

Algemeen Ouderschap
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Mark77
18-09-2018 om 12:09
Welke achternaam
Hoi,
Na een hele lange relatie zonder kinderen en uiteindelijk een scheiding (om diverse redenen) heb ik sinds een tijd een nieuwe vriendin met een heel lief zoontje.
Zijn al een tijdje samen. Gaat heel goed tussen haar zoontje (bijna 3) en mij. Binnenkort nieuw huis. Kortom, tijd voor de volgende fase. Vergevorderde plannen voor een broertje of zusje voor T.
Alleen nog een klein discussie puntje waar wij beiden nog niet helemaal uitkomen.
Mijn vriendin is al sinds de zwangerschap van T'tje alleenstaand. Vader heeft het kind uiteindelijk wel erkend en er is co-ouderschap. Maar T heeft de achternaam van de moeder.
Maar nu is het de bedoeling dat er een 2e komt. Welke achternaam gaan we gebruiken?
Uiteraard wil ik heel graag mijn achternaam terug zien. Zeker als het een jongetje wordt, aangezien het de laatste mogelijkheid wordt de familie naam door te geven. Zussen hebben kinderen de achternaam van de vaders gegeven. Mijn broer heeft alleen meiden.
Maar ik denk nog wat traditioneler.
Argument van vriendinnetje is dat T zich misschien buitengesloten gaat voelen als het 2e kindje mijn achternaam krijgt. Zij wil namelijk zelf, als wij zouden trouwen of geregistreerd partnerschap aangaan, mijn naam ook aannemen.
En ze vindt dan 2 kinderen met een verschillende achternaam binnen hetzelfde gezin raar.
Ikzelf vind het eerlijk gezegd belangrijker / zwaarwegender dat het kindje mijn achternaam aanneemt, dan dat mijn vriendin dat doet.
Wat is jullie mening?

Aagje Helderder
19-09-2018 om 16:09
Ach, geregistreerd partnerschap is dus eigenlijk
gewoon trouwen voor degenen die trouwen not done vinden. En ze kunnen makkelijker uit elkaar.
Ik kon me bij geregistreerd partnerschap echt wel iets voorstellen toen het huwelijk nog niet voor alle relaties (m-v, v-v en m-m) was opengesteld. Maar nu dat wel zo is en er inhoudelijk dus geen verschil is, op de scheiding na dan, zie ik er de meerwaarde niet meer van in.
Aagje

Aagje Helderder
19-09-2018 om 16:09
Hoezo geen jawoord?
Je handtekening zetten is toch hetzelfde als ‘ja ik wil’ zeggen en daarna nog tekenen?
Geen scheiding van tafel en bed is wel een geschil.
Kun je tegenwoordig nog een huwelijk omzetten naar een geregistreerd partnerschap om daarna zonder rechter te kunnen flitsscheiden?
Sorry voor het off topic gaan.
Aagje

Kaplablokje
19-09-2018 om 16:09
jawoord
Een huwelijk moet in het openbaar ten overstaan van de ambtenaar en in het bijzijn van getuigen voltrokken worden. Inhoudelijk is het hetzelfde, ja.

Mark77
20-09-2018 om 07:09
Op wat kleine details na
Het lijkt gewoon heel veel op elkaar. Buiten wat kleine verschillen.
Ik vind het wel even prima zo. Heb al een huwelijk gehad. Over een paar jaar maar eens weer kijken.
Maaruh, dat feest gaat er wel komen. Vriendinnetje heeft te veel een beeld voor ogen met mooie jurk, oldtimer en mooie locatie. En wat zij eenmaal in haar kop heeft...... hihi. Dat vind ik ook leuk aan haar. <3
Scheiding van tafel en bed is tegenwoordig in een huwelijk ook mogelijk. en scheiden zonder kinderen kan ook via een mediator. Gaat ook hetzelfde als bij een ger. part. schap (GPS).
Ook gps moet openbaar voltrokken worden. Je moet getuigen meenemen. Je mag het op elke locatie uitvoeren, zolang het openbaar is.
Wezenlijke verschil is toch dat ja-woord (wat gewoon niet meer dan een ceremonieel iets is) en het gevoel / de beleving. Ik heb nog nooit iemand een gps jurk horen kopen. Of de geregistreerd partner beurs. :-)
Weer even on-topic.
Gisteravond weer even het gesprek aangegaan betreffende de achternaam. Had mij voorbereid. Ongelooflijk goede argumenten voor en tegen bedacht.
begin het onderwerp en krijg meteen een van de meest aandoenlijke lach toegespeeld.
Ik hoefde de discussie niet aan te gaan. Ze gaat mee in dat het kindje mijn achternaam gaat krijgen.
Bij gps voegt ze mijn naam toe aan de hare. Maar ze blijft haar eigen naam gebruiken. We krijgen dan dus van elke achternaam een setje zeg maar. <3 <3
Gister is het spiraaltje verwijderd, dus we gaan er nu ook echt voor.
Zo blij en zo enorm verliefd op haar.

