U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Corona en andere virussen (deel 2)
Vervolg op het inmiddels gesloten topic 'Corona en andere virussen'.
En daar zijn dus noodplannen voor
In Duitsland schuiven ze hele semesters gewoon een stuk naar achteren. Dan maar een kortere zomervakantie.
Dit is allemaal op te lossen. belangrijk is om nu goed op te treden. Door nu halfslachtige maatregelen te treffen duurt de ergste periode alleen maar langer en nemen de sterfgevallen toe. Andere landen hebben precies dezelfde problemen, sluiten nu wel alle scholen, en zullen dit later ook moeten oplossen.
Het lijkt me dat ook voor examens en inschrijvingen bij de uni’s en hogescholen noodplannen aanwezig zijn. En anders zullen ze die nu wel gaan maken.
V@@s
Wacht, ik snap wat je bedoelt. De regering kan weigeren uit te voeren. Ik heb het begin van het debat gevolgd en het tegenargument was dat er 'opvang' moet zijn voor kinderen van zorg en veiligheidspersoneel. Ik kan me niet voorstellen dat je met die motivatie deze motie niet gaat uitvoeren.
Ik weet dat de leerplichtambtenaren al eerder hebben aangegeven dat ze niet gaan handhaven. Dus als je daar ook nog een een kamermotie naast kan leggen zit je vrij goed lijkt me.
DIt zijn sowieso achterhoedegevechten. Rutte moet het onvermijdelijk nog even accepteren.
Tihama
"Ik hoop dat M Lavell gelijk heeft: dat we nu eindelijk werk gaan maken van onderwijs op afstand. "
Natuurlijk doen we dat. Dat wordt grootschalig aangepakt. Vergeet ook niet dat je bijv. met standaard Google tools (Hangouts, Youtube) en whatsapp en een beetje creativiteit al een heel eind komt. Niks speciale onderwijssoftware. Iedereen heeft tegenwoordig een TV studio in z'n zak.
De infrastructuur van Google is gigantisch en schaalbaar. Dus in zekere zin hebben we alles wat we nodig hebben al klaarstaan.
We zijn wat dat betreft beter voorbereid dan ooit.
Hamsteren van wc papier?
Eerst even dit bericht voor de cijfers. Begin maart in Australie nog maar een beperkt aantal mensen besmet, een tiental of zoiets, en dan breekt de p....... uit in de supermarkt.
https://www.nd.nl/nieuws/varia/958065/coronatekorten-in-australie-man-getaserd-na-ruzie-om-wc-papier
"In Australië zijn vanwege angst voor het coronavirus grote tekorten aan wc-papier ontstaan en de spanningen daarover kunnen hoog oplopen. Bij een ruzie over toiletpapier in een supermarkt gebruikte de politie een stroomstootwapen om een man te arresteren."
Wat is dat toch met wc papier? Wereldwijd blijkbaar het allerergste wat je dreigt te moeten missen?
Volgens zoon staan de Australiers zo onder druk, doordat de Chinezen ook daar alles opkopen dat ze nog veel sneller in de paniek duiken dan wij hier.
Hamsteren is blijkbaar een soort stoom afblazen.
AnneJ
"Wat is dat toch met wc papier? Wereldwijd blijkbaar het allerergste wat je dreigt te moeten missen?"
Kuddedieren. Mensen zijn kuddedieren.
Wat niet wegneemt dat we vorige maand wel aardig wat rollen hebben ingeslagen.
Als het er is, dan kan het
Alkes “ Ik kan me niet voorstellen dat universiteiten opeens het dubbele aantal eerstejaars studenten willen hebben volgend jaar. Sterker nog, dat is onmogelijk.”
Dat zal dan betekenen dat er minder instroom is het komende jaar.
De afronding per jaar is vastgelegd in een Europees document, een overeenkomst tussen de opleidingen geneeskunde. Daarvan kan niet worden afgeweken. Die examens en testen zullen de studenten gewoon moeten doen.
