Vuurwerk gedoe

Goed gegaan

Hij heeft zich er supergoed aan gehouden. Begon op een gegeven moment even te zeuren maar toen ik mijn poot stijf hield nam hij het goed op. Geen dreigementen of wat dan ook nodig gehad uiteindelijk. Blij mee. Blijkbaar werkt het toch echt wel, praten praten praten. En complimenten geven voor datgeen dat goed gaat :)
De beste wensen allemaal!

Overdag wel geknal

maar naar ons idee was wel merkbaar dat meer richting de avond werd opgeschoven. Jongelui die zich nergens iets van aantrekken blijf je houden. Net zat ik ook weer rechtop mijn stoel vanwege een fikse knal naast ons huis. Onze woonlocatie leent zich bij uitstek voor 'mag niet van me moeder'-gedrag. Lekker ver bij moeder vandaan, maar wel onder onze neus. Je doet er weinig aan.

Ik heb de indruk dat er een vuurwerkverbod op de agenda komt in onze stad. Ik ben benieuwd wat daar van overblijft tegen december. Ik merk aan mijzelf dat ik er een zelfde soort ontwikkeling in doormaak als met Zwarte Piet. In eerste instantie het gevoel van 'blijf met je takjes van 'onze' tradities af, maar naarmate de tijd verstrijkt en het blijkbaar in mijn hersens heeft kunnen indalen, de gedachte 'ach waarom ook niet veranderen of afschaffen?'. Ik ben nu zover dat privévuurwerk wat mij betreft verboden wordt. Maak er een mooi stadfeest van. Voor mijn part wijkfeesten. Als het maar niet meer in handen is van Jan en Alleman.

wijkfeesten met vuurwerk

Net zoals van de week de woordvoerder van de vuurwerkbedrijven van de week op de radio voorzie ik een groot probleem met wijkvuurwerk afgestoken door een prof. Tel eens even hoeveel mensen je nodig hebt om in elke grote wijk of dorp zo iemand te hebben om 12 uur met oud en nieuw? Je moet dus heel veel mensen opleiden (dure opleiding) voor een paar uur werk per jaar. Onmogelijk en dus een hele dure oplossing voor die wijken/dorpen. Mensen die nu veel geld uitgeven aan vuurwerk doen dat bij voorkeur niet als iemand anders dat gaat afsteken, daar geven ze geen geld aan uit. Wie gaat dat betalen?

Wat ik me ook afvraag

Bij van die grote vuurwerk shows; hoe betaal je dat en is het echt wel veiliger? Volgens mij open je een blik met gedoe als je dat besluit. En hoe voorkom je / handhaaf je dat particulieren afsteken?

Sjanghai

Mensenmassa's die op een vuurwerk afkomen is een risico. Inmiddels in Sjanghai al 36 doden geteld. En het vuurwerk was uit voorzorg niet eens doorgegaan.

Vuurwerkshow

Zo'n vuurwerkshow kan betaald worden uit de besparingen van de kosten die particulier vuurwerkgebruik met zich meebrengt. Mensenmassa's zijn altijd riskant, maar door vuurwerk niet ineens gevaarlijker dan bij andere evenementen. Op de vuurwerkshow in Sydney komen 1,5 miljoen bezoekers af, in Rotterdam waren er bij de Erasmusbrug 40.000, het kan prima.

skik

hier

Hier was een dag van tevoren al raak, buurjongetje(en vriendje van zoon) was toen al de hele dag aan het knallen. Op oudjaarsdag kwamen er nog meer vriendjes bij, wel sneu voor zoon, die bijna de hele dag op z'n kamer zat om het maar niet te zien. Om vijf uur heeft hij een paar rotjes geknald en van 18 tot 23 uur zijn beide zoons aan het knallen geweest, ze waren toen wel klasse mee. Ik snap de regel wel, maar ik had liever gehad dat ze gewoon overdag mochten afsteken, dan kun je er meer zicht op houden en dan zijn ze avonds gezellig binnen.

Barveaux

Het is toch niet nodig dat elke wijk of dorp een vuurwerkshow organiseert? Een stuk of 10 in heel Nederland kan ook. Als consumenten vuurwerk verboden gaat worden, dan is dit een aardig alternatief.

caesar

Een stuk of tien vuurwerkshows in heel Nederland? Waar je dus vaak een eind voor moet gaan rijden? Dan zien dus heel veel mensen geen vuurwerk meer, en de rest viert het dan dus buitenshuis in de drukte. Lijkt me veel te weinig!

inderdaad

Als dat het alternatief is krijg je helemaal geen draagvlak... nog niet eens 1 per provincie! Belachelijk dat je denkt dat dat een alternatief zou zijn voor zelf vuurwerkbafsteken door pubers! Zo krijgt het illegale vuurwerk juist ruim baan! Ik woon nu 13 jaar in een dorp waar het al enige decennia de gewoon te was om een auto op een bepaalde brug in de fik te steken met ook gevolgen voor die brug en het verkeer. Verbieden had natuurlijk geen zin. Wel een groot feest in de buurt. Als ze een feest in het dorp 7 km verderop zouden organiseren, denk je dan dat al die jongeren daar naar toe zouden gaan? Terwijl hun ouders die traditie begonnen waren?

Missen

Ik denk niet dat veel mensen vuurwerk in hun straat erg zouden missen als het er niet meer is.

