert.

Verschil US en NL

Amerikaanse kinderen krijgen inderdaad vaccinaties tegen het rotavirus, waterpokken en griep (1 óf 2x), hepatitis A is niet standaard maar voor doelgroepen maar zij krijgen dan weer niet de meningokokkeninenting die Nederlandse kinderen wel krijgen.

AnneJ, hoe verklaar jij de vermeende link tussen vaccineren en wiegendood terwijl de wiegendood afgenomen is en het aantal verschillende vaccinaties omhoog?

skik

Relatieve daling

http://www.indexmundi.com/map/?v=29

In veel landen is de afgelopen jaren het IMR verder gedaald. Alleen in de US is de daling minder dan bij de rest. Dat is toch geen leugen?
Statistisch verband is geen causaal verband maar wel een aanwijzing voor verder onderzoek.

Het verschil tussen de US en vergelijkbare landen als canada, nieuw zeeland en australia, vergelijkbaar wat betreft immunisatieprogramma is dat er geen standaard griepvaccin gegeven wordt, en niet altijd hepatitis of waterpokken.

In Ierland wordt geen griepvaccin gegeven en geen rotavirus. Vergeleken met de UK (NHS). Ierland doet het ook beter.

Japan doet het heel goed wat IMR cijfers aangaat. Daar zijn een behoorlijk aantal vaccinaties vrijwillig.

Statistisch verband is geen causaal verband.
Maar ook geen reden om de vermeende 'tegenpartij' van 'liegen' te betichten.

Wiegedood

http://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_infant_death_syndrome#Epidemiology

"SIDS deaths in the US decreased from 4,895 in 1992 to 2,247 in 2004.[67] But, during a similar time period, 1989 to 2004, SIDS being listed as the cause of death for sudden infant death (SID) decreased from 80% to 55%.[67] According to John Kattwinkel, chairman of the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) Special Task Force on SIDS "A lot of us are concerned that the rate (of SIDS) isn't decreasing significantly, but that a lot of it is just code shifting".[67]"

Ook hier is de daling weer minder dan in andere landen. En er is natuurlijk een probleem met diagnosticering. Het kan helpen om steeds beter obductie te doen, met name bij SIDS onder het half jaar, waar de grootste groep in valt.

Vaccinatieschade hoeft niet 'onbegrepen' te zijn maar zich ook laten zien als reguliere diagnoses. Voor een cru voorbeeld daarvan zie de ouders die beschuldigd zijn van kindermishandeling resp. 'shaken baby syndrom' waar zij er van overtuigd zijn hun baby niet geschud te hebben. Daar zijn veranderingen in het brein geconstateerd. Geen wiegedood.

Wachten met de hpv

Het kan nuttig zijn geweest om wel te wachten met de hpv. Mocht je nu besluiten om dat toch te doen dan volstaat mogelijk binnenkort 1 injectie in plaats van 3. Dat kan een aantal schadegevallen schelen.

Huh?

Een minder sterke daling is toch geen stijging? Waarom heb je het dan over een toename?

Ja Yeti

Het gaat om een onderlinge vergelijking van aantal vaccins vergeleken met IMR. Hoe hoger het aantal vaccins, des te hoger het IMR, zie UK en US. Hoe lager het aantal vaccins, zie Japan, des te lager het IMR.
"Infant mortality rates regressed against number of vaccine doses routinely given: Is there a biochemical or synergistic toxicity?"

Dat is natuurlijk geen rechtstreeks verband. Er spelen veel variabelen.

De stijging gaat over de onderlinge vergelijking.

IMR en wiegedood

AnneJ je gooit ze door elkaar zoals het je uitkomt. "In veel landen is de afgelopen jaren het IMR verder gedaald. Alleen in de US is de daling minder dan bij de rest. Dat is toch geen leugen?" Als de cijfers dat zeggen niet.
De Infant Mortality Rate wordt vooral bepaald door afwijkingen bij kinderen die al in de zwangerschap zijn ontstaan, door problemen bij de geboorte, door ziektes bij babies, etc. Wiegedood draagt maar een heel klein onderdeel bij aan de IMR. Het is wel een leugen om een mindere daling van de IMR te linken aan 'misschien veroorzaken vaccinaties wel meer wiegedood'.

Semantiek Tine

Ik zou het bezorgdheid noemen, jij noemt dat een leugen. Het is een kwestie van semantiek.

Natuurlijk is er een waaier aan redenen. Maar ook niet voor niets kun je al te kwetsbare of zieke babies niet zonder meer vaccineren. Het blijft een (beperkte) belasting die je afweegt.

Hahahaha AnneJ

Je overtreft jezelf; het verschil tussen bezorgdheid en liegen is semantisch? Hahaha! Zo lust ik er nog wel een paar ;)

Lachen

http://www.japantimes.co.jp/life/2014/10/04/lifestyle/vaccination-choice-two-unknowns/#page

Aardige indruk van Japan. In Japan leggen artsen mogelijk eerder een verband met vaccinatie. Er zijn ook wat andere incidenten geweest.

"People, however, continue to suffer from side effects caused by inoculation.

Statistics compiled by the health ministry show that 38 infants have died after being inoculated with the Haemophilus influenzae type B or streptococcus pneumoniae vaccines since 2011. And the health ministry has received more than 2,000 complaints of side effects from the human papillomavirus vaccine that is designed to prevent cervical cancer.

Parents, sadly, are caught between a rock and a hard place.

“The people I’ve met thought they were doing the right thing by getting their children vaccinated and now regret that decision forever,” says Masako Koga, who used to represent the Consumers Union of Japan. “There is no knowing who will suffer side effects as a result of vaccination. … (Proponents of vaccination) say the chance of suffering a side effect is 1 in a million. For parents, however, that one is everything.”

Het staat in de krant dus het is waar?

Ik zei het al eerder, je kunt veel simpeler verwijzen naar de NVKP, makkelijker leesbaar en in het Nederlands, zelfde boodschap. Dan kunnen we al die lappen tekst van je links skippen.

Dansen op een vulkaan.

Er zijn nog maar weinig of helemaal geen meisjes die de HPV-vaccinatie hebben gekregen met een kinderwens. Het moet allemaal nog blijken in hoeverre de vruchtbaarheid is aangetast.
Ik denk dat we daar pas over een jaar of vijf al veel meer duidelijkheid in gaan krijgen. Tja, en hoe ga je daar dan mee om als ouder als blijkt dat er een blijvende steriliteit is veroorzaakt.

paar dingen

AnneJ, die enorme lappen tekst lees ik niet. Daar overtuig je mij niet mee en met mij velen, zoals ik het hier lees. Kun je in eigen woorden uitleggen wat er in staat en dan de link erbij zetten als verwijzing?
Dan de volgende vraag, waarom zou de hpv-vaccinatie specifiek de vruchtbaarheid van een vrouw aantasten? Alleen omdat het oa vormen baarmoederhalskanker kan voorkomen en dat dat de belangrijkste reden is, dat die prik geveven wordt? Het wordt ingezet tegen een virus, niet tegen de baarmoeder.
En waarom is dat erger dan een man die steriel kan worden door de bof? Daar wordt namelijk nooit over gesproken.