U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Wat is nu goed voor de kinderen?
Ik heb een aantal maanden hier al eens gepost:
DECEMBER 2010
Ik ben 4 jaar gescheiden, heb 2 meiden van 4 en 6 jaar. De oudste is een zorgenkindje.
Om de goede vrede te bewaren heb ik destijds afstand gedaan van de partneralimentatie, zijn pensioen, ons gezamelijk huis ( dus geen overwaarde of betaalde premies opgeeisd ) en de meeste inboedel heeft hij mogen houden. Een gezamelijke advocaat heeft een convenant opgezet waarin 250 euro p.mnd kinderalimentatie vermeld wordt voor beide kinderen. De omgangsregeling is de di avond t/m woe. avond en om het weekend. Dan elk de helft van de vakanties en feestdagen.
Hij woont weer samen, ik ben alleen. Al die jaren is mijn ex onder de vakantieregeling uitgekomen. Hij had altijd te weinig dagen en kon nooit een opvang regelen. Hij had dan 10 dagen zomervakantie de kinderen. De andere 10.5 week per jaar vakantie was mijn zorg. Ik heb me in bochten gewrongen om steeds weer oppas te vinden etc. Uiteindelijk kreeg ik toch problemen op mijn werk omdat ik het niet goed kon combineren. ( Ik werk in de zorg dus ook vakanties, weekenden en feestdagen ).
In jan. 2010 heb ik een maand in het ziekenhuis gelegen met darmklachten. ( kinderen werden verzorgd door mijn moeder en 2 extra dagen heeft mijn ex ze opgevangen )Ik volg nog steeds therapie en daar komt uit dat ik veel te veel verantwoordelijkheid op me neem en meer uit handen met geven. Al die stress veroorzaakt de buikklachten.
Ik heb mijn ex dan gewezen op het convenant en de vakantieregeling, dus ieder de helft. Hij wil dit niet doen. Mijn advocaat heeft nu een kort geding aangevraagd waar een boete van 500 euro in staat voor elke dag die hij niet op zich neemt.
Vandaag komt hij aan dat zijn partner de relatie heeft verbroken. Dat is al meerdere keren gebeurt vanaf dat ik aangegeven heb dat hij ook zijn verantwoordelijkheid heeft. Zijn partner vindt dat teveel. Nu is zij schijnbaar aan het kijken voor een eigen huis. Mijn ex geeft mij nu de schuld omdat ik het zover heb doorgedreven. Wat vinden jullie???
VANDAAG
We zijn alweer een aantal gesprekken verder. Het kort geding werd afgelast/uitgesteld omdat mijn ex akkoord ging met de omgangsregeling in het convenant tijdens een 4-gesprek met advocaten. Echter, enkele dagen later kreeg ik een mail waarin staat dat hij er toch weer vanaf ziet. Kort omschreven als volgt:
- omgangsregeling is elk 6 weken vakantie, 3 weken zomervakantie en 3 weken elders. Mijn ex wil 2 weken zomervakantie voor de kinderen zorgen omdat hij niet meer vakantie heeft?!
- hij moet, naar eigen zeggen, na 4 jaar opeens elke woensdag gaan werken. Nu moet hij een oppas vinden voor de woensdagen maar wil dat ik die voor de helft mee betaal of de kinderen thuis hou ( ik werk ook op woensdag )
- hij wil dat ik een contract teken voor kinderopvang op mijn naam zodat ik de toeslag krijg. Dan kost het hem niet zoveel. Echter, ik pleeg dan fraude omdat ik de kinderen niet eens op woensdag heb en dus ook geen recht heb op toeslag. Bovendien staat dan alles op mijn naam en heb ik een probleem als mijn ex niet betaalt.
- hij wil minder alimentatie gaan betalen omdat hij het niet allemaal kan betalen. Volgens hem heeft zijn vriendin nu een huisje ( ze woont wel nog bij hem momenteel ) en in de toekomst moet hij dus meer lasten dragen.
- hij heeft de afgelopen weken weer meerdere malen de dinsdag-avonden afgebeld omdat hij moest werken. Ik kon dan binnen enkele uren zorgen voor opvang want ik werk ook op dinsdagavond.
Nu is er weer een nieuwe datum voor een kort geding, nl. 17 maart. Ik wil gewoon het beste voor mijn kinderen. Het contact met hun vader! Daarnaast heb ik ook behoefte aan duidelijkheid en rust. Mijn oudste vergt al extra veel aandacht ( downsyndroom ) en ik heb even geen tijd om me op te laden.
