verdrietig zwemweekend

tijdlijn

het is vrijdag, kinderen gaan naar school.
vader haalt deze dag de kinderen uit school.
's avonds is er een zomerfeest om 18:00
vader belt tijdens schooltijd of ik de kinderen ophaal want hij wil zich voorbereiden op het feest :)
ik geef mee en haal ze op.
's avonds zien wij elkaar op het schoolplein.
vader geeft aan te willen zwemmen vh weekend.

ik zeg ik heb een extra set zwemkleding gekocht, die ligt thuis, je kunt straks als je de kinderen meeneemt even langsrijden geen probleem.
hij zegt ik zie wel even. straks of morgen.

ik zeg okee, goed, ik ben thuis.
en vervolgens is dit niet gebeurd

Flavia en mother of 2

Flavia, in #52 schrijft TO dat het om een zomerfeest op school gaat en in #86 schrijft ze dat het niet in een zwembad was, vandaar mijn reactie over school.

Mother of 2; hoe troost je het? Ik denk door in ieder geval je kinderen hun gevoel te erkennen. Zeggen dat je haar snapt. (geen woord over vader of 'fout' ) zeggen. Maar zeggen, hmm, dat was zeker niet leuk! Hoe zouden we dat volgende keer nou kunnen oplossen? (laat ze meedenken, want kinderen zijn soms inventiever dan je denkt) Misschien had ze wel zwemkleding van een vriendinnetje kunnen lenen bijvoorbeeld? Of ze had tegen de juf kunnen zeggen, ik pas dit broekje helemaal niet, het zit superstrak en ik wil niet zonder bovenstukje zwemmen. Ik zeg maar wat he, het zal voornamelijk iedere keer op improvisatie van jou afhangen en kijken wat de antwoorden van de kinderen zijn en hoe je daar op in kunt haken.

dreun

'En als dit niet mogelijk blijkt om wat voor reden dan ook, waar moet je dan rekening mee houden om tot een werkende strategie te komen'

De moeder doet het op haar manier, de vader op zijn manier. Dit verander je niet.
Met de tijd word je er steeds beter in los te laten. Ik denk dat het vooral veel ervaring is wat je inzichten geeft wat het beste werkt en dit is voor iedere situatie verschillend.

En soms gaat het mis en krijg je een dreun, dan kom je op dit forum en hoop je wat bijval te krijgen dan krijg je nog een paar klappen hier en vind je ook mensen die je eroverheen helpen en dat samen maakt je weer sterker.

Duidelijk

Kijk dan heb jij je best gedaan idd en kun je het niet meegeven.
Als je dat eerder had geschreven waren de reacties heel anders geweest.

Wat ik altijd deed was aan het begin van een seizoen de extra sets meegeven. Ondergoed, zwemspullen etc. Waar ze bij mij uitgegroeid was zou ze bij haar vader ook uitgegroeid zijn was mijn gedachte daarachter.
Maar mijn ex is duidelijk de jouwe niet en die raakt dingen ook niet kwijt.

Jasmijn

Lees het nog eens: het was geen zwemfeest op school.

Ander systeem

#42 " ik onderhoud mijn kinderen al jaren op twee adressen, waar het aan de verzorging bij vader ontbreekt"

jullie huidige systeem werkt niet en geeft jou veel stress en irritatie. Nu de kinderen groter worden misschien proberen zaken aan te passen.
Flavia gaf een goede tip: geef 2x per jaar( begin zomer/ begin winter) een set aan vader met de basis dingen en laat het los of het wel of niet gewassen wordt of zoek raakt. Dat is zijn pakkie an.

Je schrijft dat er elk weekend dingen gebeuren waar je oren van gaan klapperen. Dat is erg vervelend, wees in dat geval ook blij dat het dan maar 2 weekenden per maand is. Werk er naar toe dat je kinderen gaan leren dat ze de incidenten bij hun vader met hem moeten gaan oplossen. Dat gaat niet van de een op de andere dag en zal best moeilijk zijn voor ze. Nu ging jij hem mailen over het incident met de zwemkleding...ik begrijp dat je dat doet...maar het heeft averechts effect..." je praat het ze aan".

flavia

'Wat ik altijd deed was aan het begin van een seizoen de extra sets meegeven. Ondergoed, zwemspullen etc. Waar ze bij mij uitgegroeid was zou ze bij haar vader ook uitgegroeid zijn was mijn gedachte daarachter.'

ja dat is wat ik heb geleerd. Toch nog verder vooruit denken.

