

Echtscheiding en erna
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Doenja
30-04-2019 om 08:04
Nog steeds laster na zes jaar
Onlangs kwam er een klant in mijn zaak. Had haar al zeker vijf jaar niet gezien. Ik vond het leuk dat ze weer eens kwam! Ook al woont ze aan de andere kant van Nederland. Heel leuk gepraat, ze bleef lang en t was heel gezellig. Bij het afrekenen vertelde ze me dat ze wel wist wat er gebeurt was destijds. En dat t zo jammer was dat mijn schoonouders het woon-winkelpand moesten verkopen destijds want tja ze hadden het geld nodig wat er in zat (wat een onzin, t pand was van mij en mijn toenmalige man en mijn schoonouders zijn nooit eigenaar geweest of er geld ingestopt). Ze zei het alsof ze aangaf dat ik bij volleybal had gezeten. Gewoon vrolijk als een feit.
Mijn ex schoonmoeder bleek dat verteld te hebben aan haar. (Die is later bij mijn concurrent gaan werken en zag daar mijn klanten).
Ook kreeg ik te horen dat mijn ex schoonmoeder zo’n beetje de zaak runde bij mij. (Ze deed zich voor alsof ze alles deed maar t bedrijf was van mij en ik mocht haar niet wegsturen uit mijn zaak) Ze hielp klanten en zette koffie maar inkopen doen, administratie, webwinkel, social media, publicaties, ontwerpen, producten ontwikkelen, zelfs emails, deed ze nooit. Kon ze ook niet.
Deze verhalen zwerven al heel lang rond en worden door sommige concurrerende winkels rondgepompt. Heel veel oude klanten zie ik nooit meer. Nieuwe klanten komen van ver, vaak buitenland. Van buiten de kringen waarin ze deze laster horen.
Heeft iemand een tip hoe ik efficient deze onzin praatjes de kop in druk? Als ze dan eigenaar was, volgens haar eigen idee, dan mag ze ook de onroerendzaak belasting betalen over die periode en de hypotheek! Het speelt al zes jaar, de kletspraatjes worden steeds gekker. En als ik mijn ex erop aanspreek dan is t niet waar dat zijn moeder deze praatjes verkoopt. Als het me zakelijk niet zo zou beschadigen, dan greep het me vast niet zo aan....
Iemand een gouden tip?

Watervrouw
01-05-2019 om 00:05
Wat ellendig
Om te lezen dat het nu zakelijk zo slecht gaat. Ik had uit vorige posts begrepen dat je de boel weer aardig op de rit had, al weet ik niet of ik dat goed heb.
En ook heel erg dat er nu nog steeds onwaarheden en roddels over je verspreid worden. Ik denk dat je er niets mee kan en dat het voor klanten minder van belang is dan dat jij denkt. Zorg er voor dat je verder gaat met waar je goed in bent en reageer kort als mensen je erop aanspreken. Als je blijft volharden dan wordt het toch wel duidelijk dat het jouw bedrijf of product is en dat de verhalen niet waar zijn. Ik zou nu al mijn energie en enthousiasme in mijn bedrijf steken. Je bent zo ver gekomen en dit laat je je niet afpakken. Ik wil je verhaal niet bagatelliseren maar denk zeker dat er absoluut geen energie meer richting schoonmoeder moet gaan. Wat Ginny schrijft over er iets naast doen is misschien een goed idee of een nieuwe doelgroep zoeken?

Kaaskopje
01-05-2019 om 01:05
Houding naar de 'roddeltantes'
Ik denk ook dat je richting iedereen die over vroeger begint of over wat ex-heks nu weer heeft uitgekraamd héél neutraal moet reageren. Neem de boodschap aan en reageer niet emotioneel. Straal uit dat ze jou er niet onder krijgen.
Ik weet niet of je nog méér moet doen dan wat je nu al doet binnen je bedrijf, maar kijk wel of wat je doet wel zo lucratief is. Als de inkoopprijs voor jou eigenlijk niet op te brengen is, doe dat dan niet. En als volwassenen niet genoeg opbrengen, verleg je paadje dan inderdaad naar kinderfeestjes. Of een soort Tupperware-concept, aan huis dus, maar dan met jouw producten.