Nu moet ik op papier zetten wat ik verwacht/ wil van mijn ex. Wat vinden jullie?
Wat dingen
"Mijn ex wil 2 weken zomervakantie voor de kinderen zorgen omdat hij niet meer vakantie heeft?!"
Dat zou heel goed kunnen. Het minimum is iirc 20 ofzo.
"hij wil dat ik een contract teken voor kinderopvang op mijn naam zodat ik de toeslag krijg. Dan kost het hem niet zoveel. Echter, ik pleeg dan fraude omdat ik de kinderen niet eens op woensdag heb en dus ook geen recht heb op toeslag. Bovendien staat dan alles op mijn naam en heb ik een probleem als mijn ex niet betaalt."
Als de kinderen bij jou ingeschreven staan, dan moet jij de toeslag aanvragen. Het is juist fraude als hij dan aanvraagt.
"- hij wil minder alimentatie gaan betalen omdat hij het niet allemaal kan betalen. Volgens hem heeft zijn vriendin nu een huisje ( ze woont wel nog bij hem momenteel ) en in de toekomst moet hij dus meer lasten dragen."
Vraag om bewijzen en een onderbouwde tremanormberekening. Dit is verder pas relevant als vriendin niet meer bij hem inwoont.
"- hij heeft de afgelopen weken weer meerdere malen de dinsdag-avonden afgebeld omdat hij moest werken. Ik kon dan binnen enkele uren zorgen voor opvang want ik werk ook op dinsdagavond."
Het is extreem lastig om hier iets aan te doen.
Zelf regelen
Dit moet je niet willen voor je kinderen. En 'gewoon' zelf regelen. Het is niet anders. Het kost geld en energie, maar het is dan wel duidelijk en je kinderen worden dan opgevangen door mensen die dat niet met tegenzin doen.
Tinus
"Dat zou heel goed kunnen. Het minimum is iirc 20 ofzo"
Hij heeft in het viergesprek aangegeven op jaarbasis 4.5 week vakantie te hebben. Hij wil dan 2 weken de kinderen opvangen en 2 weken voor zichzelf.
"Als de kinderen bij jou ingeschreven staan, dan moet jij de toeslag aanvragen. Het is juist fraude als hij dan aanvraagt"
Ik MAG de toeslag niet aanvragen omdat de kinderen op woensdag niet bij mij zijn. Mijn ex mag wel toelsag aanvragen mits de kinderen 3 dagen per week bij hem zijn. Zo niet, dan kan hij ook andere oppas verzorgen. Ik heb ook een oppas die de kinderen van school haalt.
Waat staat dat
Kaatje:
Ik MAG de toeslag niet aanvragen omdat de kinderen op woensdag niet bij mij zijn."
Van wie mag dat niet? Waar staat dat?
Vziw mag alleen degene bij wie de kinderen ingeschreven staan (GBA) kinderopvangtoeslag aanvragen.
Tinus
Nee hoor. Ik heb navraag gedaan bij de belastingdienst.
Op hun site kun je ook terug vinden dat een ex partner ( dit geval de vader ) wel degelijk recht heeft op kinderopvangtoeslag bij co-ouderschap, mits de kinderen 3 dagen (of meer) per week bij de ex partner zijn. Zelfs als de kinderen bij de andere helft ( bij mij ) staan ingeschreven.
Er staat 'kan'
Volgens mij is er geen verplichting om de kinderopvangtoeslag aan te vragen als je kinderen op die dag bij jou verblijven. Anders doe ik het al jaren verkeerd. Mijn kinderen zijn ook gemiddeld 3 dagen per week bij hun vader. Ze staan bij mij ingeschreven, ik betaal de kinderopvang en krijg de toeslag. Ook voor de dag dat ze opvang hebben en bij hun vader zijn. Volgens mij biedt deze bepaling alleen de mogelijkheid voor je ex om kinderopvang te regelen op 'zijn' dag, maar als het beter uitkomt kun je dat ook zelf doen. Het zou ook een beetje vreemd zijn om twee contracten te moeten afsluiten met je kinderopvang, een op naam van vader en een op naam van moeder.
