U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
geen inzage bankrekening minderjarige
Hallo, Ik ben benieuwd of hier iemand is die mij wat meer kan vertellen.
De situatie is als volgt: vier jaar geleden zijn de vader van onze nu 15-jarige zoon gescheiden en sindsdien hebben wij co-ouderschap. Normaal verloopt dat goed, mede omdat ik me veel schik in het doen en laten van mijn ex.... Maar onze zoon gedeid goed en dat is het belangrijkste! Nu het volgende: gister ontving ik een uitnodiging vd gemeente ivm een rechtmatigheidsonderzoek mbt mijn bijstandsuitkering... Dus, logisch, ik moet alle bankafschriften ed meenemen... Zo ook van mijn , minderjarige zoon. Nu weet ik van mijn zoon dat hij sinds een jaar of twee een bankrekening heeft, geopend samen met zijn vader. Ik heb zijn vader gevraagd om de bankgegevens/afschriften maar volgens hem heb ik daar geen recht op omdat mijn ex hem heeft geopend... Maar het lijkt mij toch niet meer dan normaal dat ik als moeder ook inzage heb ik het financiële gebeuren van mijn zoon? Iemand hier die hier iets over zeggen kan? Alvast bedankt, groetjes, inkieding
Inkieding, mooi dat het in de whatsapp staat.
Mail je wel even die hele whatsapp-discussie aan jezelf, zodat je bewijs straks niet verdwenen is? (bij mij verdwijnen oude wbatsappjes)
inkieding
Inderdaad. Alles voor de kinderen.
Sterkte ermee... En succes met het rechtmatigheidsonderzoek!
thnx
Dat is een goede Cecile... Heb het direct gedaan!
En Hortensia... Dank je wel... :-)
inkieding
Waar die bank eigenlijk om moet vragen is een bewijs dat jullie gezamenlijk gezag hebben. Maar misschien is dat ook wel wat ze bedoelen met co-ouderschap, want die kreet wordt voor verschillende dingen gebruikt. Hoe dan ook, ik hoop dat ze duidelijk hebben uitgelegd waar je dan mee op de proppen moet komen, zodat je geen werk voor niks gaat zitten doen.
En fijn van die whatsappjes, altijd handig, dat bewijs.
Groeten,
Temet
Erfgenaam/gezag/vermogen
Volgens mij heeft het helemaal niks met gezag te maken.
Ouders zijn de eerste erfgenaam van het kind, ook als er geen gezag is. Ouders zijn voor de belasting en de svwetten kennelijk ook de eerste rechthebbenden op het vermogen van het kind, zolang het kind leeft en geen 16 is. Ook daar speelt gezag geen rol.
Volgens mij zijn banken verplicht je jaarlijks op de hoogte te houden van je vermogen en ontvangen rentes (belastingwet) Je ontvangt een afschrift, al dan niet digitaal. De belastingdienst krijgt dezelfde gegevens automatisch.
Wat is hier nu aan de hand? Wordt dit vermogen niet door de banken opgegeven?
Hoe kwam de gemeente eigenlijk aan die informatie?
Je hebt geen recht op inzage nodig als het over de kwestie van TS gaat. Het gaat alleen maar om dat ene afschrift: wat staat erop op 1 jan. en hoeveel rente leverde dat op.?
Recht op inzage ( alle transacties ) als gevolg van gezag vind ik moeizaam.
informatie gemeente
"Hoe kwam de gemeente eigenlijk aan die informatie?"
De gemeente weet dat gewoon, heeft blijkbaar inzage. Toen mijn vriendin enkele jaren geleden een bijstandsuitkering moest aanvragen werd ze op het matje geroepen omdat ze een rekening niet had opgegeven. Dit bleek de en/of-rekening met haar hoogbejaarde moeder te zijn, voor wie ze elke week een bedragje pinde zodat die haar boodschapjes kon doen (het mensje vond al die pasjes, toetsjes en schermpjes maar erg griezelig). Vriendin moest plechtig beloven die rekening ook alléén daarvoor te gebruiken en het was in orde verder.