Koekje
01-05-2019 om 03:05
Idd de andere wending & ot kaaskopje
Wij hebben de boel een andere wending gegeven. Expertise van man op een andere manier inzetten, ik doe andere dingen in mijn vakgebied. Het is spijtig van ons oorspronkelijke plan en de investeringen in tijd en geld die we gedaan hebben maar ik heb lang geleden besloten dat ik mijn energie wil richten op bouwen liever dan op restaureren. Creëer een nieuwe versie, is een win-win tactiek en geeft onderweg positievere energie.
Ot; kaaskopje, ter info, ik begrijp en apprecieer je neiging om jouw spelregels hier op te dringen niet. Los van dat ik het onzin vind dat er iemand op deze manier gaat bepalen wat wel en niet zou mogen (forumregels door forumbeheer daargelaten) vind ik het ook nog eens onzin dat dit forum beter zou worden als iedereen liefjes en harmonieus doet.

Triva
01-05-2019 om 08:05
Als je kinderen zelfs deze praatjes geloven, hoe wil je het dan ooit uit de wereld helpen voor klanten? Je had nooit in dezelfde business verder moeten gaan en nu je na 6 jaar je nog niet genoeg kan verdienen moet je er mee ophouden en iets anders zoeken. Het voordeel is ook dat je er niet meer mee geconfronteerd wordt.
Je had er toen iets aan moeten doen, nu kan dat echt niet meer. Juist het oprakelen zou nog slechter zijn, het zit in het hoofd van die klanten, dat haal je er niet meer uit en zo breng je het juist weer naar boven.

Kaaskopje
01-05-2019 om 08:05
Koekje
Je hoeft wat ik zeg niet als 'spelregels' op te vatten, maar als mijn mening. Mijn mening is doe is lief tegen elkaar in plaats van op elkaar te hakken. Maar kennelijk is doe is lief teveel gevraagd?
Wat Doenja betreft, denk ik dat ze na moet gaan denken of haar werkwijze de juiste is, maar dat ze door de situatie iets ánders had moeten kiezen is natuurlijk onzin. Dan laat je je dus wegpesten uit een wereld waar je hele ziel en zaligheid in ligt. Het kan misschien een beetje 'klef' overkomen zoals ik Doenja bij sta, maar ik weet van haar dat ze ontzettend creatief is en een ontzettend mooie zaak heeft. Het is niet zomaar iets wat ze doet. Haar vaardigheden kun je niet even in een ander vakgebied stoppen. Dan is het gedaan met haar bedrijf. Laat je de vaardigheden weg, dan is er voor klanten geen goede reden meer om haar kant op te komen. Nu is die reden er absoluut wél, maar ze geven duidelijk niet genoeg uit om de zaak te laten floreren. Dat moet anders. En dat moet ook lukken óndanks de laster. Het is te gek voor woorden wat er gebeurt.