Maar ik had het daar niet over. Ik had het over de bureaucratische verplichtingen die je dochter heeft. Zijn zal zelf daar waar dat kan en moet aan moeten geven waar en wanneer ze tekorten opdoet en wat ze moet/wil inhalen. Ze moet niet rekenen op een algemene maatregel voor iedereen of “daar zullen ze wel een inhaaldag voor plannen”, want dat gebeurt niet zomaar.
Er zijn procedures die ze online kan vinden en invullen (tentamen gemist oid).
Wat afstandsonderwijs betreft: Met “het is er niet” bedoel ik niet dat het niet kan, maar dat men niet wil. Er bestaat in het onderwijsveld een aangeleerde afkeer tegen afstandsonderwijs. Creatieve oplossingen in noodgevallen worden dan ook niet of nauwelijks geboden (10.000 lln thuis zonder onderwijs).
Dat zit allemaal tussen de oren. Ze willen niet.
Ik vermoed dat er ook geen leerkrachten te porren zullen zijn voor jouw oplossing (iedereen heeft vrij maar wij moeten weer werken).
In Frankrijk gaan de scholen dicht, maar er bestaat een online onderwijsprogramma dat van Staatswege wordt uitgegeven en gecontroleerd. Het is er. Er is een minister aangewezen om dit nu ook te gaan organiseren voor de leerlingen die thuis blijven.
Nu nog afwachten wat de hangjongeren uit verveling gaan uitvreten.
Daar is niks voor bedacht.
Hier
De uitslag van de stemmingen over de moties
De motie-Wilders over sluiting van alle scholen tot in ieder geval 31 maart 2020 (25295, nr. 129) is verworpen.
de motie-Wilders/Baudet over ouders toestaan hun kinderen thuis te houden van school zonder dat zij daarvoor een boete krijgen (25295, nr. 130) is aangenomen.
Ad Hombre
Ik leef graag gevasrlijk. Maar nu verder zonder dollen...
Onze gemeente lijkt nog niet bepaald op Brabant, of Utrecht e.d.. dus ik vond het geen levensgevaarlijke exercitie.
Wat mij nu zelf wél dwarszit, is dat het bestuur van mijn koor vandaag de repetitie laat doorgaan. Het is een koor met leden op leeftijd. Ik ben op één echt veel jongere na de jongste. Dan moet je verstandig zijn, vind ik.
Ik gun jou veilig bij jou thuis wat ik eergister heb mogen zien en horen bij Dominic Seldis:
https://music.youtube.com/watch?v=izQsgE0L450&feature=share
Kaaskopje
Ik moet regelmatig aan oud-testament taferelen denken. Noach, Lot (maar dan zonder dat stuk waar hij zijn dochters aanbiedt voor verkrachting).
"Wat mij nu zelf wél dwarszit, is dat het bestuur van mijn koor vandaag de repetitie laat doorgaan. Het is een koor met leden op leeftijd. Ik ben op één echt veel jongere na de jongste. Dan moet je verstandig zijn, vind ik. "
Ziekmelden...
ja dat bedoelde ik
Moties zijn een soort advies aan de regering. Die moet er wel op antwoorden, maar dat kan ook nee zijn.
Pluk #388
Dat was op de vo-school waar ik werk inderdaad hot topic, het argument van school als kinderopvang gaat niet op bij twaalfplussers. Ik denk dat ze gelijke monniken gelijke kappen doen, als je de basisschool leerlingen en docenten wel in een gebouw samen laat komen en vo-ers niet zullen er vast veel mensen zijn die dan vinden dat po-ers risico moeten lopen en vo-ers uit de wind gehouden worden. Ofzo.
skik
Wel opvang
"het argument van school als kinderopvang gaat niet op bij twaalfplussers. "
Wel. Althans, vroeger niet (toen mijn ouders klein waren), maar sinds jaar en dag wel.