Nou ja, gewoon
De gemeente weet dat van de bank. Nee, de gemeente heeftgeen inzage in al je rekeningen.
De gemeente krijgt buitenkantinformstie (dat er een rekenig is), geen inhoudelijke.
Mijn punt is: de bank hoort jou dan ook te informeren.
Opa en oma kan ook niet
Opa en oma kunnen ook geen spaarrekening openen zonder bemoeienis van ouders. Mijn (vermogende) ouders hebben met vooruitziende blik een studierekening voor mijn kinderen geopend. Dat kon niet zonder mijn handtekening en ik mag er vanaf dit jaar ook vermogensbelasting over betalen... Het is namelijk ons vermogen omdat het onze kinderen zijn. Komt zelfs vooringevuld in onze aangifte. Mijn vader heeft zelfs notaris gevraagd om te kijken of het anders kon, maar dat ging niet.
Virtueel rijk
Miriam
Ouders zijn wel erfgenaam van het kind, maar pas als het dood is. Als het kind nog leeft hebben de ouders de beschikking over het vermogen van hun minderjarige kinderen, maar voor zover ik weet echt alleen maar voor zover er sprake is van ouderlijk gezag.
Als een ongehuwde moeder haar kind laat erkennen maar alleen het gezag houdt dan heeft die erkenner niet ineens de mogelijkheid om aan de rekening van de kinderen te komen. Ik vond een mooie link naar een pagina van de rijksoverheid maar om duistere redenen werkt die pagina nu niet.
Groeten,
Temet
rijksoverheid
Temet, de website van Rijksoverheid.nl ligt er de hele dag al uit. Vandaar. Zie http://www.nrc.nl/nieuws/2015/02/10/site-van-rijksoverheid-ligt-sinds-vanochtend-plat-oorzaak-onbekend/
Er niet aan komen
#59 Dat is al aan bod gekomen. "oma mag het ook niet" is eigenlijk "oma deed het vroeger ook".
Oma's opneden spaarrekeningen zonder dat ouders er wat van wisten. Het vermogen op de rekening was (belastingtchnisch, erfrecht) van oma.
Dat betende feitelijk dat oma niet belastingvrij aan haar kleinkinderen kon schenken. Daar is kennelijk iets op gevonden: het vermogen op de spaarrekening die oma voor kind (opnaam van kind) aangaat, is voortaan niet van haar maar wordt bij de ouders opgeteld.
Vandaar dat oma toestemming moet hebben.
In die lijn lijkt het logisch dat gescheiden ouders (geen fiscale eenheid meer) toestemming van die andere ouder moeten hebben. Maar kennelijk is dat niet de gewoonte.
Een andere verandering: vroeger was er een vrijstelling voor kinderspaargeld tot ca € 2700. Dat is afgeschaft las ik. Elk Kinderspaarpotje is nu (deelvermogen) van de ouders.
#60 "Als een ongehuwde moeder haar kind laat erkennen maar alleen het gezag houdt dan heeft die erkenner niet ineens de mogelijkheid om aan de rekening van de kinderen te komen. "
Dat heeft TS ook niet. Ze weet niet eens dat die rekening bestaat.
Ze is niet in staat of bevoegd om te beschikken over dat wat ex in zijn huis achter zijn beeldscherm in elkaar peutert.
Ik proef een logica die doet alsof dat kindervermogen aan de ouders wordt toegeschreven omdat ze er feitelijk de
beschikking over hebben. Of dat met oma's kleinkindrekening kan, waag ik te betwijfelen.
Als ik zin heb dan duik ik er tussen het bamboe planten nog verder in.
Stop maar met twijfelen Miriam
De spaarrekening die mijn schoonvader voor onze kinderen heeft geopend hoort gewoon bij ons vermogen.
