Vuurwerk, ja of nee?

ander landen

Ik kan dat krantenstuk nergens vinden met google, over de landen waar vuurwerk ook particulier mag: kan iemand me de link ernaar geven?
Ik vind wel info over waar het niet zo is (o.a. noorwegen, spanje, frankrijk, portugal, zwitserland) maar niet over waar het precies zo is.
Zie ook wel het trouw artikel dat politici niet voor een verbod zijn, maar daar staat het niets i over andere landen.

Dalarna

Dat jij vroeger gewend was om je hond nog uit te laten na het eten en dat het dan nog rustig was verbaasd mij. Ik weet niet anders dan dat je knallen hoort vanaf 10 uur en dat je juist als het donker is de hele tijd sierknallen etc hoort. Even voor 12 uur is het vaak wel rustig. ===
Ik had het hier vanavond met mijn jongste dochter over en die wist het ook nog.
Ik zei overigens niet dat het 'not done' is om rond 7 uur al vuurwerk af te steken. Mijn privémening is dat je tot 12 uur moet wachten. Ik zie de vrijheid die je krijgt op 31 december vanaf 10 uur om vuurwerk af te steken ook niet als teken dat ik mijn eigen vuurwerkmoment midden op de dag moet planten. Ik zie het als teken van dat er bijna geen beginnen aan is om alles onder controle te houden op 31 december, dus vanaf 10 uur mag het los.

Wat ik wel opmaak uit jouw reactie is dat ook hierbij de persoonlijke voorkeur net zo wisselend is ala alles waarbij je 'smaak' kunt zetten. Wij hebben een paar keer zelf vuurwerk afgestoken en juist het onderdeel zijn van het geheel van 12 uur maakt het voor mij groots en leuk. Het idee om alleen met het eigen gezin eerder op de avond vuurwerk af te steken, is ook werkelijk nooit bij mij opgekomen. Zo vanzelfsprekend vind ik het dat je tot middernacht 'moet' wachten. De kinderen gingen toen ze nog heel klein waren eerst een poosje slapen, dan uit bed en samen naar buiten om te kijken.

Winterzonnetje

Als ik het artikel mag geloven, zijn Nederlanders wel anders in oud en nieuw gedrag dan mensen uit andere landen.

Ik ontken niet dat drank en drugs voor veel ellende zorgt, maar ik vind eigenlijk niet dat je dat soort vergelijkingen moet maken. Dan krijg je zo'n wedstrijdje van de overtreffende trap. Vuurwerk is dan opeens kinderwerk vergeleken met drank en drugs. En dat vind ik niet een terechte conclusie. Ieder slachtoffer van zowel vuurwerk als drank/drugs is er een teveel.

Kaaskopje en Knurf

Als je goed gelezen had zag je dat we dat alleen maar overwogen hadden omdat er veel regen was voorspeld rond 12 uur en ik weet niet wat jij leuk vindt maar in de regen vuurwerk afsteken en kijken is mijn hobby niet (en nog gevaarlijk ook). Een uurtje later waren de voorspellingen iets anders en leek het erop dat het droog was waar wij zaten.

Knurf: heb jij wel eens zo'n cd met vuurwerkgeluiden getest voor je huisdieren of helpt zoiets niet? Bij een hond moet je die geluiden eerst zacht opzetten en pas uitzetten als je hond rustig en ontspannen is. De dag erna zet je het wat harder en weer pas uitzetten als de hond rustig en ontspannen is etc. Over katten weet ik niets dus wellicht helpt het niet bij een kat?

Maar inderdaad: niet alle vuurwerkafstekers doen gevaarlijk, hebben illegaal vuurwerk en experimenteren, net zoals niet elke hond blaft en de buurt gek maakt en niet elke kat in mijn tuin zit te poepen ;)

Drank en drugs

Het ging toch over vuurwerk? Wat hebben drank en drugs daar dan mee te maken? Ik heb ook last van bakfietsen in de stad en volgens mij zijn ze ook heel gevaarlijk, maar dat haal ik er hier toch ook niet bij? Als je niet over dierenmishandeling met vuurwerk mag beginnen in een discussie die notabene over vuurwerk gaat, dan lijkt me drank en drugs ook een heel andere discussie.
Overigens denk ik wel dat vuurwerk oproept tot wreedheid. De gelegenheid maakt de dief. Die mensen zijn bezig met vuurwerk en denken daardoor: hee, zal ik eens....? Anders hadden ze die arme beestjes misschien wel met rust gelaten.