M Lavell
01-05-2019 om 09:05
Zakelijk gezien
Doenja "Nieuwe klanten komen van ver, vaak buitenland. Van buiten de kringen waarin ze deze laster horen. Heeft iemand een tip hoe ik efficient deze onzin praatjes de kop in druk? "
Als je eens begint met ophouden het laster te noemen.
Het is concurrentie.
Je meest vuile concurrent is een vroegere collega. Dat die vroegere collega toevallig ook je schoonmoeder was, is bedrijfsmatig gezien en voor het behoud of winnen van klanten volstrekt oninteressant.
Het is goed om de kwaliteiten van je concurrent te kennen.
Uit "Ze hielp klanten en zette koffie maar inkopen doen, administratie, webwinkel, social media, publicaties, ontwerpen, producten ontwikkelen, zelfs emails, deed ze nooit. Kon ze ook niet." maak ik op dat je concurrent goed is in klantencontact.
Al die andere dingen zijn ook belangrijk, maar voor niet voor het winnen of houden van klanten.
Hoe is jouw klantencontact?
"(Die is later bij mijn concurrent gaan werken"
Doet ze daar ook vooral klantencontact?
Wat is jouw belangrijkste kwaliteit in deze sector?
Dit " inkopen doen, administratie, webwinkel, social media, publicaties, ontwerpen, producten ontwikkelen, zelfs emails" is het meeste werk, maar het staat het winnen van klanten een beetje in de weg.
Niet voor niets zijn creatieve zelfstandigen vaak man- vrouwfirma's: de een doet het creatieve, de ander doet de dagelijkse bedrijfsvoering en rekeningen etc.
Met welke zakelijke ondersteuning zou jij beter functioneren?
Zolang je dat eenmansbedrijfje blijft, met kennelijk binnen je bedieningsgebied een concurrent die zo groot is dat ze een vrouw van middelbare leeftijd in loondienst kunnen hebben, zul je niet tegen die concurrent opkunnen.
Dus hou op met dat bedrijf waar jouw vroegere collega werkt te zien als een partij die je kan of moet verslaan. Dat is niet realistisch.
Zoek naar je eigen kwaliteit. Wat kan jij klanten bieden wat daar niet te halen is?
Concentreer je daar op. Dan heb je meteen ook geen last meer van die vroegere collega. Want die kan dat niet. Dat zal elke klant meteen zelf kunnen zien.
Laat je producten voor zich spreken en heb het nooit meer over vroeger.
Als een klant nog eens over dat andere bedrijf begint, geef dan aan dat dat een heel ander bedrijf is.
Dat is als het verschil tussen de slager op de hoek en de supermarkt. Die slager slaagt als die iets heeft wat de supermarkt niet heeft. Een eigen rook machine waar de rookworsten je tegemoet geuren. Heel goed vlees van een boer uit de buurt die hij met naam en toenaam kent.
Goddelijke zelfgemaakte paté.
Probeer het verschil tussen jouw bedrijf en je concurrentie zo te definiëren.
En hou op over je schoonmoeder.
Begraaf haar in gedachte.
Zand erover, er moet gewerkt worden.

Koekje
01-05-2019 om 10:05
O maar als
Doenja idd zo onderscheidend is in haar creativiteit en mooie zaak dan kan daar een concurrent toch niet aan tippen? Dan is t idd een kwestie van de praatjes zoveel mogelijk negeren, tegenspreken als het echt schadelijk is voor je omzet (dus wie eigenaar was van het vorige pand boeit niet want geen invloed op de omzet lijkt me) en rustig en gefocust doorgaan.
En @Kaaskopje: hoezo teveel gevraagd om lief te doen? Niemand zegt dat, is jouw interpretatie. Jij vindt de post van Ad Hombre niet lief genoeg, jij noemt het hakken, dat is joúw mening, nergens in dit draadje is gescholden of gekleineerd. De één is scherper en kritischer naar Doenja dan de ander en iedereen draagt op zijn eigen wijze bij. Jij vindt het nodig daar op te willen interveniëren. Je zegt dat we allemaal vanuit Doenja’s standpunt moeten kijken. Ik vind dat onzin, juist ook uit minder lievige reacties kan geleerd worden en ik snap werkelijk niet waarom je vindt dat jij dit moet modereren en dat de kop in moet drukken. Dat vind ik dan weer niet lief naar anderen 😎, laat iedereen lekker op zijn eigen manier bijdragen (zolang er niet gescholden etc wordt)

Kaaskopje
01-05-2019 om 13:05
Koekje
Het lijkt erop dat we online even niet nader tot elkaar komen. Wat je mij misschien kunt verwijten is dat ik 'moeder', modereren doet forumbeheer. Het is niet mijn bedoeling om te modereren, maar ik ben wel van mening dat we af en toe tegen elkaar moeten kunnen zeggen dat de manier van reageren niet 'gezellig' over komt. Dat is natuurlijk een persoonlijke mening, dus daarover van mening verschillen mag natuurlijk altijd. (Ik heb dit met een paar uur vertraging gepost, dus wie weet komt het niet logisch terecht )