En weet je wat de grootste grap van al is? Ik ka. Daar gewoon bij, maar mijn man niet. Ik ben namelijk op papier degene die mijn schoonvader toestemming heeft verleend om die rekening voor onze kinderen te openen.
Dank voor de bevestiging
Inderdaad, dat idee had ik al.
Er de beschikking over hebben, erbij kunnen, is dus geen criterium.
Miriam
Volgens mij is erbij kunnen voor de bijstand dus nu net wel het criterium. Althans: juridisch erbij kunnen. Als banken nog aanvullende hordes opwerpen waar geen juridische basis voor is dan is het best denkbaar dat iemand die er in principe bij moet kunnen er feitelijk niet bij kan (in elk geval niet zonder meer).
De hamvraag is hier of de spaarrekening van een kind moet worden gezien als 'middelen' bij de ouder, dat wil zeggen of deze er redelijkerwijs over kan beschikken.
Interessant is wat er gebeurt als een ouder die gezag heeft door de bank wordt tegengehouden. Zou ik de ouder verdedigen dan zou ik zeggen dat die er niet redelijkerwijs over kan beschikken, maar ik denk dat als de sociale dienst die ouder dwingt om actie tegen die bank te ondernemen, die sociale dienst wel eens in zijn recht kan staan.
Ik heb op rechtspraak.nl overigens tevergeefs gezocht naar jurisprudentie over dit onderwerp, wat doet vermoeden dat het in de praktijk met een sisser afloopt, maar het kan natuurlijk ook dat ik niet goed heb gezocht.
Groeten,
Temet
Inkieding, hoe is het afgelopen?
Ik hoop dit draadje weer even tot leven te wekken. Ik ben namelijk (ook beroepshalve) erg benieuwd hoe dit nou uiteindelijk is afgelopen. Inkieding, kun je ons meer vertellen?
Groeten,
Temet
Ja, ik ben ook wel benieuwd.
Als de uitkeringsinstantie weet dat er een bankrekening is, weet die waarschijnlijk ook bij welke bank. Kun je gewoon bij die bank informeren.
Ook zeer benieuwd
Ik ben van de bamboe in de sneeuw gedoken.
Ondertussen nog steeds benieuwd.
Ik vind het enkele feit dat de gemeente wel door banken opmde hoogte gesteld worden van het bestaan van kinderrekeningen, maar de ouders die er de gevolgen van dragen niet, al een kwestie waard.
Iets voor Radar of zo.
Mijn 5 centen
Ik heb, na de scheiding, een Groter Groeien rekening geopend voor zoon, bij de ING. Had geen toestemming nodig van ex. Sterker nog, hij weet nergens van en dat wil ik, uit 'veiligheidsoverwegingen', graag zo houden. Ik heb dat toen ook uitgelegd aan de ING-dame achter de balie en volgens haar was dat ook geen probleem. Dat terwijl ex ook een rekening bij ING heeft,
Rekening zoon is alleen gekoppeld aan mijn rekening bij de ING, ik heb online inzage en kan er op storten. Een Groter Groeien rekening is pas op te nemen als zoon 18 wordt. Dan vraagt ING mij of dat goed is, als ik dat niet zou willen (b.v. omdat zoon tegen die tijd aan de drugs zou zijn of zo) dan gaat het geld naar mijn rekening.
Het zal vast zo zijn dat ex (met gezag) feitelijk ook het geld op de rekening aan zijn vermogen mag toevoegen, maar wat niet weet wat niet deert he. Gelukkig zijn bij ons (beiden) sociale dienst en overheidsinstanties niet in beeld.
Arawen
Toen ik een eigen account bij ING wilde om te telebankieren, kreeg ik automatisch de en/of rekening (logisch) en de betaalrekening van mijn jongste bij dit account.
Mijn oudste was toen 16 jaar, haar betaalrekening kon ik alleen op dit account krijgen als zij toestemming gaf.
De groeirekening van beide kinderen is gekoppeld aan onze en/of rekening. Die werden beiden automatisch gekoppeld aan mijn account.