

Gezondheid
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Temet
23-05-2012 om 22:05
Afvallen met sporten - kan dat eigenlijk wel?
In een van de afvaldraadjes hier zag ik de bewering weer eens langskomen: als je wilt afvallen moet je gaan sporten. Want a) je verbrandt meer calorieën en b) je kweekt spieren, en spieren verbranden meer dan ander weefsel, dus dan val je nog meer af.
Maar is er hier iemand die dat gedaan heeft? Of die iemand kent die dat gedaan heeft? En met 'dat' bedoel ik dan: hetzelfde eetpatroon handhaven, een beetje sporten, en daarmee afvallen.
uit de tijd dat ik zelf een sportschool bezocht herinner ik me een apparaat dat vertelde hoeveel calorieën je verbrandde met de betreffende oefening (het was meen ik een crosstrainer) en dat was werkelijk de moeite niet. Stond je tien minuten op zo'n ding te zweten, was er éen knackebrodje af. Zonder beleg.
Mijn vermoeden is dus: voor gewichtsverlies zet sporten alleen, als dit met mate gedaan wordt (1-2 x per week een uurtje oid), geen zoden aan de dijk.
Of heb ik het mis? Wie biedt?
Groeten,
Temet

Genista
01-06-2012 om 11:06
Grinnik
Ik wil daar ook nog niet definitief afscheid van nemen, hoor. Af en toe kan ik daar hevig van genieten :-)

Pluk53
01-06-2012 om 12:06
Ot; groot gelijk
prima combinatie, ik geniet er ook graag van. Mijn favoriete conbi: port met blue-stilton (met wat druiven voor de vorm).

Kobalt
01-06-2012 om 13:06
Ha ha
Ik zat gisteren avond ook naar Pavlov te kijken. Ik vond Joep van Deudekom altijd erg leuk, maar ik zei tegen mijn man: ´He, bah, dat hij zo fanatiek sport en ijdel is, wat een afknapper, ik vind er niets meer aan.´ Even later bekent Joep dat hij eigenlijk gymleraar is.
Kijk, dat verklaart een hoop. Tussen mij en mensen die er vrijwillig voor kiezen om kinderen gymles te geven, dat komt nooit meer goed, teveel jeugdtrauma´s...
Nou ja, ik was toch al gelukkig getrouwd .

Elisabeth B.
01-06-2012 om 15:06
Pavlov 31 mei
Dank voor de tip Genista, wat een leuke en leerzame uitzending! Ik raad iedereen die wil afvallen aan de uitzending te bekijken, echt nuttige (en voor mij soms ook nieuwe) informatie. Highlights van de tests die Joep onderging:
Als je afvalt, verlies je ook (best veel) spierweefsel en door het verlies van spieren daalt je calorie verbruik weer. Sporten voorkomt dat verlies en meer spieren zorgt voor meer calorieverbruik.
Bewegen heeft ook na 24 uur nog effect want je bloed neemt minder vet op.
Verstandig spieren opbouwen (niet zwaar trainen maar meer repeteren) heeft een lang effect, het spierweefsel blijft nog dagen opbouwen en dat verhoogt je calorie verbruik.
Voor de hardlopers onder ons erg nuttige tips je techniek te verbeteren waardoor de druk op je gewrichten flink afneemt.

Elisabeth B.
01-06-2012 om 15:06
Pavlov 31 mei
Dank voor de tip Genista, wat een leuke en leerzame uitzending! Ik raad iedereen die wil afvallen aan de uitzending te bekijken, echt nuttige (en voor mij soms ook nieuwe) informatie. Highlights van de tests die Joep onderging:
Als je afvalt, verlies je ook (best veel) spierweefsel en door het verlies van spieren daalt je calorie verbruik weer. Sporten voorkomt dat verlies en meer spieren zorgt voor meer calorieverbruik.
Bewegen heeft ook na 24 uur nog effect want je bloed neemt minder vet op.
Verstandig spieren opbouwen (niet zwaar trainen maar meer repeteren) heeft een lang effect, het spierweefsel blijft nog dagen opbouwen en dat verhoogt je calorie verbruik.
Voor de hardlopers onder ons erg nuttige tips je techniek te verbeteren waardoor de druk op je gewrichten flink afneemt.