Sinilind
01-05-2019 om 16:05
Geen genoegdoening
Beste Doenja,
Ik vrees dat genoegdoening is wat je eigenlijk zou willen, en dat ga je niet krijgen. Niet van je ex en zijn familie want die zijn blijkbaar goed gestoord, (nog) niet van je kinderen voor allerlei redenen, en niet van je (voormalige) klanten omdat het ze kortweg en oneerbiedig gezegd niet echt boeit. Eigenlijk zou voor jou het gezondste om ergens anders helemaal opnieuw te beginnen, in een omgeving waar niemand je kent en in een baan waarin je ex-omgeving geen vinger in de pap heeft. Ja het is oneerlijk maar tegelijkertijd ook gezonder. Als je het strijdveld verlaat is er geen strijd meer te voeren voor ze. Je kan het zien als opgeven maar uiteindelijk zou je er veel beter van worden.
Sterkte

kenfan
01-05-2019 om 16:05
Doenja
Wat de anderen zeggen ook zeggen : je ingraven in het verleden ga je niet verder meekomen. Dat secreet heeft je genoeg leed berokkend, gun haar niet dat ze zo je leven blijft beheersen en je toekomst ook verpest. Want klanten knikken misschien meelevend, maar zitten er niet op te wachten Voodopop van haar maken,spelden erin, drie keer haar hard vervloeken, en in de open haard ermee.
Kinderfeestjes gaat het denk ik niet worden want de fijne motoriek is niet meer zo ontwikkeld. Makke van de plek waar je nu zit is dat je er niet zo maar langsloopt en een impulsaankoop doet. Als terug naar een fysieke winkel niet haalbaar is,dan toch focussen op onlineverkoop met veel zichtbaarheid in de doelgroepbladen, Mijn hobby heeft raakvlakken met jouw branche, Op dat gebied worden ook meerdaagse workshops /hobbyweken/ georganiseerd inclusief eten en drinken. Is dat nog een idee , evt in samenwerking met een belendend vakantiepark?

Ginny Twijfelvuur
01-05-2019 om 16:05
Kinderfeestjes
In een belendend vakgebied. Met als uiterste grens koekjes bakken op het oventje en die daarna versieren ;-)
Ik was laatst met collega’s in een atelierruimte waarin ook creatieve kinderfeestjes georganiseerd werden. Ik moest meteen aan Doenja en haar winkel denken toen ik het zag. Het zag er zo leuk en gezellig uit.
Maar het was maar een ideetje.