drank en drugs

Er zijn meer mensen in het ziekenhuis beland door drank en drugsgebruik tijdens de jaarwisseling als door vuurwerkongelukken. Daarom gaat het over drank en drugsgebruik. Dat plaatst deze discussie in een ander perspectief. Dus zelf tijdens de jaarwisseling, waar er veel vuurwerk gebruik wordt zijn er nog altijd meer slachtoffers door drank en drugsgebruik. Dan lijkt het mij effectiever om het daar over te hebben als over de overlast van drank als de overlast door vuurwerk.

Er gebeurt altijd iets heel merkwaardigs als je de schadelijke gevolgen van drank er bij haalt. Meteen gaan mensen relativeren."We hebben het nu niet over drank, maar over vuurwerk, ik heb meer overlast van mensen die vuurwerk gebruiken als van mensen die te veel drinken. ( we zullen alle slachtoffers van mensen die te veel drank gebruiken maar buiten beschouwing laten, kijken we collectief graag even de andere kant op.)" Dat komt omdat het veel dichterbij komt bij jezelf voor veel mensen. Alcohol gebruik is redelijk de norm en we sluiten graag onze ogen voor de collectieve gevolgen hiervan. En de topper is helemaal om drank te vergelijken met het gebruik van bakfietsen....

"Overigens denk ik wel dat vuurwerk oproept tot wreedheid. De gelegenheid maakt de dief. Die mensen zijn bezig met vuurwerk en denken daardoor: hee, zal ik eens....? Anders hadden ze die arme beestjes misschien wel met rust gelaten." Deze opmerking lijkt me nergens op gebaseerd. Waarom zou vuurwerk aanzetten tot wreedheid? De groepsdruk zet aan tot gekke dingen, maar ook weer heel vaak onder invloed van......
Stenna, ik heb stuk over de omliggende landen uit de papieren versie van de Trouw van afgelopen dinsdag. Ik kon het ook niet online vinden. Misschien kun je het wel per land gegoogled vinden? Het blijft wel opvallend dat ons illegaal vuurwerk uit onze omringende landen komt.
Wat ik overigens wel merkwaardig vind is dat jullie steeds NL vergelijken met omringende landen. Nationalisten vinden ons uniek in de positieve zin, jullie proberen keer op keer onze uniekheid in negatieve zin te bewijzen. Alle twee vind ik eigenlijk wel raar. In algemene zin hebben we dezelfde Europese geschiedenis en zijn we denk ik veel minder uniek als dat we graag geloven.

Nee, Winterzonnetje

Overlast door drankgebruik erbij halen is wel degelijk onzinnig. Het is een legitieme discussie, maar geen legitiem argument in déze discussie. Je zou ook bij een discussie over ongelukken op de weg kunnen zeggen dat drankgebruik véél gevaarlijker is dan door rood rijden, en gelijk hebben bovendien, maar dat zegt dan niets over het gevaar van door rood rijden op zich, en dus is het irrelevant.
Het argument dat vuurwerk niet zou kunnen aanzetten tot wreedheid (iemand anders schreef ook al dat je vuurwerk niet de schuld mocht geven van die vermoorde kat) is ook lichtelijk scheef, en doet mij denken aan de kreet van de NRA in de VS, tegen de beperking van het wapenbezit: Guns don't kill people. Nee, niet uit zichzelf, dat is waar. Iemand moet de trekker overhalen, of het knalvuurwerk aansteken. Maar maak het mensen makkelijk om aan wapens (of vuurwerk) te komen en ze richten in hun 'gekkigheid' meer schade aan dan met andere wapens.
(Ik denk trouwens ook niet dat de groepjes jongeren die 's middags al op pad gaan met hun cobra's al 's ochtends zijn begonnen met indrinken.)

Krin

Ik geloof er niet in dat als we vuurwerk gaan verbieden dat die jongens NIET met de cobra's over straat gaan. Die halen ze gedurende het jaar wel even in België en vervoeren ze even achter in de auto.