Het is een van de argumenten om de leerplicht te verlengen.
Tot 18 jaar mind you.
Men wil dat grut niet los op straat op alle uren van de dag.
Kinderen van 12 kunnen best alleen thuis blijven, is een theoretische stelling die voor een dagje wellicht kan, of voor een week je schoolvakantie.
Maar weken en maanden achtereen, dat is een ander verhaal.
Opvang voor werkende ouders
Het argument om de scholen open te houden was (behalve dat dat niet echt grote besmettingspoelen zijn), dat anders ouders die op hun werk hard nodig zijn ook thuis moeten blijven om op hun kinderen te passen. Die vlieger gaat voor vo-leerlingen niet op. Dit afgezien van de onwenselijkheid tieners wekenlang niet naar school te laten gaan.
skik
re belgje
restaurants en cafés enz. gaan volgens mij niet alleen in het weekend dicht maar eenvoudigweg helemaal dicht tot 3 april. Winkels voor iets anders dan voeding gaan alleen in het weekend dicht en daarbuiten wel open.
Ondertussen een artikel van alweer 11 maart
in deze tijd is dat alweer een kleine eeuwigheid.
Het artikel is geschreven door Yascha Mounk, degene van het John Hopkins Institute die de wereldkaart met besmettingen bijhoudt.
De kaart vind je hier:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Wat me opvalt is dat de nieuwe stand voor Nederland, 614, nog steeds niet is opgenomen.
Het artikel staat hier:
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/03/who-gets-hospital-bed/607807/
Onder andere wordt besproken wat we nu allemaal al weten, dat artsen in Italië nu triage moeten toepassen, en staat erbij: geldt voor ALLE patiënten die een beroep doen op de ic. Dus iemand met een zwaar ongeluk of een hartaanval? Minder kans op herstel dan een andere patiënt die een beroep doet op hetzelfde bed? Dan heb je pech.
Het (Italiaanse) document met de richtlijnen vind je hier:
http://www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19%20-%20documenti%20SIAARTI/SIAARTI%20-%20Covid19%20-%20Raccomandazioni%20di%20etica%20clinica.pdf
En, lieve jongens en meisjes hier, daar gaat het nou om, ook voor Nederland. Dit willen ze voorkomen.
Deze Yascha Mounk schrijft: zet NU alle middelen in voor het te laat is.
En over links naar en quotes uit artikelen ed. Ik vind dat zelf heel prettig, weet zelf graag zoveel mogelijk. Wil het overslaan omdat je niet geïnteresseerd bent of je kapot ergert aan Engelse quotes, by all means, doe dat. Maar er zijn vast mensen die het ook prettig vinden.
Mirreke
'Wil het overslaan omdat je niet geïnteresseerd bent of je kapot ergert aan Engelse quotes, by all means, doe dat. Maar er zijn vast mensen die het ook prettig vinden.'
Maar dit is toch een discussieforum? Geen nieuwsbulletin. Dus mogen ook mensen die vinden dat Italië niet vergelijkbaar is met Nederland gewoon commentaar geven.
Als mensen alleen informatie willen, kunnen ze zelf ook googlen.
Overigens klopt het niet dat Yascha Mounk
deze zelf bijhoudt. Als je klikt op de link wordt je doorverwezen naar Kimia Ghobadi.
Sorry voor deze verkeerde informatie. Zij verwijst weer door naar Lauren Gardner. En die geeft weer aan dat er een heel team achter zit, wat ook wel logisch is.
Oh, Sidney
Maar commentaar is ook helemaal niet erg. Zo bedoel ik het niet hoor. Ik vind zelf bepaalde artikelen wel handig voor het vormen van je mening. In die zin dragen ze (mijns inziens) bij aan de discussie.