Doenja
02-05-2019 om 09:05
even reageren
Dank jullie voor jullie inzichten en invalshoeken. Ik kan overal op ingaan, maar pak er een aantal samen.
Om te beginnen MLavell; je gaf me een nieuwe invalshoek door het als concurrentie te zien. Dat is inderdaad ook een facet daarvan. Mijn voormalig schoonmoeder geeft workshops bij de concurrent in de technieken die ik ontwikkeld heb en die ze bij mij gezien/geleerd heeft. Ik heb het haar geleerd.
Je hebt het helemaal bij het rechte eind dat ik enorm zou kunnen floreren met zakelijke ondersteuning. Iemand die alle zakelijke ondersteunende dingen zou doen, geweldig zou ik dat vinden want het haalt me inderdaad weg bij mijn core-business. Alleen de vraag komt dan direct; wie moet dat betalen?
“Zolang je dat eenmansbedrijfje blijft, met kennelijk binnen je bedieningsgebied een concurrent die zo groot is dat ze een vrouw van middelbare leeftijd in loondienst kunnen hebben, zul je niet tegen die concurrent op kunnen.” Daar ga je helaas de mist in; mijn ex schoonmoeder is niet in dienst geweest, heeft er nooit een cent voor ontvangen voor de workshops die ze daar gaf. Dat heeft ze zelf bevestigd en heb ik ook van de eigenaar van het concurrerende bedrijf persoonlijk gehoord. Ze is trouwens niet van middelbare leeftijd, ze is van gepensioneerde leeftijd. Het zich niet laten betalen voor werkzaamheden is een kenmerk dat er blijkbaar een ander doel gediend werd met het gaan ‘werken’ voor de concurrent. Dat doel kun je denk ik wel raden. Ik ken in NL geen enkele concurrent die medewerkers in dienst heeft. Ik hoef die concurrent niet te verslaan. Ik werk heel veel samen met collega’s en concurrenten. Het gaat mij erom dat iemand schadelijke onware zeer belastende verhalen over mij verteld tegen mensen die ook mijn klanten zijn. De intimiteit en het vrouwen onder elkaar karakter van zo’n workshop gegeven door mijn ex schoonmoeder maakt dat er veel samen gekletst wordt. Over zaken als, hoe is het met de kinderen, hoe gaat het met je werk, etc etc. Het is een branche waar veel klanten elkaar kennen omdat ze elkaar overal tegenkomen en zo vriendschappen sluiten kriskras door het land heen. Het is niet de anonimiteit van een bakker of een autogarage. Het is qua karakter een soort vrouwenkring die zich specifiek hier op toelegt. Des te harder is het als er gestrooid wordt met onwaarheden die vrouwen het meeste schrik aanjagen; namelijk dat ik uit de ouderlijke macht zou zijn gezet. Dat jaagt vrouwen heel hard weg. Vooral als het klinklare onzin is. Het is helaas maar een van de roddels.
Verder geef je heel veel goede tips en adviezen. Je noemt exact de pijlers waarop mijn bedrijf gebouwd is. En mijn kracht zit hem er ook in om deze te versterken en uit te bouwen. Dat wist ik al, maar het is fijn om daar nogmaals op gewezen te worden. Niet voor niets word ik uit het buitenland benaderd door grootheden uit mijn branche. Het geeft aan waar ik WEL wat kan doen.
Sahara: Het klopt helemaal dat ik eigenlijk niet weet of het om recente verhalen gaat. Dat maakt het ook zo lastig, zeker nu ik echt dacht het achter me gelaten te hebben. Jouw verhaal heeft me heel erg gesterkt en is ook welke kant ik uit moet gaan. Er tijdelijk iets bij gaan zoeken zodat ik wat meer basisinkomen krijg en dan later het een en ander uitbouwen. Of het gewoon er ‘klein’ naast houden. Ik heb wel een winkel, en die is elke dag open. Het betekent niet dat ik opeens 50% minder te doen heb. Workshops geven voor 3 of 30 personen kost bijna even veel tijd. Productpakketten maken voor 2 of voor 20 klanten is bijna net zoveel werk. Er gaat nu meer tijd zitten in de klant bereiken met nieuwsbrieven, social media berichten, aanbiedingen en evenementen organiseren, maar als daar veel minder respons op komt, dan heb je wel minder inkomsten, maar niet opeens veel minder werk. Ik snap je gedachtegang, die zou erg goed werken in een dienstverlenende branche waar zoiets als interim-werk van toepassing is. Dat past helaas niet bij het product en de dienst die ik verkoop.
De tip van Rode krullenbol om mijn productenlijn uit te breiden, of een wijziging van mijn branche nog enig soelaas zou bieden. Ook daar ben ik altijd al mee bezig geweest. Mijn branche is constant in beweging, en ik ben daar heel actief in. Sommige zaken daarin lopen heel goed, andere blijken na een korte opleving toch niet het gewenste effect te geven. Dat hoort ook bij het ondernemerschap. Ik ben er me terdege van bewust dat het nooit met 100% zekerheid te zeggen is welke zaken nu daadwerkelijk het meeste invloed hebben op mijn bedrijf. Ik hou altijd rekening met het feit dat de markt nu eenmaal zich heel snel een het veranderen is. Heel veel dingen kan ik zelf wat aan doen, en die hou ik dan ook scherp in de gaten. Maar zaken waar ik geen invloed op heb, en die ook nog eens strafbaar zijn, daar kan ik wel eens moedeloos van worden.
Inmiddels heb ik contact gehad met een advocaat die gespecialiseerd is in smaad en laster zaken. In een informatief gesprek heeft hij aangegeven dit soort zaken vaker te zien na een echtscheidingszaak, maar nooit dat dit zich zo lang nog voortsleept. Hem de feiten voorlegende noemde hij dat het inderdaad strafbaar is. De hoogste categorie laster (ik citeer even ‘ Wat is Laster? Laster is het moedwillig iemand beschuldigen van een onwaar feit. Het verschil tussen smaad en laster is dus dat het bij laster altijd gaat om beweerde feiten die niet waar zijn. Dus enkel wanneer u iemands goede naam aantast door onware feiten bent u strafbaar op grond van laster. Wanneer u de waarheid vertelt en iemands goede naam aantast, kan dit smaad zijn. Op het plegen van laster is een maximale straf gesteld van twee jaren gevangenisstraf of een boete van de vierde categorie.’)
Zijn advies is om een brief op te stellen naar mijn ex schoonmoeder en haar daarin vragen per direct te stoppen met het verspreiden van de laster en daarin de punten aan te halen die zij gezegd heeft en dan te vragen of ze wil aangeven dit niet meer te zullen doen en te verklaren dat de voornoemde punten inderdaad onwaar zijn. Met de vermelding dat er meerdere getuigen zijn die bereid zijn onder ede verklaringen af te leggen over hetgeen ze gezegd heeft. Ze krijgt een termijn waarbinnen ze zal moeten reageren. In 99% van de gevallen is hiermee meestal de zaak afgedaan. Ik wacht even de inhoud van deze brief af, krijg de gelegenheid om deze te corrigeren en aan te vullen naar waarheid. Misschien heeft de zaak zich hiervoor al opgelost, of zie ik alsnog af van het daadwerkelijk versturen van deze brief. Dat kan ik altijd nog bepalen. Komt ook vaak voor zei de advocaat.
Mocht dat niet zo zijn, dan zijn er nog diverse stappen te nemen. Zoals aangifte doen, een kort geding tot aan een schadevergoeding eisen waarbij beslag op hun woning gelegd kan worden. Zover wil ik niet gaan, ik wil dat het stopt.
Op deze manier kan ik voor eens en altijd laten weten dat ik het zeer kwalijk vind wat zij over mij verspreid. Al die tijd heb ik het maar van me af laten glijden en er niets van gezegd. Dat heeft haar de gelegenheid gegeven om maar door te gaan met het verspreiden van de laster en haar eigen straatje schoonvegen. Want ik zie nu wel duidelijk in dat ze deze onzin is gaan verspreiden om haar eigen fouten en die van haar zoon te maskeren. Begrijpelijk, iedere moeder beschermt zichzelf en haar kinderen. Dat doe ik ook.