Toch die logeertas.

Als je kinderen maar 4 dagen per maand bij hun vader zijn blijft het toch een beetje een "logeer" situatie. Wat oma niet heeft liggen, heeft hun vader blijkbaar ook niet liggen. Dus steeds alles maar in die tas proppen wat handig kan zijn voor dat "logeerweekend".
Het is niet anders. Ik zou als oma nog een passend goedkoop badpakje regelen maar vader ziet dat anders. Bekijk het maar wat op deze manier, dit had ook bij oma of de oppas kunnen gebeuren.

Wat mij meer zorgen baart is dat de kinderen geen tegengas durven geven omdat vader dan gaat slaan. De pubertijd moet nog komen, het tegengas gaat er zeker komen.

Mother of 2

“Of dat ik 20 jaar geleden de verkeerde partner heb gekozen en alles maar moet slikken”
Je doet nu alsof het om eenmalige foute keuze gaat van 20 jaar terug. Dat vind ik een vreemde invalshoek. Alsof het allemaal een gegeven is en jij daar nooit enige invloed hebt gehad.

fouten

"Zijn ex voor mij heeft hij ook mishandeld."
Wist je dat toen je met hem geen gezin startte?
Hoe dan ook, bij een relatie zijn er altijd TWEE, er zijn twee kanten van het verhaal en wij horen er een. Voor je kinderen is het -hoe dan ook- beter om hem niet zwart te maken. Het is voor hen belangrijk een band met hem te hebben. Geef ze gewoon een zwembroek mee, en kleding die daar blijft. Ik vind het fijn voor ze dat hij leuke dingen met je kinderen onderneemt, dat wordt niet genoemd, alleen wat hij fout heeft gedaan, maar mensen maken nu eenmaal fouten. Volgens mij kan hij het sowieso nooit goed doen voor jou.

Voorbereiden op het feest?

Als hij de kinderen niet uit school wil halen om zich voor te bereiden op het feest dan neem ik aan dat hij niet in de organisatie vh feest zit?
Ik neem eerder aan dat je ex beperkt is in bepaalde zaken. (energielevel, kunnen schakelen?)

Dan is het bijna logisch dat hij de zwemkleding niet bij je gaat halen, ook niet als hij dat wel vast van plan was of graag wilde.

Je verhaal klinkt me toch niet zo kloppend.
Als hij zoveel problemen heeft dan ben je niet verbaasd dat dit misgaat. Of het valt wel mee met gebruik en agressie.

Cluedo

Wat zitten we hier nou met zijn allen een potje Cluedo te spelen, met vaststellen van een tijdlijn etc.? Allemachtig, zeg....

Ik vind dat Motherof2 niets verkeerd heeft gedaan. Ze heeft aangeboden dat vader de nieuwe set zwemkleding kon ophalen. Dat is niet gebeurd. Ze weet nu in het vervolg dat ze die nieuwe set beter mee kan geven. Alleen wist ze nu pas op het laatste moment dat er gezwommen ging worden. Klaar.

Waarom moet er een verhaal van gemaakt worden waarin TO wordt verweten dat haar verhaal niet klopt, dat er belangrijke details missen, dat ze er dingen bijhaalt om haar verhaal kracht bij te zetten en als klap op de vuurpijl moet ze zich nog verantwoorden voor haar partnerkeuze ook?

Bizar.

Persephone

Klopt helemaal wat je zegt.

Wie te maken heeft met een dergelijke ex, moet flink tegen de meetlat worden gelegd, elk woord moet worden gewogen, ieder detail uit gepluisd.

Bizar, ja. Maar voor veel mensen in een dergelijke situatie (en dat kunnen ook vaders zijn!) helaas werkelijkheid.

