Tekenbeet zonder teek

De kans dat het een overijverige mug of een ander steekbeest is geweest is vele malen groter dan dat je een tekenbeet zou hebben. En dan nog zijn lang niet alle teken besmet met Lyme.

Pfff...

ik vind het maar raar dat de assistente de instructie heeft om om een ring te vragen. Echt heeeeel slecht vind ik dat.

Kijk maar eens naar de foto's, er zijn zoveel varianten in de verschijningsvorm!

Ben ik even blij dat ze bij ons gewoon in geval van twijfel een foto naar de dermatoloog sturen. Je mag toch hopen dat dat de standaard wordt.

En ja, ik neem ze nogal zwaar op die teken, idd omdat ik weet van de andere mogelijk virussen die ze doorgeven en omdat ik mensen ken die Lyme hebben opgelopen in de tachtiger/negentiger jaren toen je nog met een diagnose MS in een rolstoel terecht kon komen voordat er bleek dat de persoon in kwestie Lyme had.

Haha lidwientje

Nou was ik er toch even ingetuind. Zoals je weet heb ik dezelfde opleiding als jij (misschien hebben we zelf tegelijkertijd gestudeerd) - dus ik dacht echt eerlijk dat jij bij een of ander vak beter opgelet had dan ik. Want mij leek het ondoenlijk om een levend wezen 'nut' toe te dichten, maar als jij dat al als titel gebruikte zou je vast en zeker het Geheim Onthullen...

Gniffel.. microbinnenpretje dit...

Update

De plek is vandaag een stuk lichter geworden, maar de oppervlakte is nog iets gegroeid. Vanmiddag bij de arts geweest en ik blijk toch niet zo op iets te kunnen staan als ik zou willen, dus ik ben niet met een recept voor ab de deur uitgegaan. Wel met een recept voor ab zalf en een formulier voor een bloedtest. Maandag krijg ik de uitslag.

Zalf?

Denkt de arts dan dat het een huidontsteking is omdat je a.b. zalf krijgt. Tegen Lyme is a.b. zalf compleet nutteloos. Die spirocheten zitten in je lichaam en daar kan die zalf echt niet bij. Jammer dat je zo'n halstarrige arts hebt met kennis over Lyme die nodig bijgeschaafd moet worden. Houd er ook rekening mee dat de bloedtest een behoorlijk hoog percentage vals positieve EN negatieve resultaten geeft. Als je negatief scoort wil dat dus niet zeggen dat je zeker geen Lyme hebt. Houd dan in de gaten hoe je je voelt en lees je goed in in de symptomen zodat je aan de bel kunt trekken als er wel wat mocht zijn.

Puck

dank je voor je berichtjes steeds! Wat denk ik meespeelt bij mijn ha is, dat ik aangegeven heb geen teek te hebben gezien of gemerkt. Dus het is nog niet zeker of het wel een tekenbeet is. Als het geen tekenbeet is, dan helpt de zalf in ieder geval om de plek rustig te krijgen. Volgens de ha was het geen probleem om pas na een week met medicijnen te beginnen, mocht de test positief zijn.
Als de test negatief is dan zal ik zeker in de gaten houden of ik symptomen ga ontwikkelen die met de ziekte te maken kunnen hebben.

Joos

Joos, ik weet wat de gevolgen kunnen zijn van laat Lyme ontdekken, vandaar dat ik er redelijk fel bovenop zit en anderen wil behoeden voor onondekte Lyme en artsen die er ook nauwelijks verstand van hebben. (wat dus NIET wil zeggen dat ik het beter weet). Wanneer je de links doorleest van lymenet en borrelia.nl dan komt daaruit naar voren dat ongeveer de helft van de mensen nooit een teek heeft gezien en toch lyme blijkt te hebben. Ik vind het zo raar dat huisartsen daar gewoon aan voorbij gaan.
Ik vind ondertussen dat huisartsen in NL eens flink bijgeschoold moeten worden en zich niet zo moeten beroepen op het zien van een teek in combinatie met een kring. Dat is namelijk in lang niet alle gevallen zo.
Volgens de Wet van Murphy (2 tekenbeten opgelopen in het gebied in NL waar het % besmette teken het hoogst is van NL, tel uit je winst...) zal ik over een paar weken ook wel weer met mijn huisarts in de clinch moeten als ik een vage rode plek zie, net als de vorige keer. Alleen nu heb ik wel 2 teken gezien, dat maakt het misschien wat makkelijker om hem te overtuigen.

Site

Puck, bedoel je de site borreliose.nl? Bij borrelia.nl krijg ik nl. een verhaal over een boot ;-)
Ik lees hier even mee omdat ik pas een teek bij zoon verwijderde. Balen dat die huisartsen zo slecht op de hoogte én eigenwijs zijn.....een nare combinatie.