Anneque
01-06-2012 om 17:06
Elisabeth
Yes! Bevestiging van mijn overstap (hiellanding - middenvoetlanding) een jaar geleden....geïnspireerd door een boek over Mexicaanse langeafstandslopers, intuïtief voelde het direct goed aan, en nu blijkt het langzamerhand ook wetenschappelijke onderbouwing te krijgen. Maar: voor wie nu ook wil overstappen: doe het rustig aan (Joep zegt ook zoiets hè, "je moet eigenlijk opnieuw leren lopen"). Dat is ook echt zo, begin met een halve km en kijk eens hoe dat gaat (vnl de dagen erna).

Saskia
01-06-2012 om 20:06
Niet eens met verbrandingsverhaal
In het fimpje wordt gezegd dat het niet uitmaakt of je suikers verbrandt of dat je vetten verbrandt.
Zelf zit ik na allerlei lichamelijke problemen in een reintegratieprogramma. Ik blijk veel te snel suikers te verbranden (dus verzuren). Dat is niet goed. Daarom moet ik nu trainen op een bepaalde maximumhartslag om te zorgen dat die verzuring (suikerverbranding) niet meer gebeurt maar mijn weerstand toch groter wordt. In mijn geval is die hartslag best laag. Het aparte is dat ik mij dus niet zwaar mag inspannen maar wel wel 2-3x per week gemiddeld moet inspannen gedurende een half uur. Vaker mag niet!
The point: bij mij is het doel dus juist om vetten te verbranden ipv suikers. Niet om af te vallen maar om meer weerstand op te bouwen. Het feit dat ik suikers verbrand, is deel van het probleem

zwemster
02-06-2012 om 08:06
Beemer
Ik herken het, als je bedoelt vanuit rust ineens een beweging maken. De spier spant dan aan en blijft zo, als ik iets gepakt hebt blijft mijn hand in die houding. Op sommige dagen heb ik moeite met de onderste traptreden. Na 4 of zo gaat het redelijk normaal. Verergerende factoren zijn te weinig slaap en hormonen (pms, zwangerschap).

Brianna F
02-06-2012 om 09:06
Suiker/vet
Mij is altijd geleerd dat je lichaam pas vetten gaat verbranden als er geen suiker (glycogeenvoorraad) meer is. Dan pas gaat de verbranding over op vetten.
Dus als je verzuurt betekent het dat je suikervoorraad op is en je over moet schakelen op vetverbranding. Dat duurt even, want dat verbrandt veel minder snel dan suiker. En het moet eerst omgezet worden.

zwemster
02-06-2012 om 12:06
Nee :-(
Niemand weet ook wat het is. Huisarts, sportarts, bloedprikken, enz. kwam niks uit.
Nadat ik aan de pil ging werd het wel minder. Toen gingen de pieken en dalen eruit. Maar een nacht of twee slecht slapen en bewegen gaat weer moeilijk of op een laag tempo. Ik probeer dan even te slapen 's middags in het weekend. Maar vaak trekt het stijve ook wel bij in de loop van de dag. Het is vooral in de ochtend en na inspanning. Het is wel irritant dat ik dan ook vaak niet op een woord kan komen of twee mogelijkheden door elkaar uitspreek.