Ik heb contact gehad met zowel de kinderopvang als de belastingdienst. Als in een convenant beschreven staat dat de kinderen elke woensdag bij hun vader zijn en ik toch op mijn naam KOT aanvraag voor de woensdag is dat wel degelijk een vorm van fraude. Ik maak zelf nl. geen gebruik van de KOT. Deze info komt dus echt van de belasting en de kinderopvang zelf.
Maar goed, dat was natuurlijk niet mijn vraag in het topic ;)
Net als vic
ik heb ook het contract en de toeslag. Zelf heb ik maar 1 dag opvang nodig en dochter gaat er toch echt 3 naar de bso.
De overblijvende kosten zijn bij ons zelfs verdeeld en vormen een toeslag op de betaalde KA.
Ik ontvang nu eenmaal veel meer toeslag dan hij met zijn dubbele bovenmodale inkomen (zijn vrouw heeft ook een zeergoed salaris)
Je mag een maximum aantal uren per kind aan opvangtoeslag aanvragen. Maar daar hoef je zelfs maar 1 uur per jaar voor in loondienst te werken.
Kaatje
de belastingdienst staat er om bekend om zeer onjuiste antwoorden te geven.
In dit geval zitten ze gewoon fout.
Kaatje
De dagen die in mijn convenant staan zijn al een paar keer gewijzigd. Je hoeft echt niet iedere keer dat je een wijziging doorvoert een nieuw convenant te sluiten. Als jij de ouder bent die de rekening betaalt, heb je ook recht op de kinderopvangtoeslag.
Nog even inhakend:
Je ex voldoet dus ook aan de voorwaarden, de kinderen zijn 3 dagen of meer bij hem. Dus hij heeft ook recht op die toeslag. Dat dat dan via jouw naam loopt omdat jij er ook gebruik van maakt is dan ook prima.
Ik maak er geen gebruik van en mijn ex heeft ze geen 3 dagen per week. Daar zal het verschil in zitten dan.
Mijn ex dient uiteindelijk het "restgeld" te betalen. Dit omdat hij verantwoordelijk is voor de woensdag.
ALs de belastingdienst mij verkeerde antwoorden geeft ( en de kinderopvang ook ) dan zit ik inderdaad fout.
Kostendekkend
De kinderopvangtoeslag is toch niet kostendekkend? Als Kaatje de kinderopvang aanvraagt en alles op haar naam laat zetten zal zij toch ook de extra kosten moeten dragen (plus de papierwinkel).
Tsjor
Snap ik jou niet, of jij mij?
Volgens mij zei je eerder dat je ex ze wel drie dagen heeft:
"Op hun site kun je ook terug vinden dat een ex partner ( dit geval de vader ) wel degelijk recht heeft op kinderopvangtoeslag bij co-ouderschap, mits de kinderen 3 dagen (of meer) per week bij de ex partner zijn. Zelfs als de kinderen bij de andere helft ( bij mij ) staan ingeschreven."
Maar ik ben met je eens dat hij zelf de opvang zou moeten regelen, als jij geen gebruik maakt van een opvanginstelling (en er dus maar een contract hoeft te zijn, op zijn naam).
Voor het praktische, en je eigen gemoedsrust, lijkt het me trouwens veel fijner om zelf alles in eigen hand te houden. Heel jammer dat je zo'n klaploperige ex hebt, maar dit gezeur kost zoveel extra energie.
Tsjor
Tja, zo kun je wel op alle slakken zout leggen. Ik heb geredeneerd dat ik ook voordeel heb van de opvang op de donderdag, ondanks dat het niet 'mijn' dag is. Mijn kinderen zijn die dag in ieder geval onder de pannen, ook als ex onverhoopt afhaakt (heeft ie nog nooit gedaan). De toeslag is nu nog behoorlijk ruim, dus zoveel kost het nu ook weer niet. Bijkomend voordeel voor Kaatje is dat met bso ook gelijk die dagen in de vakantie opvang geregeld is.
Omgang
Zoals je in mijn openingsverhaal kunt lezen zijn de kids van di-avond t/m woe avond bij hun vader en om het weekend.
De reactie erna is een zin van de belastingdienst als reactie op Tinus.
Een contract op zijn naam is dus niet mogelijk omdat hij ze geen 3 dagen per week heeft.
Beginvraag
Als ik de informatie van de website van de belastingdienst goed begrijp moet degene bij wie de kinderen staan ingeschreven en die de kinderbijslag krijgt de kinderopvangtoeslag aanvragen.