Want

Als ze er nu aan kunnen komen komen ze er dan ook aan.

op nrc.nl

http://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/02/openbaar-ministerie-wil-europees-verbod-op-zwaar-knalvuurwerk/

Het Nederlandse Openbaar Ministerie (OM) wil een Europees verbod op zwaar knalvuurwerk. Volgens het OM zitten er ‘weeffouten’ in de Europese richtlijnen voor vuurwerk. Dit staat in een brief die de top van het OM in oktober 2011 heeft verstuurd aan het ministerie van Veiligheid en Justitie.
De brief is met een beroep op de Wet openbaarheid van bestuur in handen gekomen van tv-programma Brandpunt Reporter. Het OM bepleit het Europese verbod nog steeds. Een woordvoerder:

“Volgens de Europese Pyrorichtlijn mag zwaar knalvuurwerk alleen worden afgenomen door professionele afnemers. Maar in Nederland weten vooral particulieren dit vuurwerk illegaal te verkrijgen. Een Europees verbod op dit vuurwerk zou daarom goed zijn.”
Een meerderheid van de Tweede Kamer wil geen verbod op particulier vuurwerk. PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch:

“Met een verbod zijn de problemen rond de jaarwisseling niet opgelost, die hebben veel meer te maken met geweld, alcohol- en drugsgebruik. Bovendien gebeuren de grootste ongelukken met vuurwerk dat helemaal niet in Nederland aanwezig mag zijn en dus al is verboden.”
Uit de inventarisatie van het ministerie van Veiligheid en Justitie blijkt dat er rond de jaarwisseling 8.400 incidenten gemeld zijn, waarvan de meeste te maken hadden met vuurwerk of brandstichting. Er werden 800 mensen aangehouden. Meer dan honderd keer werd geweld gebruikt tegen de politie en de brandweer gehinderd in zijn werk.

ALLEEN PVDD, GROENLINKS EN SGP VOORSTANDER VAN VERBOD
Vooral daarover wond minister Opstelten zich op. „Je blijft met je poten van de politiemensen en hulpverleners af”, zei hij gisteren.
Vorig jaar vroeg de Partij voor de Dieren om een verbod, maar alleen GroenLinks en de SGP zijn daar voorstander van.

Uit een peiling van actualiteitenrubriek EenVandaag blijkt dat 64 procent van de Nederlanders wel voelt voor een verbod.

Marcouch zou liever meer handhaving zien rond zaken die al verboden zijn, zoals het afsteken van gevaarlijk, illegaal vuurwerk en geweld tegen hulpverleners.

Kamerlid Roelof Bisschop (SGP) is wel voor een verbod. “Het geeft ontzettend veel overlast, het is zeer belastend voor het milieu en het is verspilling van 70 miljoen euro.” Een algeheel verbod zou een einde maken aan de onduidelijkheid over wat legaal is en wat illegaal: “Helemaal uitbannen is duidelijker.”

vanaf 10 uur

'Ik zie de vrijheid die je krijgt op 31 december vanaf 10 uur om vuurwerk af te steken ook niet als teken dat ik mijn eigen vuurwerkmoment midden op de dag moet planten.'

Weet je dat dat helemaal niet de bedoeling was van de wetgever? Er had eigenlijk toestemming gegeven moeten worden vanaf 22 uur tot 2 uur, maar een of andere pipo op het ministerie schreef per ongeluk 10 uur in plaats van 22 uur. En dat is helaas geen grap!

en winterzonnetje

'Er zijn meer mensen in het ziekenhuis beland door drank en drugsgebruik tijdens de jaarwisseling als door vuurwerkongelukken. Daarom gaat het over drank en drugsgebruik. Dat plaatst deze discussie in een ander perspectief'

Er zijn mondiaal gezien dit weekend ook meer mensen overleden aan zelfmoordaanslagen dan aan dronken verkeersdeelnemers. Dus stel je nu voor om alcohol in het verkeer te legaliseren?

nee knurf

Je praat weer om de zaak heen, in het stuk van Angela67 staat het goed omschreven. Er zijn veel meer problemen met overmatig drankgebruik dan met vuurwerk. Dus laten we ons richten op het drankgebruik i.p.v. op het verbieden van vuurwerk. Dat levert veel meer winst op. Waarom gaat dit er niet in? Is het veel confronterender om naar onze alcoholconsumptie te kijken en welke gevolgen die hebben?

nee hoor

'Is het veel confronterender om naar onze alcoholconsumptie te kijken en welke gevolgen die hebben?'

Ik drink amper en heb geen alcoholisten in mijn omgeving. Ik heb dus geen last van 'onze' (jouw ?) alcoholconsumptie.