margje van dijk
02-06-2012 om 23:06
Sporten
Ik heb niet het hele draadje gelezen, maar ik was altijd overtuigd dat sporten dodelijk is en ik hield het altijd verre van mij. Duizend keer liever iets minder eten dan dat ik zou gaan sporten.
Maar nu. Ik kreeg een paar jaar geleden last van RSI en toen moest ik een medische fitnesscursus volgen. Dus ik ging de fitnesszaal in en ik kreeg goede begeleiding, en het hielp. Niet om af te vallen, maar om van die RSI af te komen. Toen dat over was ben ik ook weer gestopt met sporten.
Maar afgelopen januari dacht ik: er moet toch iets gebeuren. Wat afvallen, OK, maar ook gewoon bewegingtechnisch. ALs je kleine kinderen hebt beweeg je veel meer in je huis dan met grotere kinderen (tillen, traplopen, fietsen met kinderen erop, naar school brengen, overal heen brengen, etc). Ik fietste wel drie keer zo veel als tegenwoordig, nu ze alles zelf doen, en ook binnenshuis gaat alles veel relaxter.
Dus ben ik weer die fitnesszaal in gegaan. En o wonder: ik werd een heel stuk strakker en een heel stuk soepeler. Niet lichter. Maar de begeleiders blijven mij maar vertellen: meer spieren verbruiken meer energie, je houding verbetert, je 'toning' van je spieren verbetert, en dat is voor veel meer dingen goed dan alleen om af te vallen.
Ik ga nu op en af (soms 2 keer in de week, soms niet, maar gemiddeld wel vaker dan 1 keer per week), en na een paar maanden merk ik dat ik ook wat afval. Terwijl ik niet minder eet. (Ik kan het niet opbrengen om minder te eten).
Al met al begin ik er zelfs lol in te krijgen. Overigens moet je niet alleen maar 'cardio' gaan doen (loopband, fietsen, etc) maar vooral ook krachttraining, ook al zegt men dat je van cario afvalt en van krachttraining alleen maar spieren kweekt. Juist die spieren heb je ook nodig. Dus ik probeer de combinatie erin te houden.
Tip: zet rapmuziek op je hoofd, dat werkt veel beter dan mooie melodische muziek, want je kunt er beter op rennen/fietsen/roeien/whatever. (Als ik geen muziek op zet ben ik alleen maar op de klok gefocussed en kruipen de minuten voorbij). Ik vroeg mijn man of hij een leuke rapper voor me had, en ik kreeg Kraantje Pappie, Iggy Dje en Kanye West. Volgende tip: probeer dan te verstaan wat ze zingen. Je mond valt open van de grove teksten die ze weten te produceren, je gelooft je oren niet, je zet 'm nog eens op repeat, en verdomd, ze zeggen het echt. Je wilt het uit je hoofd leren omdat je er dan thuis de blitz mee kan maken (want bij manlief dringen teksten nooit door). Door al deze mentale bezigheden ben je zo een half uur verder, de loopband is al weer klaar voordat je er erg in hebt. En je kent de meest schunnige liedjes, kan altijd van pas komen.
Margje

+ Brunette +
03-06-2012 om 01:06
Helaas, sport helpt wel degelijk.
Laat ik voorop stellen dat ik niet van sport houd en erg heb genoten van het boek van Midas Dekkers.
Toen ik begin deze eeuw een kilo of vijf te dik was, ben ik eerst een tijd calorie-arm gaan eten. Het afvallen ging me te langzaam en na een paar maanden ben ik er maar bij gaan zwemmen. Twee, soms drie keer per week een uurtje. Daarnaast nam ik altijd de trap i.p.v. de lift en nog wat van die dingetjes. Vanaf dat moment viel ik harder af. Eenmaal op gewicht liet ik de sport weer vallen maar ben wel op mijn eetgewoonten blijven letten.
In speeddiëten geloof ik niet, ik heb er in totaal een half jaar over gedaan om die vijf kilo af te vallen. Nu, tien jaar later, zitten ze er trouwens weer aan dus ik vrees dat ik binnenkort weer moet gaan sporten.

Elisabeth B.
03-06-2012 om 20:06
Temet
Ik ben benieuwd of je de uitzending van Pavlov nog hebt gekeken en of het antwoord gaf op je vragen?
Ps: dank nog voor je tip een tijdje terug van Molletje; we hebben het gevonden op YouTube en de dag is niet compleet voor ons peutertje zonder Molletje!

Bellefleur
04-06-2012 om 12:06
Van suikerverbranding naar vetverbranding
Hoelang duurt het voor je overgaat op vetverbranding? En kun je niet beter met een lege maag gaan trainen zodat je sneller vet gaat verbranden? En hoe voelt het als je over gaat naar de andere verbranding. Kun je dat voelen? Bijvoorbeeld door een dip in de energie?

Pluk53
04-06-2012 om 16:06
Vetverbranding, niet zo simpel
in je spieren en lever heb je een flinke voorraad glycogeen, "menselijk zetmeel", wat de ideale brandstof is voor de spieren. De spieren kunnen ook vet verbranden, maar niet als ze op topniveau moeten werken; dan is vetverbranding "te traag/moeilijk" om voor de benodigde energie te zorgen. Je kunt dus alleen effectief vetverbranden bij matige inspanning, die je lang volhoudt (minstens een uur). Zie http://www.dehardloopkrant.com/fysiek.php?page=78
Elk lichaam heeft genoeg glycogeen voor ~ 32km hardlopen.

