Kinderen mogen niet mee op vakantie

Als ze 16+ zijn mogen ze zelf een id aanvragen en binnen Nederland heb je geen toestemming nodig.

Tja of t echt nodig is

Tante Sidonia; of t echt nodig is vraag ik me niet eens af. De kinderen moeten bij moeder blijven die week. We willen absoluut niet de kinderen aanzetten tot moeders gezag te ontlopen. De paspoorten hebben we t niet eens over gehad. En dan kom ik ook bij Prynne's opmerking; ze zijn nog niet allemaal 16. En wat haalt het uit om stiekem idkaarten te regelen en daarmee moeder buiten spel te zetten? Dat willen we helemaal niet.
Waar het om gaat is dat moeder een voorstel heeft gedaan voor de zomervakantie. T kwam erop neer dat vader de 1e week kreeg, moeder de drie weken daarna aaneengesloten en daarna kreeg vader de laatste twee weken waarvan de allerlaatste week valt in de introductieweek vd oudste. Dan kunnen we dus ook niet weg. De eerste week begint pas op maandag 13 uur....en in die week vallen al afspraken van kinderen die niet gewijzigd kunnen worden. Dus bleef de tweede week over maar die heeft moeder nu zich toegeeigend. . De vraag was eigenlijk van ons; kunnen we niet drie weken bij de een en drie weken bij de ander doen? Ze wil haar voorstel en niets anders. Maar dat betekent dat we geen 7 dagen wegkunnen. Want de vrijdag is dan wel weer het wisselmoment. (Is haar besluit) De vragen en verzoeken hierover zijn al maanden geleden netjes daar neergelegd. Maar moeder heeft haar vakantie vast laten leggen bij haar werk en toen ze niet meer kon wijzigen heeft ze dit pas medegedeeld. Natuurlijk kunnen we in NL blijven maar dat is t probleem niet. De kinderen moeten bij moeder verblijven die week. Ze mogen ook niet iets doen waar vader of mijn kinderen bij zijn.
Er is geen gesprek mogelijk. De laatste keer dat ik haar gesproken heb, heeft ze me al schreeuwend in de plaatselijke supermarkt gewaarschuwd dat ik al mijn geld kwijt zou zijn wat ik in dat bedrijf van haar ex gestopt zou hebben. Als ik voor haar deur zou staan, dan doet ze niet eens de deur open, maar belt ze de politie. Als mijn lief dat zou doen idem.
Toen er destijds een uitspraak is gedaan in een kort geding, zei de rechter ook al dat niet reageren en stug vast blijven hoiden niet betekent dat moeder het voor het zeggen heeft. Dat doet ze nu dus weer.

dat wordt een nieuw kort geding denk ik?

Of een brief van de advocaat als ze zo blijft doen dat een gezagswijziging wel heel dichtbij komt.

V@@s

N kort geding moet je beide betalen. Kost om en nabij de € 1500,- Dat hebben we al eens eerder betaald. Ook al wordt je in t gelijk gesteld. Het is zo dat mijn lief en ik niet voor de kinderen willen zorgen, juist wel! Maar destijds heeft mijn lief er voor gekozen dat de kinderen t grootste gedeelte van de tijd bij moeder wonen. Ze meer opeisen zou zoveel woede en problemen creeeren dat voor de lieve vrede deze modus is gekozen. Ik wil niet nadenken wat er gaat gebeuren als er een gezagswijziging of wijziging in de omgang afgedwongen gaat worden. Mijn lief heeft al voorgesteld dat de kinderen in de vakantie meer bij hem kunnen zijn als dat haar beter uitkomt. Ze snapte niet wat hij bedoelt met die vraag.....

Vakantie 3 weken?

Het feit dat de ex van je lief die 3 weken heeft aangevraagd en gekregen heeft voor haar werk, betekent niet dat ze ook 3 weken met haar kinderen weg zou moeten. Dat staat toch los van de verdeling met jullie. Natuurlijk is het makkelijker als de periodes samenvallen, maar het is geen reden om de vakantie verdeling tussen jullie en haar zo af te dwingen. Ze zou ook gewoon in plaats van 3 weken, maar 2 weken weg kunnen gaan. Dan kunnen jullie ook nog 2 weken weg, bijvoorbeeld aan het begin van de vakantieperiode.
Ik zou ook echt een kort geding starten, ondanks de kosten. Het geeft de kinderen namelijk wel het gevoel dat hun vader er alles aan doet om met hun op vakantie te gaan.