Die drie-dagen-regel is alleen als beide ouders een deel van de kinderopvangtoeslag aan willen vragen.
Vic, ik reageerde niet op jou. Als jij het graag zelf wil doen omdat je het dan zelf in de hand hebt is er geen probleem. Dat is wezenlijk anders dan wanneer je ex wil dat jij het doet. De bedragen zijn misschien nog wel op te brengen, maar de risico's van een foute opgave en daarna terug moeten betalen en de papierwinkel vind ik nogal wat. Maar ik heb dan ook meer te maken met kindertoeslag voor hele dagen kinderopvang, waarbij ook de gemeente nog eens een bijdrage betaalt. Gemeente, belastingdienst en kinderopvanginstelling hebben allemaal eigen regeltjes, die jij als ouder op elkaar moet laten aansluiten.
Terug naar de beginvraag: wat moet Kaatje opschrijven? Volgens mij niet meer dan: ik wil dat we ons aan het convenant houden.
Wat betreft vakantiedagen: Tinus_p gaf al aan, dat dat 20-25 vakantiedagen per jaar zullen zijn, maar ik neem aan dat het in jouw werk evenveel is, Kaatje. ER zal dus voor beiden een probleem zijn, want scholen hebben gemiddeld 12 weken vakantie. Oplossingen van andere ouders: opa en oma-logeerweken, kindervakantieweken, speciale kindervakanties etc. Als ieder het bedenken van een oplossing voor 2 weken voor zijn/haar rekening neemt ben je eruit.
Alimentatie: tremanormen. Als hij op woensdag moet werken zal hij ook meer verdienen. En de kosten van zijn woning stijgen pas als vriendin echt weg is.
Tsjor
Tsjor
"Als ik de informatie van de website van de belastingdienst goed begrijp moet degene bij wie de kinderen staan ingeschreven en die de kinderbijslag krijgt de kinderopvangtoeslag aanvragen.
Die drie-dagen-regel is alleen als beide ouders een deel van de kinderopvangtoeslag aan willen vragen"
Goed geformuleerd, zo is het inderdaad.
Ik heb het zelfde aantal vakantie dagen als mijn ex. Een aantal maanden geleden heb ik al eens het voorstel gedaan om dan 7 weken de zorg op mij te nemen en hij 5 weken vakantie per jaar. Dus 3 weken zomervakantie en 2 weken elders.
Hij geeft aan dat hij wel 2 weken zomervakantie wil doen, maar daarnaast ook 2 weken zelf op vakantie wil.
Die 2 weken kunnen de kinderen dan ook niet naar hem.
Dat houdt concreet in dat ik de kinderen dan 10 vakantie weken per jaar zou hebben plus 2 weken waarin hij op vakantie is. Totaal dus 12 weken. Hij heeft er 2. Niet helemaal eerlijk en in het belang van de kinderen lijkt mij.
Ik heb hem een oppas aangeboden vanuit school. Er is een vrouw die op de kinderen wil passen op woensdagen. Ze vraagt iets van 5 euro per uur. Dit zodat mijn ex toch een oppas heeft omdat ik niet teken voor de KOT.
Mijn ex vindt echter dat ik die kosten moet betalen.
Ik ben van mening dat hij dat zelf moet doen. Ik betaal immers de kosten op de dagen dat de kinderen bij mij zijn. Nog even los van het feit dat ik het niet eens kan betalen.
Ik wil echt geen ruzie met mijn ex. We hebben zelfs al een voorstel gedaan van co-ouderschap zodat hij de kinderen alleen heeft als hij vrij is. ( van vrijdag t/m woensdag om de week ). Maar ook dat ziet hij niet zitten. Ik weet even niet meer of mijn vraag wel reeël is vandaar mijn topic op dit forum. Maarja, ik zou inderdaad graag willen dat hij zich aan het convenant houd. Is dat teveel gevraagd?
Eisen
Eigenlijk zouden we allemaal van onze mannelijke exen moeten eisen dat ze de helft van de zorg en de verantwoordelijkheid op zich nemen en zich aan de afspraken houden, voor zover ze dat niet al doen natuurlijk, want een kleine minderheid doet dat wel.
Maar dat kost bakken met energie die je niet over hebt na een scheiding. Dus blijft het bij wat knokpartijtjes in de marge.