Communicatie van kinderen

Weet je wat ook altijd lastig is...kinderen vertellen vaak dingen heel anders aan de ene ouder dan hoe ze het aan de andere ouder hebben verteld. En omdat je er niet bij bent geweest is het moeilijk om te weten hoe het in het weekend verlopen is. En als je al geen goede band hebt met ex dan is het begrijpelijk dat je het als erg negatief ervaart.

Mijn stiefzoon had een keer een kinderfeestje op zaterdagmiddag, hier kon hij helaas niet heen omdat we een groot familiefeest hadden wat al een jaar gepland stond. Hij vond het jammer maar begreep het en heeft een leuke dag gehad op het feest. Aan zijn moeder vertelde hij alleen dat hij van ons " niet naar het kinderfeest mocht". Gevolg zeer giftige mail van ex hoe gemeen wij wel niet waren om hem een leuk feestje te ontzeggen. Tja...
We hadden haar er al over ingelicht maar dat was ze alweer vergeten.

Kijk bij jou kinderen kan het ook best zo gegaan zijn dat ze aan vader hebben aangegeven dat ze het stomme zwemkleding vonden die niet lekker zat maar dat ze het toch gewoon aangetrokken hebben waardoor vader het niet echt als een probleem zag. Later toen dochter een vriendinnetje tegenkwam werd ze verdrietig en uitte dat weer bij jou.
Ik lees reacties hier dat vader waarschijnlijk wel gedreigd en geschreeuwd zou hebben, dat is gissen, het kan op alle manieren gegaan zijn.

Gingergirl

Ja, daar kwam ik na het plaatsen van mijn laatste berichtje ook achter, terwijl TO in een eerder berichtje (#100) aangaf dat ik juist zat maar een paar berichtjes later een tijdlijn ter verduidelijking plaatste welke kruisde met het berichtje wat ik tegelijkertijd aan het typen was.
In ieder geval probeer ik met TO mee te denken en oplossingen te bieden, zodat ze daar in de toekomst wat aan heeft.

Bam Persephone!

"Waarom moet er een verhaal van gemaakt worden waarin TO wordt verweten dat haar verhaal niet klopt, dat er belangrijke details missen, dat ze er dingen bijhaalt om haar verhaal kracht bij te zetten en als klap op de vuurpijl moet ze zich nog verantwoorden voor haar partnerkeuze ook?"

Spot on. Ongelooflijk hoe mensen hier zich in alle bochten wringen om de fout maar bij moeder te zoeken.

Ts zit in een vervelende positie, ziet dat haar kinderen verdriet hebben om iets wat de vader doet (laat) maar dat had zij moeten voorkomen. Met badpakjes brengen. Dan wordt er uitgelegd dat dit niet zomaar een incident is (gek dat had ik aangevoeld, waarom kunnen anderen dat niet? antwoord: omdat zij aflatend gedrag van de vader op het bordje van de moeder willen schuiven). Dan had zijn dat moeten zeggen en incalculeren en ook moeten zeggen hoe de hele situatie in elkaar zit. Dan legt ze uit hoe de situatie in elkaar zit, om vervolgens het verwijt te krijgen dat we het hier maar van één kant horen (ja duh, is een forum hoor wat wil je dan). Dan wordt haar weer verweten dat ze deze man uberhaupt niet had moeten kiezen. Ligt het weer aan haar. Zij kan niet winnen, of althans gezien worden in de positie waarin ze zit: een moeder die haar best doet het falen van haar ex zo veel mogelijk op te vangen voor haar kinderen.

Het is waarschijnlijk allemaal vanuit een goedbedoeld meehelpen door tips te geven bedoeld. En vader is waarschijnlijk niet te bewegen tot ander gedrag. Maar het mondt uit in een offensieve houding jegens moeder die in een verdedigingspositie wordt gedwongen. En nee, het zal niet helpen 'mee te huilen' door haar ex een kl#$%^tzak te noemen. Maar je kan wel gewoon uitgaan van de goede intentie van ts en vervolgens samen naar oplossingen zoeken.