Anneque

Een boot, mmmm ook leuk. Maar je hebt helemaal gelijk. Gisteren heb ik de goede link gegeven en ik dacht hem vandaag zonder nazoeken te kunnen reproduceren. NOT.

Update

Vandaag de voorlopige uitslag gekregen: met zeer grote waarschijnlijkheid is het de ziekte van Lyme. Heb een dubbele ab kuur gekregen, daarna verder kijken. De plek is trouwens zo goed als weg.

Wees maar blij...

... dat je die plek kreeg dan! Heb begrepen dat dat lang niet altijd het geval is namelijk.

Joos!

Wat goed dat je hebt aangedrongen op verder onderzoek.

En ik herhaal nog maar eens mijn eerdere verzuchting. Laat die assistente en de arts eens op internet wat plaatjes opzoeken of anders foto's naar de dermatoloog sturen. In plaats van dat wij hier op OOL de boel een beetje up to date moeten houden. Tis toch verschrikkelijk. Ik ben blij dat je ons gevraagd hebt (als ik zo'n grote rol voor het forum mag opeisen, je was anders vast ook wel terug gegaan).

Nu beterschap dus! Van iemand die er veel verstand van heeft begreep ik dat de vorm mét vlek vaak het voordeel heeft dat je veel eerder begint aan behandeling dan wanneer het wachten is op de andere, veel diffusere klachten. Goede vooruitzichten dus.

Pfff... volgens mij houdt die huisarts zich niet aan zijn eigen standaard. Je moet er niet aan denken of ze al ten onrechte andere mensen hebben weggestuurd.

als ik hier niet die verhalen had gelezen van mensen die geen kring maar wel Lyme hadden, en als er niet een paar keer was gezegd dat ik gewoon terug moest gaan, had ik het denk ik gewoon maar even afgewacht. En vanaf maandag is de plek gaan vervagen en nu is hij dus vrijwel verdwenen. Dus dan had ik gedacht dat het over was, omdat ik verder geen klachten heb.
Dus allemaal heel hartelijk dank voor de reacties, het heeft mij een hoop narigheid bespaard!
groeten, Joos

Fijn joos

... dat je nu uitsluitsel heb. En verder sluit ik me bij Rodebeuk aan: waardeloos het beleid dat de meeste artsen en assistenten in Nederland hebben. Die denken volgens mij nog dat je altijd een kring hebt, altijd een teek hebt gezien die altijd langer dan 24 uur heeft vastgezeten. Zucht....

Eehh puck

Niet om vervelend te doen, maar ik had het alleen maar over de ha en assistente van Joos

Ben de hele dag met processtukken bezig geweest dus misschien een beetje überscherp.

Het is vooral dat je weet wat een effect een onderdiagnose kan hebben, wat ik eerder vertelde, mensen in een rolstoel met een (onterechte) MS-diagnose, ja, dan word ik ook wel een beetje ongenuanceerd kwaad als je dit soort verhalen hoort.

...vooral die assistente die Joos wegstuurt omdat ze geen Heel Duidelijke Ring ziet. Die heeft er dus echt helemaal geen verstand van, geeft niet, maar dan moet ze niet op die stoel gaan zitten. Je kan triage ook overdrijven.

Brrrrr.....

Rodebeuk

Tja, misschien generaliseer ik wel een beetje maar ik ben dus zelf 2x keer met een kluitje het riet ingestuurd terwijl het wel degelijk Lyme bleek te zijn en als je op Lymenet etc. leest dan kom je nog meer van die gevallen tegen. Ook in mijn omgeving hoor ik toch wel van mensen (die allemaal een andere huisarts hebben) dat ze pas na aandringen voor elkaar kregen dat de h.a verdere actie ondernam, hetzij door een bloedtest te laten doen of door advies van de dermatoloog te vragen.

Ja puck

Ik had het ook niet helemaal paraat wat jou precies overkomen was. Dus ik wil je zeker niet teveel inperken.

ik weet niet eens waarom ik het zo stom vind van die artsen en assistenten, maar laten we dan zeggen dat ik het van al degenen die het doen (en dat zijn er meer dan alleen die van Joos) echt ontzettendontzettend stom vind.

Misschien moet ik het omdraaien en die arts hier bedanken. Het is een voorschrijfgrage huisarts in de groepspraktijk hier, dus ik wist van te voren dat hij makkelijk zou zijn. Als nou iedere arts die er wel alert op is één collega overhaalt die het verslaapt dan schieten we al aardig op!

Fsme

Hier in het midden van Duitsland zijn zoon en ik alletwee tegen FSME ingeent omdat het een hoog risiko gebied is en wij veel buiten zijn. Deze inenting is hier gratis. Ik geloof dat Baxter een goede site heeft voor risiko gebieden. FSME kan hersenvliesontsteking veroorzaken met (zelden) dodelijke afloop. Oostenrijk valt bij mijn weten ook onder het hoogrisiko gebied.