Doenja
07-05-2019 om 08:05
Nog meer
Inmiddels ben ik via een buitenlandse advocaat beschuldigd van het kopieren van werk want absoluut niet zo is. Je zou t kunnen vergelijken met een boekhandel beschuldigen dat die boeken verkoopt terwijl de boekhandel kan aantonen dat ze ingekocht zijn. Toch word ik gesommeerd per direct te stoppen met het verkopen terwijl ik t niet verkoop. Bah bah wat een akelige leugens weer. Ik voel me aangeschoten wild.....

Kaaskopje
07-05-2019 om 08:05
Tsjonge...
Het gaat neem ik aan niet om de hele collectie? Hebben ze de stukken met naam genoemd?

Doenja
07-05-2019 om 08:05
Kaaskopje
Ja ik weet waar ze t over heeft. Ik heb er alles aan gedaan om te laten zien dat de juiste persoon de credits krijgt. Is het nog niet goed. Ik heb geen rechtsbijstandverzekering voor ondernemers.
Ik ben altijd zo fel tegen kopieren en na doen. En dan nu een onterechte beschuldiging die duidelijk uit een bepaalde hoek komt.

M Lavell
07-05-2019 om 09:05
Mijn hemel wat een verwarring
"Inmiddels ben ik via een buitenlandse advocaat beschuldigd van het kopieren van werk want absoluut niet zo is. Je zou t kunnen vergelijken met een boekhandel beschuldigen dat die boeken verkoopt terwijl de boekhandel kan aantonen dat ze ingekocht zijn."
Dat is absolute onzin.
Ik ben bang dat je gewoon niet goed weet wat je rechten en plichten zijn op dit punt.
Verderop schrijf je "Ja ik weet waar ze t over heeft. Ik heb er alles aan gedaan om te laten zien dat de juiste persoon de credits krijgt."
Dat bevestigt de indruk dat je inderdaad gekopieerd werk verkoopt, al doet het vermoeden dat jij meent dat het om citaten gaat.
"Ik ben altijd zo fel tegen kopieren en na doen. "
Dat kan. Maar kennelijk weet je niet zo goed waar de juridische grenzen liggen.
Ik weet niet precies wat je maakt, maar je hebt niet de licentie om het te maken en/of te verkopen. Ook niet als je verwijst naar de oorspronkelijke maker. Je mag dat werk niet maken en niet verkopen.
Ik zou als ik jou was als de donder plechtig beloven dat je het nooit meer zult verkopen, alle afbeeldingen van je site verwijderen en alle in bestelling zijnde producten cancellen. Wie weet loopt het dan met een sisser af.