Kaplablokje
20-09-2018 om 08:09
Scheiding van tafel en bed
is alleen na een huwelijk mogelijk.
Fijn dat jullie eruit zijn!

Mark77
20-09-2018 om 09:09
scheiden van tafel en bed
is juist tijdens een huwelijk mogelijk. Bij een gps is het niet mogelijk.
Tegenwoordig is het voor de wet niet meer verplicht om samen te wonen als je getrouwd bent. Het is dan ook een achterhaalde term. Je kan het nog als een soort voorloper gebruiken voor een scheiding. Hiermee splits je wel al verantwoordelijkheden en financiele dingen. Maar de kosten er van zijn ongeveer net zo hoog als een normale scheiding. Plus zul je uiteindelijk toch de scheiding uit moeten laten spreken. Je krijgt daarin geen korting omdat je al van tafel en bed gescheiden was. Het voegt dus niks toe.

Mijntje
20-09-2018 om 09:09
Gelukkig
Gelukkig dat jullie op 1 lijn zitten nu. Fifty fifty, ik vind dat wel leuk.
Nu maar hopen dat je niet teveel rekent op een zoon. Een dochter is net zo leuk :-)

Kaplablokje
20-09-2018 om 09:09
Dat zei ik
inderdaad dat een partnerschapsregistratie geen scheiding van tafel en bed kent. Omdat jij schreef dat scheiding van tafel en bed in een huwelijk mogelijk is, dacht ik dat jij ervan uitging dat dat eerder alleen in een geregistreerd partnerschap mogelijk was.
Overigens heb je bij een scheiding wel altijd een rechter nodig, ook als er geen kinderen zijn.
Er is trouwens kennelijk iets fout gegaan bij een wetswijziging. Het artikel uit het BW waarin is bepaald dat een huwelijk in het openbaar in aanwezigheid van getuigen wordt voltrokken is vernummerd van artikel 1:63 naar 1:67. Artikel 1:80a, vijfde lid, van het BW dat bepaalt wellke artikelen over het huwelijk van overeenkomstige toepassing zijn op de partnerschapsregistratie is kennelijk niet gewijzigd en verwijst niet naar artikel 1:67. Als overheid.nl het goed gedaan heeft, zijn op dit moment bij een geregistreerd partnerschap dus geen getuigen nodig.

Mark77
20-09-2018 om 09:09
Dank je Mijntje
We gaan het wel zien hoe het uitpakt.
Ik vind zowel een jongen als een meisje leuk. Heb heul veul neefjes en nichtjes. (11 plus een stief neefje) en een stief zoontje. heb dus wel de nodige ervaring opgedaan. Allebei wordt even geliefd. Al heeft vriendin lief idd zoiets van; een meisje zou wel leuk zijn.
Overigens nog wat anders:
Mijn vriendin gebruikte de term al wel eens en ik heb 'm hier op het forum ook wel voorbij zien komen.
Bonus papa.
voor mij geeft deze term het beeld van een man die in het weekend langs komt en even met het kind komt spelen. Het vlees aansnijd. en braaf op maandag weer zijn eigen leven leid. Ik vind het echt een vreselijke term. Ik ben er gewoon altijd. Niks bonus aan. Ik gebruik zelf toch liever stief vader. Ook al heeft dat toch een wat negatieve klank door de sprookjes. Maar dan wel weer richting stief moeder. (Wat verpesen die sprookjes het dagelijks leven toch af en toe).
Maar is er geen betere term te bedenken?
Of is het meerendeel van de mensen hier het er over eens dat de term bonus vader / moeder / ouder van toepassing is?

Kaplablokje
20-09-2018 om 09:09
Nee, laat maar
1:63 bevat die eisen van openbaarheid en getuigen ook. Jammer! Niet op je telefoon dit soort dingen uitzoeken blijkt maar weer, al was het maar omdat die overheid.nl niet aan kan en telkens vastloopt.