Is er nou niemand?

Is er niet iemand in haar familie die je een voorstel kunt laten overbrengen, dat je toch twee weken met de kinderen weg kunt?
Dat worden wel dure vakanties als je dit ieder jaar hebt. Ik snap ook niet zo goed waarom de vakanties in overleg gaan. Dat kan beter vastgesteld met wie de eerste drie weken heeft en wie de laatste en verder geen gezeur.
En als dat op papier staat, bij de rechter besloten, overigens net zoals afspraken over de rest van de vakanties, rekening houdend dat het echt precies afgesproken is en niet afhankelijk van de kalenderverandering of zoiets, dan kun je ook eenvoudiger een kort geding beginnen.

voor een volgende keer

Ik volg dit draadje maar zijdelings, maar vraag me af of jullie de volgende keer niet kunt voorstellen dat de kinderen de hele vakantie bij haar blijven omdat het jullie erg slecht uitkomt om de kinderen bij je te hebben, zeker een langere tijd aaneengesloten. Dan volgt vermoedelijk per kerende post een eis dat jullie ze drie weken aaneengesloten bij je neemt.
Vergeet niet om dan nog even te protesteren voordat je boekt, want anders krijgt ze argwaan.

Groeten,

Temet

Temet

dan heft ze precies wat ze wil, ze wil de kinderen uberhaubt niet afstaan.

kort geding

Het vervelende van korte gedingen is dat inderdaad het uitgangspunt is dat bij een kort geding tussen ex-partners elke partij de eigen kosten draagt (net zoals bij gewone familiezaken). Je moet het behoorlijk bont maken wil je in de proceskosten veroordeeld worden. En dan nog: een proceskostenveroordeling dekt niet de werkelijk gemaakte kosten.

Wie op toevoeging procedeert kan zich misschien nog een kort geding veroorloven als er geen rekening voor proceskosten dreigt, maar als je geheel op eigen kosten een kort geding moet voeren dan wordt het ook een dure vakantie.

Groeten,

Temet

ik zou beginnne met een brief van een advocaat

Dat is minder duur dan gelijk een rechtszaak. Dat wanneer de vakantie dit jaar weer alleen kan door middel van een kort geding dat je dan ook direct eenhoofdig gezag aanvraagt om dit gedoe in de toekomst te voorkomen. (en dan netjes in juridische termen natuurlijk).

Voor volgend

Jaar zou ik in ieder geval op 1 september al begonnen om dat vast te leggen danwel te regelen. Das geen doen zo, zo'n hapsnap vakantie.
En dit jaar toch een procedure beginnen. Was dat vorig jaar ook? En hoe voel dat uit? Kreeg vader toen gelijk van rechter? Dan zou ik dat in brief van advocaat vermelden, ter herinnering aan haar dat het een zinloze en ook kostbare actie is.
Vervelend hoor als dat altijd zo loopt.

Reacties

Om te beginnen heeft moeder drie weken vakantie maar gaat ze niet weg. Dat zegt ze telkens maar ze gaat nooit. Ook lastig voor de kinderen die zich verheugen en dan dus teleurgesteld worden. Maar goed, daar kunnen wij niks mee.
Contact met haar familie is er niet. Afgelopen lente is haar vader overleden. Er is toen een condoleance kaart verstuurd. Die is retour gekomen, terug in de bus gestopt. Dat geeft wel n signaal.
T voorstel eerste drie weken en laatste drie weken telkens om en om is al vaak gedaan. Maar moeder wil het anders. Ik krijg t idee dat ze het voor mijn lief en mij vooral onmogelijk wil maken dat we op vakantie gaan. We zijn al heel lang geleden begonnen met het regelen. Er komt geen reactie en als die wel komt is het er een van ' nee het kan niet' . Ik weet ook niet of een rechter op basis van dit soort gesteggel eenhoofdig gezag toekent. Eigenlijk willen we dat ook niet. Moeder op haar nummer zetten levert een vervelende situatie voor de kinderen op.
We hebben drie dagen geleden nogmaals een verzoek gestuurd met de boodschap snel te reageren. Nog geen reactie.