Temet
04-06-2012 om 17:06
Elisabeth
Heb de uitzending inmiddels gezien. Interessant. Je blijkt met hardlopen toch meer calorieën te verbranden dan ik dacht, maar misschien alleen maar als je zo hard loopt als die meneer (ben zijn naam alweer kwijt). Kan me voorstellen dat als je zo voortsjokt als ik zou doen als ik zou hardlopen (dat doe ik niet) dat het dan fors minder zoden aan de dijk zet.
En wie serieus wil afvallen zal kennelijk moeten sporten of anderszins de spiermassa moeten opbouwen, niet om af te vallen op zich, maar om het verlies van spieren bij afvallen te beperken. Weten we dat ook weer.
Groeten,
Temet

Temet
04-06-2012 om 17:06
Margje
Wat voor soort oefeningen deed jij tegen de RSI?
Ik denk dat ik ook naar de sportschool moet. Niet om af te vallen (al zou dat welkom zijn), maar tegen diverse pijnklachten links en rechts, een syndroom dat door een vriendin van mij (ook een veertiger) wordt omschreven als PHPD: pijntje hier, pijntje daar. De beste remedie is vermoedelijk spierversterking, en de enige manier om dat te bereiken is de sportschool. Meer gewoon bewegen (bij mij: fietsen en wandelen) gaat het verschil niet maken - die beenspieren zijn al sterk genoeg.
Groeten,
Temet

Elisabeth B.
04-06-2012 om 18:06
Temet
Een sukkeldraf is effectiever dan keihard trainen, lees de post hiervoor van Pluk nog eens.
Ja, als je aan het diëten bent moet je trainen om spierverlies tegen te gaan en daarmee je calorie gebruikt op peil te houden. Maar je verbruikt ook meer calorieën en bewegen zorgt er ook nog eens voor dat je bloed minder vet opneemt. Het antwoord is dus dat bewegen bewezen effectief is om af te vallen.
Overigens, een (crash) dieet is echt niets voor mij, ik zou het niet kunnen en al helemaal niet kunnen volhouden. Ook een sportschool is niets voor mij. Ik blijf gelukkig op peil door een dagelijkse dosis beweging buiten :-)

margje van dijk
04-06-2012 om 21:06
Temet
Bij de RSI deed ik allerlei oefeningen voor de grote spiergroepen in het bovenlichaam (armen, schouders, rug, buik). Een harnasje vormen, zeg maar, "je belastbaarheid verhogen". Dat deden we aan apparaten, maar ook met grondoefeningen. Bijvoorbeeld de 'hoover': ga languit op je buik op de grond liggen, op je ellebogen leunen, en dan je voeten haaks (= op je tenen) zodat je in z'n geheel gestrekt een stukje van de grond bent (leunend op ellebogen en tenen). Hou dit een minuut vol. Even uitpuffen, en dan nog een keer. Dit sterkt heel erg je buik- en rugspieren en dat is goed voor je RSI.
Verder deden we allerlei balanceer-oefeningen, want ook dat is goed om een betere houding te krijgen. (Als je een klas vol mensen vraagt op 1 been te gaan staan, gaan er altijd een paar heel erg wiebelen. Daar ben ik er dan ook 1 van. Dit vermogen kun je ook oefenen).
En dan nog aan de apparaten, ook die grote spiergroepen. Dus bv. zitten op een stoeltje en dan met je armen iets zwaars naar je toe trekken, of van bovenaf naar beneden trekken, of juist omhoog duwen of van je af duwen. Is goed voor alle spieren in de RSI-regio.
In het begin heel erg weinig gewicht, puur aanvoelen hoeveel je kan hebben. Inmiddels kan ik op al die apparaten veel meer gewicht aan.
En daarnaast: uithoudingsvermogen trainen met cardio. Dus op de loopband, fietsen, tredmolen, dat soort apparaten. Roeien, ook heel erg goed (want gebruik je die armspieren ook weer). Ik doe cardio in slots van 10 minuten, en doe per keer 3 of 4 of 5 slots cardio. Bij de cursus zeiden ze: doe er minimaal 3.
Ik moet zeggen dat ik er tegenwoordig behoorlijk veel lol in heb, dat ik echt strakker ben (en ook wat lichter). Maar dat ik ook erg gebaat geweest ben bij de begeleiding die ik heb gehad (en die nog altijd rondloopt).
Ik denk dat jij dat ook moet doen hoor, ze hebben vast bij jou in de buurt ook wel zo'n cursus. RSI heet tegenwoordig KANS (Klachten aan Arm, Nek, Schouder). Daar hebben ze vast wel een klasje voor.
Succes ermee!
Margje