Eisen is er bij mijn ex al helemaal niet bij. Hij droeg bij op zijn eigen onnavolgbare wijze en zou dat na de scheiding echt niet anders gaan doen. Integendeel zou het een eeuwige strijd blijven waar je allebei in verdwijnt en de kinderen geen rustig moment meer hebben. Maar soms zit er nog wat tussenin.
En ja, eerlijk is het niet maar de zorg en de verantwoordelijkheid liggen bij mij. Gelukkig heb ik daar hulp bij van familie en vrienden en buren. En ex, nu weer even niet, altijd onnavolgbaar.
Annej
Jij kiest er dus voor om de strijd niet aan te gaan.
Ik vind het zo moeilijk.
Mij kost het ook heel wat energie ( en geld ) om de strijd aan te gaan. Anderzijds wil ik er alles aan doen om het contact met hun vader goed te houden. Zij missen hun vader enorm. Daarbij komt nog dat de oudste ( bijna 7 ) met downsyndroom enorm gestructureerd is. Als haar vader een afspraak afbelt accepteert zij niet dat de situatie verandert. Zij heeft een picto kalender waarin ze de nachtjes aftelt dat ze weer naar papa mag. Als dat plots niet doorgaat wordt ze boos en erg verdrietig. Ik kan dan weer een smoes verzinnen dat papa moet werken ofzo. ( Hij belt vaak af omdat zijn vriendin depressief is en dan niet tegen de kinderen kan. Dit kan ik ze niet uitleggen ).
Dat doet mij dan zo een pijn dat ik als moeder er alles aan wil doen om mijn kinderen niet de dupe te laten worden. Zij hebben recht op hun vader. De omgangsregeling is niet alleen een recht maar ook een plicht....
Woensdag
Het is gewoon hoe je het bekijkt :-)
Ze horen op woensdag officieel bij papa te zijn maar papa laat het afweten dus mama krijgt de kinderen terug en brengt ze naar de opvang. Mama pleegt dus geen fraude want de kinderen zijn wel degelijk bij haar. En de belastingdienst is gek geworden. Alsof je elke wijziging van dagen moet laten veranderen in je convenant. Het gaat niet om de precieze dag maar om het totaal aantal dagen. De ene week woensdag de andere week donderdag als dat beter uitkomt 
Loes
Ik zou willen dat het zo gemakkelijk was. Echter, mijn ex is nogal laks met betalingen. Ik kan elke maand bellen of hij alsjeblieft de alimentatie voor de kinderen wil overmaken. Soms betaalt hij dan ook nog te weinig.
Het is dan weer míjn verantwoordelijkheid om te zorgen dat ik de KOT aanvraag, de betalingen goed verlopen, alle papierwerk en dan nog met de vraag of ex wel elke maand het restgeld betaalt.
Ik ben daar een beetje moe aan.
Als alternatief heb ik al advertenties van oppas op MP laten zien, gastouders aanbevolen en mama's van school die de kinderen willen opvangen voor een klein bedrag. Daar werkt ex niet aan mee, mits ik de kosten draag. Alleen in geval van kinderopvang wil hij de helft mee betalen. En dat voor een woensdag waarop ex verantwoordelijk is. Ik moet ook zelf betalen voor de dagen dat ik opvang nodig heb als ik moet werken.
Daarnaast kom nog dat ex een kinderopvang contract heeft laten opstellen waar alle woensdagen in verwerktzijn, dus ook de vakanties. Als ex samen met de kinderen vakantie heeft en ze naar de opvang wil brengen voor rust is dat zijn keuze maar dan deel ik niet in die kosten mee...
Omgangsrecht
Omgangsrecht kun je niet afdwingen en ik zou dat ook niet willen. Gedwongen voor je kind zorgen zie ik niet echt voor me. Ik zou hooguit ex aanspreken op zijn gevoel voor verantwoordelijkheid en rechtvaardigheid. En hoe je ze nu duidelijk moet maken dat jij er anders voor opdraait weet ik ook niet hoor. Maar mijn kinderen konden bij ex in gevaarlijke omstandigheden komen. Als zijn interne dynamiek op ging spelen kon hij ze zo laten en naar zijn werk gaan. De eerste keer waren ze 2 en 4. Niet helemaal in orde dus.
Daar ga ik de strijd echt niet mee aan.
Convenant
Ik zou zelf het convenant laten wijzigen en vader een ouderwetse omgang geven namelijk om het weekend en twee weken vakantie. Alles wat hij meer doet is meegenomen.
Dan kun je je daarop instellen.