Het antwoord

Na 9 dagen kregen we antwoord op de vraag of we 7 dagen weg mochten het antwoord; nee dat is mijn week. Ik zal de kinderen zeggen dat ze niet mee kunnen (of dat nu met haar of met ons is, is me niet duidelijk). Het was vlgs moeder niet meer mogelijk meer om nu nog te ruilen.
We hebben notabene in december al gezegd dat haar vakantievoorstel ons niet uitkwam. Een tegen voorstel gedaan, maar daar kregen we n maand later in januari pas antwoord op dat ze niet akkoord ging. That's it. Dus 6 maanden later, op de dag af, kan ze niks vind ze. Pffff.
We hebben aangegeven dat we graag in overleg gaan. We gunnen haar ook n vakantie of tijd met de kinderen. Wordt weer n kort geding vrees ik. Hoe kun je je hier nog op voorbereiden?

ik neem aan

dat zij dit natuurlijk zelf uitlegt aan de kinderen, inclusief jullie verzoeken uit december?
En als ze dat niet heel concreet doet zou ik dat toch echt wel zelf zeggen.
Dan kunnen de kinderen zelf in december meehelpen om het antwoord te krijgen.
gr Angela

Geen reactie dat moeder n mediationgesprek wil om er samen uit te komen. We vragen al zes maanden of we in week 2 op vakantie kunnen. Vandaag vd kinderen gehoord dat ze in week 4 zelf op vakantie gaat met de kinderen. Dat is voor t eerst en ik ben blij dat ze ook gaat. De week dat wij willen gaat ze niet. Ze heeft dan vrij van haar werk. Ze werkt parttime in de buurt.
Angela: moeder houdt er twee verhalen op na. De kinderen hebben nu gezien en gehoord wat er gebeurt. En zijn niet blij. Ondertussen gaan de kinderen met moeder t gesprek maar aan dat ze niet zo moeilijk moet doen. En bellen wij morgen maar de advocaat. Niet alleen om deze vakantie door te laten gaan, maar om de hele omgang en het gezag wat meer gelijk te trekken. Die is al jaren uit balans.

Hebben jullie inmiddels wat van de advocaat gehoord?!

Nog niet

We hebben nog even gewacht en nog geen advocaat ingeschakeld. Hopende dat ze tot inzicht komt.

We leggen ons erbij neer

We hebben geen advocaat ingeschakeld. De kinderen hebben t met de moeder besproken en zij was daar niet blij mee. Een rechtzaak willen ze niet want dan wordt moeder zoooo boos. En de represaille maatregelen he...pffff.
De kinderen hiermee belasten is te pijnlijk. Ik zou zelf nog wel eens een gesprek met de moeder willen maar ben huiverig voor haar reactie. Ze is me al eens eerder schreeuwend en tierend achterna gegaan in de supermarkt.
We zien wel of de moeder zich op t allerlaatst nog bedenkt. Zo niet dan weet ze ook dat haar eigen kinderen dat haar kwalijk zullen nemen. Zelf vind ik t intens verdrietig mijn lief zo klem te zien zitten. Mijn kinderen vinden het heel verdrietig voor de kinderen van mijn lief. Ze zouden dolgraag n weekje willen kamperen met z'n allen.

sneu

wat sneu voor de kinderen van jouw lief.

Ik heb nooit begrepen waarom mensen zo naar elkaar kunnen doen. Nu ik dit zo lees, moet er over de rug van een kind een soort genoegdoening gehaald worden.

Hoop dat moeder uiteindelijk in gaat zien dat ze hier beter mee kan stoppen....

Dat is t zeker

Sneu dat is het zeker. Ben er ff zo moe van. Verslagen. Hoe iemand t leven van anderen tot doel kan maken. En zelf vind dat ze goed bezig is......Ooit ben ik gescheiden om van dit gezeik af te zijn. Krijg je t van een andere kant weer....Na 24 jaar gezeik om n weekje te mogen kamperen wil ik nu gewoon mogen kamperen. Is dat teveel gevraagd? Sorry voor mn tirade maar ik ben de strijd na 4 1/2 jaar zat. Dat ze mijn leven maar gaan leiden. Ze kunnen t morgen komen halen.

Wat naar

en helaas zo herkenbaar. Hier gelukkig geen gezeur meer over de vakantie. Er ligt nu een uitspraak van de rechter en deze is bekrachtigd door het gerechtshof. Bij ons heeft dat rust gegeven.

Verder helaas net zoveel gezeik.