Drie weken geleden heb ik een bloedtest laten doen waaruit blijkt dat er verdacht is op chronisch Lymne.
Ik schrok me natuurlijk het apezuur. Het blijkt dat trouwens niet alleen teken verspreiders zijn van dit virus maar ook horzels en steekmuggen.
Hier zijn bij mijn weten twee speciale borriolose (lymne) klinieken en wat ik een heel informatieve website vond was die van de universiteit in Heidelberg en die van Düsseldorf.
Men gaat ervan uit dat er per jaar 60.000 (in Duitsland) nieuwe gevallen van borriolose erbijkomen, maar niet iedereen wordt ook ziek. Er zijn verschillende soorten van borriolose. Dit is heel moeilijk na te wijzen en inderdaad krijgt niet iedereen een rode vlek.
Het schijnt zelfs zo te zijn dat boswachters ook antikörper in hun bloed hebben (dus een keer lymne hebben gehad) maar niet ziek worden.
Ik word over een maand nog een keer getest om te kijken of de test ook klopte, maar ik ga ervan uit dat die test klopte want ik had ook antikörper in mijn bloed.

Er zijn verschillende soorten van behandelingen die hier worden gedaan maar dat is allemaal heel heftig. In veel gevallen krijg je intervenere antibiotica en dat kan tot vier jaar duren voordat het helpt.
Ik zou altijd naar de huisarts gaan met een rode vlek nu, met dit weten.

groetjes Sam

S.b.

"Het blijkt dat trouwens niet alleen teken verspreiders zijn van dit virus maar ook horzels en steekmuggen. "
waar heb jij die informatie vandaan? De wetenschap is namelijk nog op zoek naar andere bronnen van Lyme, maar daar is nog niets definitiefs over gepubliceerd bij mijn weten.
Verder kan ik heel weinig met "het schijnt" "lijkt mij", dat is geen algemeenheid.
En met iedere rode vlek naar een huisarts gaan is natuurlijk ernstig overtrokken. De kans dat dat door iets anders veroorzaakt wordt dan Lyme is vele malen groter dan dat het wél Lyme is.

Virus?

Lyme wordt veroorzaakt door een bacterie, niet door een virus en voor zover ik weet alleen door teken verspreid.

Puck

Mijn huisarts vertelde me dat, nalv het feit dat ik er van uitging dat Lyme alleen overdraagbaar is door teken.

Verder is dit misschien interresant:
http://www.labor-brunner.de/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=82

of: http://www.b-c-a.de/index.php

Misschien had ik "het schijnt" moeten vervangen met: "hier in duitsland is het een feit dat na onderzoek werd ontdekt dat...."

groetjes Sam

O gut karin

Daar was ik zelfs nog overheen gelezen: Lyme wordt echt niet veroorzaakt door een virus, maar door een bacterie. De spirocheten zorgen voor de ziekte van Lyme.
Mmmm, zou dat eenfoutje van S.B. zijn of zou de huisarts dat vertellen. In dat laatste geval hecht ik ook niet zoveel waarde aan zijn stellingen.

S.b., help ff

Ik kan de links die jij geeft redelijk volgen maar ik kan nergens ook maar iets vinden dat Lyme door andere dieren dan teken overgebracht wordt. Lees ik daar overheen? Kun jij de passages waarin dat staat in die artikelen knippen/plakken?

Zeckenstich

Ik heb me ook door het duits heengeworsteld (was niet echt mijn favoriete vak op school), maar ik lees alleen iets over een zeckenstich: tekenbeet dus.
FSME kan natuurlijk wel door andere stekende insecten overgebracht worden, wordt dat misschien door elkaar gehaald?

Puck

Beste Puck,

Natuurlijk staat er "sind möglich".
Het is wel zo dat hier al veel meer onderzoek naar is gedaan dan in Nederland. De ziekte is hier al jaren bekend, FSME is daarentegen de laatste 10 jaren steeds meer in opmars. 5 jaar geleden was (waar wij wonen) beslist nog geen hoch risiko gebied.
Ik zit hier ook niet te schrijven om mijn gelijk of wat dan ook te halen. Ik schrijf alleen wat ik hier gehoord en gelezen heb.

http://www.medizinfo.de/waldundwiese/borreliose/erreger.htm

Of: Übertragung durch Fliegen, Mücken, Bremsen, Wespen und Flöhe werden für möglich gehalten Andere Übertragungswege sind zwar selten, kommen aber vor. So scheint Borrelia burgdorferi auch durch eine stechende Fliegenart, die sich vorwiegend in der Nähe von Viehweiden aufhält, übertragen zu werden. Eine Übertragung von Borreliose durch die Stiche von Fliegen, Mücken, Bremsen, Wespen und Flöhen wird für möglich gehalten. Tritt nach einem solchen Stich eine Wanderröte auf, so sollten Sie sofort zum Arzt gehen.

groetjes Sam