Mark77
20-09-2018 om 09:09
kaplablokje
Ik had je idd verkeerd begrepen. Doesn't matter.
Grappige is dat de gemeente hier wel aangeeft dat je een getuige mee moet nemen bij gps. Blijkbaar is er dus ook gewoon onduidelijkheid binnen de eigen organisatie.
Ik was dus ook van mening dat een getuige voor gps niet nodig was. Maar vriendin gaf gister vol overtuiging tegengas, dat ik er maar van uitging dat ik het toch mis had.
Vooralsnog moet een rechter idd de scheiding uitspreken. Heb je gelijk in. Maar de procedure kan makkelijker zijn zonder kinderen.
En er licht een voorstel om scheiding zonder kinderen door een mediator uit te laten spreken. Is alleen nog niet doorgevoerd.

wil40
20-09-2018 om 10:09
Stiefvader.
Ik vind het een prima benaming. Bonusvader klinkt als een onbelangrijke, af en toe langskomende, onbelangrijk in de opvoeding, manspersoon.
Stiefvader is voor mij een vader die niet de biologische vader is maar een groot deel of geheel opvoed.

moeder
20-09-2018 om 10:09
Haar achternaam
Bij de zwangerschap, toen we overlegden over de naamkeuze, opperde mijn partner, de toekomstige vader, uit zichzelf om het kind mijn achternaam te geven (met een paar argumenten die hier niet ter zake zijn). Heel galant.
Wees ook zo galant en geef het kind haar achternaam, dat is voor beide kinderen het beste.
Overigens krijgen we nooit vragen of reacties over de achternaam. Vader is een heel aanwezige vader, we verdelen de zorg ongeveer gelijk.

Moeder
20-09-2018 om 10:09
Naam doorgeven
En ik geef als dochter als enige de naam van mijn vader door.
Het argument dat meisjes geen naam zullen doorgeven is onzin.

Mark77
20-09-2018 om 11:09
@ Moeder
De beslissing is al gemaakt bij ons. Het is geen punt meer. Desondanks bedankt. Overigens ben ik op vele andere vlakken enorm galant. Ik heb mijn credits al lang en breed verdiend als ik mijn vriendin mag geloven. (Sorry voor de eigendunk. Maar het zijn haar woorden.)
Ik weet dat meisjes hun achternaam door kunnen geven. En ik weet niet hoe dat in de toekomst gaat, maar de boventoon is nog steeds dat vrouwen de naam van hun man aannemen en kinderen de achternaam van hun vader krijgen.
Ik weet dat het geen stabiele basis is, maar ik kan niet in de toekomst kijken.
En het is ook niet alleen het doorgeven van de naam. Dat is slechts een heel klein deel van mijn argumentatie.
En ja, het is daarnaast ook een stuk egoisme. Dat geef ik ruiterlijk toe. Maar is het ook niet een deel egoisme als de andere partner de achternaam wil geven? Is sowieso het krijgen van een kind geen egoistische daad? Dit is overigens een hele andere discussie die ik hier niet wil gaan voeren. (Ik vind het overigens leuk om hele kritische vragen te stellen. Dat wil niet altijd zeggen dat zo'n vraag ook direct mijn mening vertegenwoordigd.)

syboor
20-09-2018 om 15:09
gokken
Een beetje mosterd na de maaltijd, maar als je na lang praten toch allebei een andere voorkeur houdt, maar op zich wel bereid bent de voorkeur van de ander te accepteren, dan zou je kunnen gokken op het geslacht van het kind.
Als het een jongetje wordt dan kiest de vader de achternaam en de moeder de middelste naam, en als het een meisje wordt dan kiest de moeder de achternaam en de vader de middelste naam. De middelste naam is ook een prima manier om familienamen door te geven.

Mark77
21-09-2018 om 08:09
Gelukkig zijn we er al uit
en is het idd mosterd na. Maar toch bedankt voor je reactie.
Ik begrijp alleen niet helemaal wat je bedoeld met de middelste naam?
Kindje krijgt als het een meisje wordt 1 voor en 1 achternaam. Als het een jongetje wordt krijgt het 2 voornamen en 1 achternaam. Dan komt de naam van een speciaal iemand er bij.

syboor
21-09-2018 om 14:09
Middelste naam
Met middelste naam bedoel ik dus een tweede voornaam. Juist omdat je daar inderdaad ook een familieband mee aan kunt geven.
De eerste voornaam moet buiten de discussie blijven. Daar moeten beide ouders zich van harte in kunnen vinden en die beslissing kun je niet uitbesteden aan één ouder in ruil voor iets anders, dat gaat fout.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.