Vooral ook, omdat je anders blijft steken in een herhalen van meningen.
onzekerheid
… ik lees alle lange Engelse citaten niet, teveel gedoe en ik zie ook niet wat ik er nu in de praktijk mee kan. Statistiek is van belang voor het uitzetten van beleid, voor een individu is het vrij onbelangrijk. Je kunt altijd op het verkeerde moment op de verkeerde plek zijn, of juist enorm veel geluk hebben. Het is onzeker. Verder dan kansberekening kom je niet toch?
Het ene moment voel ik me mistroostig, het andere gelaten. Of zelfs opgewekt, zoals gisteren toen ik lekker in zon en wind een rondje polder liep. Het zijn zeer eigenaardige tijden, zoiets hebben we niet eerder beleefd.
Of de maatregelen en de naleving ervan te vroeg of te laat zijn, of ze effectief blijken of niet, we kunnen het achteraf pas zeggen. De meningen van deskundigen lopen uiteen en de werkelijkheid laat zich lang niet altijd vormen door de theorie.
Man zit beetje knorrig thuis te werken, heeft eigenlijk het gevoel dat het allemaal wat overdreven is. Terwijl hij ook benoemt dat het apocalyptisch aanvoelt. Hij kan niet alles vanachter zijn pc doen, we zullen zien hoe het gaat.
Ik zou me heel, heel eenzaam voelen als ik thuis zou moeten blijven en niemand meer live zou spreken.
We gaan het zien.
Ik droom in elk geval heel levendig, dat is alvast wat.
Mirreke
Wordt wel degelijk op prijs gesteld. Liefst heb ik een link en een citaat dat een beetje representatief is voor de inhoud.
ik vraag me wel af
hoe het dan zal gaan bij stagiaires die nu verplicht thuis moeten blijven, zeker als dat voor langer is dan een paar weken. Zou dan de stageperiode langer doorlopen, het (eventueel) afstuderen ook allemaal naar achter geschoven worden?
Man en ik zijn beiden nog aan het werk, ik werk in een zorginstelling maar niet rechtstreeks met patiënten, wel in de schoonhoud. Het voelt allemaal erg dubbel, er wordt gehamerd op deurklinken ed maar zodra iemand die dan weer aanraakt, kun je er moeilijk weer opnieuw over staan wrijven.
Doggie bags
Je kunt bij Bol.com grote zakken met rolletjes doggiebags bestellen. Die zijn goedkoop en je hand past er goed in. Een keer gebruiken en dan weggooien. Rolletje past gewoon in je zak.
Zebra
"ik vraag me wel af hoe het dan zal gaan bij stagiaires die nu verplicht thuis moeten blijven, zeker als dat voor langer is dan een paar weken."
De impact is inderdaad groot. Stages, maar ook colleges en practica, tentamens/examens (eindexamens komen er binnenkort aan). Studerende zoon komt dit weekend thuis: zijn faculteit is komende weken gesloten. Studievertraging?
Andere zoon moet studiekeuze maken, maar we kregen net al mail over open dagen die niet doorgaan. Het wordt allemaal best ingewikkeld.
Bicyclette
ja, het is toch een heel gedoe zo allemaal. Maar het is zo, dus dan maar het beste ervan hopen. En er zijn natuurlijk heel veel jongeren in dit soort situaties, inderdaad de eindexamen kandidaten en dan de door jou genoemde open dagen die nu niet doorgaan.
En verder zit ik vooral in met de kwetsbare groep mensen, ouderen maar ook anderen die bepaalde aandoeningen hebben. Dat er dan voldoende zorg voorhanden is.
Koor en meer
Nou na nog een dringend bericht naar het koor gestuurd te hebben is besloten om tot april alles stil te leggen. Zo ook een andere activiteit waar ik aan mee doe. Gister bij fitness heb ik toch ook maar reiningsdoekjes in een heupzakje meegenomen. Lekker poetsen 😅. Het was er rustig. Ieder nadeel heeft zijn voordeel.