Ik heb wel last van vuurwerk. Dus ben ik voor een vuurwerkverbod. Ik had ook last van sigarettenrook. Dus ben ik blij met het rookverbod in openbare ruimtes. Het feit dat jij blijkbaar meer problemen hebt met alcohol, wil niet zeggen dat ik er geen andere wensen op na mag houden.

beide belangrijk

@Winterzonnetje: zoals dat PvdA-Kamerlid zegt stel jij het ook, er zijn veel meer problemen rond oud- en nieuw dus waarom je aandacht op verbod vuurwerk richten?
Mijn stelling is dat je feitelijk alle overlast en schadelijke handelingen zou willen oplossen (niet alleen op 31-12 maar het hele jaar door) maar dat er in ieder geval voor 1 ding duidelijk draagvlak is en dat is het afschaffen van vuurwerk. Dat alcohol een stille (of soms niet zo'n stille) moordenaar is daar heb ik helaas in mijn directe omgeving duidelijk bewijs van maar echt ik zie het als twee verschillende zaken.
gr Angela

vergelijken

Als je het dan per se wilt vergelijken, dan zou je moeten uitzoeken of er een verschil is in het aantal arrestaties en vernielingen tussen een ander met drank overgoten feest Koninginnedag, en het met drank én vuurwerk overgoten Oud & Nieuw.

Drogreden

Hoezo worden alcohol en drugs hier genoemd? Roken, dat is pas schadelijk, daarbij vallen de doden in het verkeer door chauffeurs onder invloed pas echt in het niet! Legaliseren dus drank in het verkeer en laten we al onze energie steken in een lobby tegen roken.

Zelf ben ik overigens niet direct voor een vuurwerkverbod. Hier doen de jongens aan carbid schieten; alleen de "watjes" doen ipv de deksel een bal op de melkbus heb ik van hun vader begrepen : (. Met die traditie gaan ze, alle gewonden ten spijt, niet stoppen. De meeste (groot) ouders zouden er namelijk niet achter staan. Dan heb ik liever dat het gereguleerd in aangewezen gebieden met voorlichting gebeurt. Van mooi siervuurwerk word ik bovendien heel blij.

Winterzonnetje

Ik vergelijk natuurlijk drank-en drugsgebruik niet met bakfietsen. Ik heb het over de discussie, dat er sommige argumenten niet aangedragen mogen worden en andere wel. Ik vond dat onzinnig. En volgens mij begrijp je dat ook best dus waarom je nou over 'topper' praat begrijp ik echt niet.
Verder zeg ik duidelijk 'ik denk' dat vuurwerk wel tot wreedheid kan leiden. Die mening is inderdaad nergens op gebaseerd, daar heb je gelijk in. Daarom is het ook een mening. Waar ik overigens nog steeds in geloof. Net zoals jij nog steeds in jouw mening zult geloven dat er iets raars gebeurt als je over drankgebruik begint. Lijkt me ook geen feit, maar een persoonlijke ervaring. Ik neem nogal aanstoot aan je reactie omdat ik heel goed weet wat de gevolgen van alcoholmisbruik kunnen zijn. Dat je op z'n minst de suggestie wekt, dat ik dat zou bagatelliseren trek ik me aan. Mijn jeugd is zwaar gekleurd door alcoholmisbruik. Ik kijk niet de andere kant op.
Maar het gaat hier over vuurwerk.

krin

vergelijken

"Als je het dan per se wilt vergelijken, dan zou je moeten uitzoeken of er een verschil is in het aantal arrestaties en vernielingen tussen een ander met drank overgoten feest Koninginnedag, en het met drank én vuurwerk overgoten Oud & Nieuw"

Dat hoeft niet want de vergelijking is al gemaakt. Op oudejaarsavond zijn er meer slachtoffers gevallen door drugs en drankgebruik als door vuurwerk. Waarom moet dit opnieuw vergeleken worden met een ander evenement? Ik ben niet de enige die hier een conclusie uit trekt, dat doen bewindslieden ook. Dat lijkt mij een helder verhaal.