Doenja
07-05-2019 om 09:05
MLavell
Nee zo is het niet. Ik weet goed wat mijn rechten zijn. Ik verkoop niks wat niet mag. Klanten kopen het bij diegene waar t van is. Daar gaat mijn klant mee aan de slag en ik laat dat mooie resultaat zien. Jij beschuldigt me nu ook terwijl je de plank volledig mis slaat.
Als ik een gebreide rembrandt laat zien en mijn klanten een rembrandt breien in mijn Workshop en ze hebben het boek ‘hoe brei ik een rembrandt’ gekocht bij rembrandt, ben ik dan schuldig?
Ik verkoop t dus niet! Waar maak ik me dan schuldig aan?

M Lavell
07-05-2019 om 09:05
Schuldig
Doenja:"Als ik een gebreide rembrandt laat zien en mijn klanten een rembrandt breien in mijn Workshop en ze hebben het boek ‘hoe brei ik een rembrandt’ gekocht bij rembrandt, ben ik dan schuldig?"
Ja. Hoe je het ook wendt of keert, je verdient aan die afbeelding. Auteursrecht strekt ver.
Nu zullen de erven Rembrandt je niet achtervolgen, maar de rechthebbenden Disney zijn bijzonder fanatiek.

M Lavell
07-05-2019 om 09:05
Kleine lettertjes in het boek
Je kunt het mogelijk zelfs in het boek vinden.
Daar staat (net als op dvd's bijvoorbeeld) dat het alleen voor particulier gebruik is. Jij gebruikt het commercieel, ook als jouw cursisten het boek zelf betaald hebben. Het gaat niet over het boek, maar over de afbeelding.
Mogelijk kun je wel een licentie kopen om met afbeeldingen van maker x te werken.

Mijntje
07-05-2019 om 10:05
mevrouw X
Als je je ex-schoonmoeder nou los zou zien van de persoon, maar als mevrouw X.
Mevrouw X. heeft jarenlang onbetaald gewerkt in jouw bedrijf. Jij hebt daar profijt van gehad, neem ik aan. Zij was goed voor de klandizie.
Ik vind het niet verkeerd dat mevrouw X het geleerde later doorzet bij een ander bedrijf. Ze had ook een andere branche kunnen kiezen, maar hierin had ze immers ervaring.
Jij ziet het als boze bedoelingen om eerst bij jou werkervaring op te doen en het vak af te kijken.
Ik zie het anders. Ze moest ander werk. Ze vond dat werk leuk. Ze had er ervaring in (door jou, maar jij hebt ook van haar geprofiteerd als gratis werknemer)
De laster staat hier los van. Dat is natuurlijk moeilijk. Misschien is dit ontstaan omdat zij boos is dat jij van haar hebt geprofiteerd? Of is het puur de familiekwestie?
En ik denk dat M Lavell gelijk heeft wat betreft de copyrightkwestie. Daar zou ik maar snel achteraan gaan. Een rechtsbijstandverzekering zou nu niet helpen als je je niet helemaal goed informeert, ook al heb je nog zulke goede bedoelingen.
Het zou misschien handiger zijn als je een andere doelgroep kiest die jouw produkten wil kopen? Of ergens anders wonen. Het is jammer dat alle haat van ex en zijn familie blijft kleven aan je.