Martijn

“Maar je kan wel gewoon uitgaan van de goede intentie van ts en vervolgens samen naar oplossingen zoeken.”
Dat lijkt me inderdaad het meest belangrijk. En dan is het ook goed als je bedenkt waarom je je ex ooit leuk vond en kinderen met hem wilde. Dat geeft mss wat andere invalshoek

oplossingen zoeken

Mother of two geeft aan dat ze hier naar zoekt "hoe kun je kinderen in zo'n situatie steunen terwijl je de vader niet afvalt". Jasmijn geeft daar al mooie respons op.

En daar zou het mijns inziens ook over moeten gaan.

En ik moet eerlijk zeggen dat dat nog niet zo eenvoudig is als ik erover nadenk... Want waarschijnlijk is ex door allerhande oorzaken (verslavingen etc) nogal onvoorspelbaar in zijn gedrag. Heb je het ene ondervangen (tasjes meegeven oid) dan komt het volgende om de hoek. Het is al gezegd: het zal beter worden met de tijd als de kinderen groter en zelfstandiger worden.
Misschien helpt het de kinderen als ze weten dat ze altijd een beroep op jou kunnen doen door een telefoontje of zo? Hoe staat ex hierin? Zou hij dat bemoeien vinden, of juist wel makkelijk?

telefoon

'Misschien helpt het de kinderen als ze weten dat ze altijd een beroep op jou kunnen doen door een telefoontje of zo? Hoe staat ex hierin? Zou hij dat bemoeien vinden, of juist wel makkelijk?'

een telefoon wordt niet door ex geaccepteerd en op de kast gelegd.

en ondertussen dat het zwemincident alweer is verjaard dient het volgende probleem zich aan. De vakantie. Het tekenen van formulieren om de kinderen mee te mogen nemen over de grens.
Ik heb dit maanden geleden al aangegeven en de formulieren ver vooruit meegegeven en nu zijn we twee weken voor de vakantie en loopt de stress weer op.
Het gedrag van mij ex in onvoorspelbaar inderdaad. Een continue machtsstrijd.

mijntje

"Zijn ex voor mij heeft hij ook mishandeld."
Wist je dat toen je met hem geen gezin startte?

nee dit wist ik niet.
Ik heb later met haar contact gezocht, omdat ik twijfelde aan mezelf, hoe het zover had kunnen komen. Toen deed zij haar verhaal uit de doeken.

naar, heel naar

e vraag je af waarom ze zo doen, wie willen ze nu pesten, je ex of je kinderen.
En je wil ook niet elke keer naar de rechter voor vervangende toestemming.
Als je met de auto gaat zou je de gok kunnen nemen of denk je dat hij rare acties gaat doen?
Bij vliegen of boot wordt het al een stuk lastiger hoewel ik tot nog toe alleen de papieren heb hoeven laten zien als ik weer naar huis wilde.

reizen zonder toestemming

Ik zou het met de auto wel aandurven om zonder toestemming te reizen. Met vliegtuig niet. Ik heb paar jaar terug de papieren op Schiphol moeten laten zien. Het ging toen om een vakantie naar Turkije en ik kreeg toen de indruk dat iedere alleenreizende ouder met kinderen de formulieren moest kunnen overhandigen.

vakantie

Sommige landen (o.a. Verenigd Koninkrijk) kunnen heel vervelend zijn. De laatste jaren is de controle strenger geworden, maar ook erg willekeurig.

Het scheelt als je met de auto weg gaat, dan is de kans op problemen heel klein.

Frustrerend, maar ik zou de eer aan mezelf houden en een autovakantie doen, of pas een vliegreis boeken als de toestemming al binnen is. Niet leuk, maar het scheelt wel weer stress. Overweeg eventueel (maar dat is nu waarschijnlijk te kort dag) vervangende toestemming via de rechtbank.

auto

we gaan met de auto gelukkig, maar vind het niet prettig voelen als ik zonder toestemming moet gaan. ik hoop dat het dit jaar mee zal vallen, vorig jaar kregen we een handtekening op de laatste dag.

snap ik

Toch is het risico dat je problemen krijgt tijdens een autoreis heel erg klein. Kun je het proberen los te laten? Je kunt er nu helaas niets aan veranderen, maar laat dat jullie vakantievoorpret niet bederven! Want met of zonder toestemming, die vakantie gaat er komen!