margje van dijk
04-06-2012 om 21:06
Ps temet
Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik herken jouw PHPD syndroom wel (ik ben 44). Ineens merk je dat je gewoon minder soepel bent, of meer last krijgt van dingen. Of dat je 's ochtends verstijfd uit je bed komt of zo. En inderdaad, daar helpt fitness wel tegen.
Ik doe in een ideale week 2 keer: 1 keer alleen fitness, en 1 keer fitness volgend op een bodysculpt klasje. Dat is een 'low impact' klasje (= je gaat er niet heel erg van zweten) waarin de buikspieren, been-, bil- en armspieren worden gedaan. Ik merk nl. dat ik dat in mijn eentje niet opbreng, al die oefeningen die niet aan apparaten zijn. (Bij een apparaat heb je tenminste nog een schermpje of zo met je verrichtingen, dat enigszins motiveert). In groepsverband met een juf die je door die stomme oefeningen heen banjert gaat mij veel beter af. En als dat klaar is ga ik nog de fitnesszaal in voor een minimaal fitness-programma.
Overigens dacht ik ook dat ik joekels van beenspieren had (van nature sterke benen), maar ach, ook dat is relatief. Ik doe ook gewoon beenspieren en ook daar voel ik verschil.
Margje

Temet
04-06-2012 om 21:06
Margje: beenspieren
Tja, er kan natuurlijk geen trainingsapparaat op tegen windkracht 6 tegen op een Azor
Toch maar eens een sportschool bezoeken. Ik mag niet mopperen, er zit er een bij mij om de hoek. Er zit er ook een iets verder weg die aan een fysiotherapiepraktijk gekoppeld is. Misschien eerst daar maar heen voor goede tips en dan naar die dichtbije als ik de kunst heb afgekeken.
Groeten,
Temet

Pluk53
05-06-2012 om 08:06
Temet, sporten
Een spierpakket als "harnas" is een hulp(je) bij heel wat gewrichts- en rugklachten. Maar je zult je lichaam moeten helpen om dat op te bouwen, spontaan zal geen spier gaan groeien.
Ikzelf ben ~10 jaar geleden her-begonnen met sporten met de gedachte: als ik het nu niet oppak, doe ik het nooit meer. Heeft voor mij redelijk uitgepakt qua conditie/gewicht. En ik doe een sport waar ik nog lol aan beleef ook.

Temet
05-06-2012 om 10:06
Elisabeth b
"Een sukkeldraf is effectiever dan keihard trainen, lees de post hiervoor van Pluk nog eens. "
Dat is niet wat ik begrepen heb. Voor het verbranden van calorieën maakt het niet uit. Die posting van Pluk gaat over iets anders: hoe lang kan je het volhouden om te rennen.
Voor mij hoe dan ook theorie. Ik haat hardlopen, heb het altijd gedaan, ben er ook erg slecht in - ook altijd al geweest - en ben volstrekt niet van plan om ooit aan looptraining te beginnen. Al helemaal niet omdat ik, zoals ik al schreef, vooral spieren moet trainen - en dan vooral die in mijn bovenlijf. Daar zijn gelukkig ook effectievere manieren voor waarbij niet hoeft te worden gerend
Groeten,
Temet

jutter
05-06-2012 om 11:06
Ter info sportschool
Sportschool One Fitness zit volgens mij bij jou in de buurt. Begeleiding is hier niet erg goed, maar ben je zelf een beetje bekend met fitness dan heeft deze sportschool een prima prijs-kwaliteit verhouding.
groet, Jutter

Temet
05-06-2012 om 11:06
Jutter
Helemaal raak geschoten.
Wat jij zegt bevestigt mijn vermoeden: voor de goede instructie eerst naar de fysiofitnessmensen, en daarna voor het gemak en de kosten overstappen naar One om de boel bij te houden.
Groeten,
Temet