Knurf, gaat het hier om persoonlijke last of collectieve last? Gaat het er om dat jij last hebt van vuurwerk van anderen? Volgens mij ging het om de collectieve last. De mensen die oogletsel oplopen door vuurwerk en wat ons als gemeenschap geld kost. Kijk als het om ieders persoonlijke last gaat daar kan ik geen oordeel over vellen. Dat hangt van je eigen tolerantie, beleving en omgeving af. Maar heb je het over de last voor de gemeenschap vind ik het anders liggen. Dan is het effectiever om het over het alcoholgebruik te hebben als over vuurwerk.
Europese richtlijnen lijken me prima.

Over de wreedheid. Ik vraag me af wat de oorzaak is. Om een kat op te blazen met vuurwerk worden nogal wat grenzen overtreden. De jongeren die dit doen gedragen zich nogal sadistisch. Wat is hier de oorzaak van? Het vuurwerk? De groepsdruk? Of toch de verdovende middelen die gebruikt zijn? Of zijn het jongeren die zich toch al op het criminele pad begeven? Als zij geen vuurwerk hadden, hadden ze die kat niet opgeblazen, maar hadden ze misschien andere rottigheid uitgehaald? Ik vraag me af of je een op een kan stellen dat vuurwerk tot wreedheid lijdt. Het lijkt mij een combinatie van factoren die voor dit gedrag zorgen. Of zien jullie je eigen kinderen een kat opblazen als ze alleen vuurwerk mogen afsteken? Ik niet eerlijk gezegd.
Ik zie wel gebeuren dat er grenzen verlegd worden. Mijn kinderen hebben gister onder toezicht van een volwassenen rotjes en vuurpijltjes afgestoken. We hebben meerdere keren het verzoek gehad om vuurwerk aan elkaar te knopen we zijn daar heel strikt in geweest. Vuurwerk kun je alleen volgens de voorschriften af steken, met bril op, niet in je hand, anderen op afstand houden, alleen legaal vuurwerk. Maar ik zie ook een paar jongetjes die enorm genieten. Ze zijn al bij al uren bezig geweest in de achtertuin.
Ik verwacht niet dat de komende jaren het vuurwerk afsteken wordt afgeschaft, maar ik denk niet dat mijn kleinkinderen nog zelf vuurwerk zullen afsteken. Ik denk dat op langere termijn er wel een verbod komt.
Ik hoop dat er net als met roken een groter bewustzijn komt m.b.t. alcohol. Het zou echt heel veel schelen als drank veel minder de norm wordt. Ik heb geen alcoholisten in mijn omgeving, sterker nog op onze feestjes wordt bijna niet gedronken. Maar ik zie in mijn werk als hulpverlener hoeveel ellende veroorzaakt wordt door drank. Niet alleen in de laatste 2 weken van het jaar, maar heel het jaar door. Anderzijds zie ik hoe geaccepteerd en geïntegreerd het is. Ik hoop dat daar dezelfde bewustzijns campagne gevoerd gaat worden als wat er met roken is gebeurd.

Winterzonnetje

De vergelijking zou gemaakt kunnen worden om te zien of een feest met vuurwerk meer ellende oplevert dan een feest zonder vuurwerk. Want daar gaat het hier om, om de ellende die vuurwerk geeft en of dat een reden zou kunnen zijn om het te verbieden.
Drank levert ook ellende op, zonder meer, maar deze discussie gaat niet over nut en noodzaak van het verbieden van drank. Daarom doet het er niet toe hoeveel slachtoffers van drank en drus er in het ziekenhuis belanden rond Oudjaar. Niet in deze discussie, want die gaat over vuurwerk.
Jij probeert de vraag of vuurwerk verboden moet worden te beantwoorden met de stelling dat drank een groter gevaar is, maar dat zegt niets over vuurwerk. Hoef je niets aan een minder kwaad (in jouw ogen) te doen omdat er een groter kwaad is?
Hoef je niets aan obesitas te doen omdat er veel meer kinderen op de wereld hongerlijden? Of zou ik, als jij je eigen drank-discussie begint, kunnen volstaan met: roken, daar gaan pas veel mensen dood aan. Laten we het liever eens daarover hebben. Drank? Waar hebben we het over?

Daarom. De enige reden om de twee feesten te vergelijken is om de rol van vuurwerk helderder te krijgen. Richten (drinkende) feestvierders meer schade aan als er ook vuurwerk bij komt kijken, of is de schade (9miljoen aan vernielingen met Oud en Nieuw) van feestvieren in het algemeen gelijk?
In het eerste geval kan dat als argument dienen in een betoog tegen vuurwerk, in het tweede geval kun je je afvragen of volksfeesten in het algemeen en de drank in het bijzonder eens nader bekeken moeten worden.