Doenja
07-05-2019 om 11:05
goed
Mijntje, ik ben al ergens anders moeten gaan wonen, maar ook daar achtervolgt het me.
Inmiddels uit mijn branche diverse deskundigen geraadpleegd en zij zien er ook geen probleem in. Maar probeer vanaf de andere kant van de wereld (zie je hoever t reikt?), maar eens het tegendeel te bewijzen. In mijn concullega omgeving zie ik meerdere versies op dit gebied probleemloos ontstaan. Je mag mij ook niet verbieden verf te verkopen als iemand een rembrandt wil naschilderen.
Ik heb nooit geprofiteerd van haar als gratis werknemer, ik wilde zelfs niet dat ze dingen deed voor mij. Maar ik was verplicht om haar toe te laten in mijn huis en zaak door mijn toenmalige man. Ze moest later geen ander werk, want ze was al ruimschoots gepensioneerd (72), ze verdiende er ook niks mee. Dus dat was t ook niet. Nee, het was puur om mij dwars te zitten. En zichzelf te bewijzen. Tuurlijk is ze boos dat haar iets afgenomen is, maar je ergens opdringen en eisen dat je iets mag doen geeft je nergens recht op. Elk normaal denkend mens ziet dat in.
Of ze goed was voor de klandizie kan ik ook tegenspreken, want ze had geen kennis en ervaring en ik was heel vaak bezig om door haar gemaakte fouten te herstellen in mijn bedrijf en met klanten. Toen ik verhuisde en opnieuw open ging heb ik ook meerdere klanten gehad die juist aangaven blij te zijn dat die schoonmoeder er niet meer bij was.
Ik snap dat lang niet iedereen mij leuk vind en lang niet iedereen vind haar leuk. Kan ook niet en hoeft ook niet. Maar laat me met rust aub. Is dat teveel gevraagd? Zou jij dit soort dingen doen als ' vergelding'?
MLavell: In mijn concullega omgeving zie ik meerdere versies op dit gebied probleemloos ontstaan. Je mag mij ook niet verbieden verf te verkopen als iemand een rembrandt wil naschilderen. Dat er dunne scheidslijnen zijn tussen wat wel en niet mag, dat snap ik. Maar als ik toch iets onjuist had willen doen, dan had ik t nooit openbaar gemaakt en klanten ermee getrokken. In het boek staat alleen vermeld dat ik niet mag vermenigvuldigen zonder toestemming. Dat doe ik ook niet, en maak ik heel duidelijk.

Jippox
07-05-2019 om 11:05
maar..
De beschuldiging komt van de andere kant van de wereld. Dan is het dus niet van je ex schoonmoeder...

Doenja
07-05-2019 om 11:05
die ze inseint
Jippox, die andere kant van de wereld wordt ingeseind via email. Heel eenvoudig gaat dat. Wat screenshots erbij, een verdraaid verhaal en hoppakee.

Sahara
07-05-2019 om 11:05
Doenja
Dat hoeft niet. In Duitsland zijn er een aantal bedrijven die het hun core business hebben gemaakt om mensen en bedrijven op te sporen die illegaal gebruik maken van teksten, beeldmerken etc.
Ze sporen ze op en sturen vervolgens een flinke rekening. Dat is hun verdienmodel. Er hoeft dus niemand een seintje te hebben gegeven.
In nederland gebeurt het ook steeds vaker. Lollige teksten, foto's gebruiken in een blog en hoppetee en flinke rekening. Ik las pas nog een rechtzaak waar iemand was veroordeeld die trots een stukje uit een werkstuk van kindlief op haar blog had gezet. Alleen zat op de gebruikte foto copyright. Er ging dus een bedrijf achteraan. Dat het kind de foto gebrukte dat was ok maar delen in het blog mocht niet. Het kostte haar geloof ik 350 euro. Je mag niet zomaar gebruik maken van foto's, afbeeldingen of teksten en er zijn steeds meer bedrijven die hier achteraan gaan. Dat levert namelijk flink geld op.
En geloof je het niet dan raad ik je aan om in Duitsland in je hotel de wifi te gebruiken om illegaal een film te streamen. Kans is heel groot dat je daarna een rekening ontvangt van een paar honderd euro.

Mijntje
07-05-2019 om 11:05
Voor je gemoedstoestand kan je misschien ook beter stoppen of echt een hele andere draai aan je bedrijf geven, zodat je echt los bent van dit gedoe. Je zit in een hele negatieve spiraal, wordt continu herinnerd aan het verleden of achtervolgd (al dan niet echt, zie verhaal Sahara), maar gezien je verleden kan ik me wel voorstellen dat je overal spoken ziet die niet altijd echt zijn.
Het is maar goed dat je gescheiden bent, zoals je moest werken met iemand die je niet mocht.
Aan de andere kant: je schoonmoeder zal niet niet zo heel lang meer werken en ze gaat vanzelf een keer dood.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.