Het is gewoon pijnlijk om te zien dat ouders hun eigen belang voorzetten op dat van hun kinderen. Bij ons worden de kinderen ouder en mondiger, vooral mijn dochter. Ze heeft vaak dat ze zegt dat haar vader niet zo moet zeuren en dat ze zelf kiest.

Uit het gewoon af en toe hier. Dat is beter dan om het tegen de moeder te uiten.

Ook zo herkenbaar

ook dit jaar hier weer gedoe...

Expres in dec al begonnen met het mailen van 2 voorstellen. ergens half januari werd ons duidelijk gemaakt dat dat niet mogelijk was maar dat ze ermee bezig was.
Na de vraag waarmee, met welke van de 2 voorstellen kregen we als antwoord je weet toch zelf wel wat je hebt gestuurd?
Eh oké...
2 weken later, en niks meer gehoord te hebben, hebben wij gemaild wat er aan onze kant wel mogelijk is ( dat doen we het laatste jaar met alle conflicten omtrent planning enz) en daar kregen we vrij snel een akkoord op.
Tot een week geleden toen er een mail kwam, dat ze akkoord was met wat wij hebben gestuurd maar dat er een week mist en dat de kinderen die week wel gewoon bij ons kunnen komen.
(Precies zoals 1 van ons voorstellen was al in dec)

Als ze dat nu in januari gezegd had dan hadden we er natuurlijk rekening mee gehouden, nu moeten we gewoon werken.....echt heel erg vervelend. Ook om de kinderen dit soort dingen uit te leggen.

Hoera gelukt!

Het is gelukt. We zitten met zn allen op de camping.
Uiteindelijk hebben we via de advocaat n mail moeten laten sturen dat als er geen akkoord komt er weer een kort geding aangespannen moet worden. En dat moeder dan veroordeeld wordt tot het betalen van alle proceskosten. Toen kwam er n reactie. Opeens kon moeder wel n andere week vrij nemen. Maar we moesten op zondag om 18 uur thuis zijn anders verviel de 3e week aan moeder. Wat uiteindelijk onzin is omdat beide ouders recht hebben op drie weken. Omdat we zondag terugrijden en het dik 1000 km is, zou dat neerkomen op n onveilige rit met snelheidsovertredingen. We hebben dan ook gezegd dat we daar niet aan meewerken. Er is ook geen reden dat we zondag terugkomen. Moeder gaat pas n week later. En ze heeft zelf besloten dat wisselmomenten in de vakantie op maandag zijn.
Waar het uiteindelijk om draaide was dat de kinderen zich tot ons wenden. Hoe kunnen we mam aan het verstand peuteren dat ze n vakantieVOORSTEL mag doen maar dat dit niet betekent dat zij een vetorecht heeft. En de kinderen willen mee. Heel graag zelfs. Zij hebben uiteindelijk aangegeven dat ze meewillen (van 14-18 jaar).
Geen akkoord gekregen. Niks. We gingen met de auto dus kans dat je aan de grens wordt aangehouden is nihil. Kinderen hadden al verteld tegen moeder waar ze heen gingen (reactie: daar is hij al eens geweest, kan hij niks zelf verzinnen?) maar toch hoorde we dat we het EXACTE ADRES door moesten geven. Anders belde ze de politie. Dat gedaan. Weer niks gehoord en toen gewoon maar vertrokken.
Nu heerlijk op de plek en dit maar snel vergeten. Na de zomer via n mediator nieuwe afspraken proberen te regelen want dit werkt zo dus niet.

Fijn Verhuiswagen!

Geniet ervan.

Het is hier petweer :-)

Hele fijne vakantie toegewenst

Bovenstaande globaal gelezen en mij verwonderd dat jullie de kinderen (belanghebbenden) niet hebben (willen) betrekken in dit conflict. Ik begrijp dat je kinderen wilt beschermen (en ook dat kinderen hun ouder(s) niet willen afvallen), maar op een bepaalde leeftijd gaat een omgangsregeling niet om wat ouders willen maar om wat kinderen willen. En als dit haalbaar is en minstens 1 van de ouder is daarmee akkoord dan zal de derde partij zich daar naar moeten schikken. Ik zou er op staan dat de kinderen (waarvan er 1 volwassen is) betrokken worden bij de gesprekken met de mediator. En anders kan de jongste nog naar de kinderrechter gaan. Moeder heeft minder rechten dan zij denkt te hebben. Succes