Tot die die tijd is jouw hameren op drank en drugs, als onderdeel van deze vuurwerkdiscussie althans, even zinvol als de mop van het verschil tussen een dood vogeltje (zijn ene pootje is even lang).

nee winterzonnetje

'Knurf, gaat het hier om persoonlijke last of collectieve last? Gaat het er om dat jij last hebt van vuurwerk van anderen? Volgens mij ging het om de collectieve last. De mensen die oogletsel oplopen door vuurwerk en wat ons als gemeenschap geld kost.'

Nou, volgens mij ben jij de eerste die dat laatste punt erbij haalt. Het gaat over troep op straat, over angstige huisdieren, over bang zijn dat je ruiten sneuvelen, over omstanders die gewond raken (nog los van de kosten), over herrie en luchtverontreiniging. En dat in een groot deel van het land.
Dat het oogletsel bovendien 'de gemeenschap' geld kost, is maar een klein deel van het verhaal. Voor mij althans. Blijkbaar wil je de overlast fiscaliseren, in geld uitdrukken, maar er is zoveel meer dan alleen 'wat kost het ons als samenleving'. Er is ook gewoon leefplezier, schone lucht, lol. Ongeacht of dat als samenleving geld kost of oplevert.

vuurwerken afschaffen

Ik ben niet voor het afschaffen van vuurwerk. Ik vind dat de overlast beperkt tot een korte periode per jaar wel mee vallen. Ik vind wel dat er Europese richtlijnen moeten komen zodat het minder makkelijk wordt om illegaal en gevaarlijk vuurwerk te kopen. De meeste ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. In die zin ben ik het eens met de reacties van onze regering. Zoals een van de minister gister zei: "je hoeft niet naar buiten op oude jaarsdag." Ik ben het daar mee eens. Ik vind jullie ook best intolerant en onverdraagzaam in jullie reacties, het gaat om 1 dag van de 365.

Krin, de vergelijking met een ander feest gaat mank, want dan zal je altijd overlast door vuurwerk kunnen tellen. Er is overlast door vuurwerk, maar de overlast door drank en drugs is groter, daar zijn meer mensen door in het ziekenhuis gekomen. Nogmaals ik lijk hier dan wel een roepende in de woestijn, maar onze eigen bewindslieden trekken dezelfde conclusie. Dus helemaal raar is die bevinding niet.
Misschien is het goed om eens te onderzoeken waarom zoveel hulpverleners en politie belaagd worden met oud en nieuw? Waarom ontstaan er rellen in Veen? Daar liggen veel meer redenen onder als alleen maar vuurwerk. Hier lijkt het of alle problemen zijn opgelost als er geen vuurwerk meer mag worden afgestoken. Ik denk dat dit niet het geval is. Volgens mij liggen er andere oorzaken onder, waaronder het gebruik van drank en in mindere mate drugs.

het gaat mij niet om alle problemen: Winterzonnetje

Winterzonnetje,
jij schrijft: "Hier lijkt het of alle problemen zijn opgelost als er geen vuurwerk meer mag worden afgestoken".
ik heb het niet over al die andere problemen. Dat haal jij er telkens bij. Ik wil gewoon dat vuurwerk wordt afgeschaft.
Angela

dalarna

Ik ben blijkbaar niet de enige die voorstander is van afsteken rond middernacht. Aartsen van Den Haag wil dat het pas vanaf 23.00 toegestaan wordt. Ik vind het echt onnodig dat vuurwerk op ieder willekeurig moment afgestoken kan worden.Als het regent is dat pech en kinderen kunnen om 12 uur of eerder uit bed gehaald worden.

Veen

In Veen ontstond er onenigheid over het plaatselijke gebruik onder jongeren om een, zelfgekochte sloopauto, in de brand te steken.
Ik kom ook van zo'n klein dorpje waar vroeger de politie het presteerde om jarenlang een kat en muisspel te spelen met jonge dorpelingen over de kerstboomverbranding.
Met name het jaar dat de overheid zich erbij neer leek te leggen en zelfs een officiele verzamelplaats openstelde en in overleg een datum voor verbranding. Maar nadat de bomen verzameld waren werden ze s'nachts door de gemeente weggehaald.
Zo ontstaan er door de overheid geregisseerde openbare orde problemen.