Het kan wel

Het kan prima hoor zonder consumenten vuurwerk. Kijk maar naar de meeste andere landen. Organiseren ze ook niet in elke wijk een professionele vuurwerk show.

caesar

Dat zal best maar jouw plan gaat pas werken over 30 jaar. Eerst vuurwerk verbieden en een alternatief bieden in de buurt. Als je dan na tien jaar al het illegale vuurwerk onder controle hebt heb je een generatie gekweekt die het normaal vindt om zonder vuurwerk of met alleen professioneel vuurwerk het jaar te beginnen. Dan kun je een stap verder gaan en tien jaar daarna kom je dan een uit op 40 plekken in Nederland etc. Sla je stappen over dan heb je geen draagvlak en gaat alles illegaal... drie zwaargewonden door illegale Cobra's op nieuwjaarsdag...

duidelijk

Het is duidelijk dat je weinig begrijpt van draagvlak en illegaal vuurwerk. Je moet niet kijken naar de meeste landen maar naar ons land en hoe makkelijk je in ons omringende landen aan illegaal vuurwerk kan komen. Die run wordt alleen maar erger met 10 shows in heel Nederland. Daar komen alleen mensen op af die genieten van vuurwerk kijken. Niet de mensen die houden van vuurwer afsteken.

voordeel

als er alleen nog maar vuurwerkshows gehouden worden is dus alles illegaal wat je hoort/ziet/koopt/verkoopt. Dat versimpelt voor de gemiddelde Nederlander wel het beeld. Ik heb nl geen idee of iets illegaal is of niet (ja de uitzonderingen daargelaten). Als er gewoon helemaal niets meer mag dan kweek je daar binnen een paar jaar ook een maatschappij mee die controleert en aangeeft en controle/straffen zinvol vindt. Kijk maar naar rookverboden, had jij ooit gedacht dat het in relatief korte tijd zo 'not done' is geworden?
gr Angela

Angela

Het heeft juist nog heel lang geduurd met al dat gedoe van éénmanscafés iets wat ik nooit verwacht had.

Verder is roken nog steeds niet verboden, als je een sigaretje wil opsteken ga je even naar buiten. Niet te vergelijk dus.

Verder is nu de afsteektijd verkort maar de politie had vooraf al gezegd dat ze geen mankracht had om daar streng op te controleren. Dat gaat niet opeens veranderen. Zoals ik al zei: drie zwaargewonden door achtergelaten cobra's op nieuwjaarsdag. Wij wonen toch anderhalf uur van de grens af maar als ik hoor hoeveel mensen uit de buurt de afgelopen maanden toch even naar België zijn geweest om illegaal vuurwerk op te halen dan verwacht ik niet dat dat minder wordt bij een vuurwerkverbod.

Het afsteken kan wel verboden zijn maar er staat niet op elke hoek een agent en met 1 knal ligt er al weer een hand af.

Eerst moeten alle andere landen minderen in de verkoop van vuurwerk voor je het hier kan verbieden, het heeft anders geen zin. Wijzen naar landen waar ze het wel netjes met een vuurwerkshow doen en zeggen dat dat daar ook kan slaat nergens op. Je kunt mensen niet opeens iets verbieden als dat op max 1,5 uur afstand te halen is en waar mensen mee zijn opgegroeid. Dat moet in fases.

Da's makkelijk

"Eerst moeten alle landen iets veranderen . . ." Het lijkt vast wel alsof je redelijk bent en alsof je gelijk hebt, maar dat is natuurlijk flauwekul. Je kunt een ander land niet veranderen maar je kunt wel als land zelf een statement maken en het gewoon verbieden. Lijkt me een prima stap. Veel meldpunten maken (meld vuurwerk anoniem) en wel handhaven.

gr Angela

nou

Ik ben echt tegen een vuurwerkverbod, en los van de berichten in de krant dat er steeds meer draagvlak zou komen voor zo'n verbod merk ik daar in de praktijk helemaal niets van. In mijn omgeving vooral veel mensen die plezier beleven aan vuurwerk afsteken en kijken.
Ik moet er niet aan denken trouwens om daarvoor ergens naar een show te reizen op oudejaarsavond. Die avond vier ik graag thuis. Mèt vuurwerk, net als de meeste van mijn buren. Dat je af en toe naar binnen kunt om op te warmen en even wat te eten en drinken. Dat de jongste kinderen vast naar bed kunnen terwijl de oudsten er nog lang geen genoeg van hebben... Het was weer enorm gezellig dit jaar en er was ongelooflijk veel (mooi) vuurwerk te zien. Ook de volgende ochtend was het gezellig trouwens, toen we met een stel buren en veel kinderen de hele straat weer hebben aangeveegd.

Prima als men nou eens iets gaat doen tegen al het illegale vuurwerk, maar het helemaal verbieden van particulier vuurwerk: NEE!

Hier

Hier was er in de buurt amper siervuurwerk en ik woon midden in het centrum van de stad... Ik durf wel te zeggen dat hier voldoende draagvlak is voor een vuurwerkverbod, in elk geval in het oude centrum. Er zijn hier genoeg plekken aan te wijzen waar je 'n pracht van een vuurwerkshow kunt houden. Veilig, veel mooier, socialer. En het maakt de andere vuurwerkoverlast makkelijker te handhaven.

Ik vind de vergelijking met het rookverbod wel goed. Ook daar ging het om een minderheid die de kont tegen de kribbe gooide, maar het uiteindelijk heeft 'verloren'. En binnen no-time is het haast ondenkbaar dat je ooit in een restaurant hebt mogen roken (juk!). Ongeveer 20% van de Nederlanders koopt vuurwerk, ruim 50% is voor een vuurwerkverbod. De cijfers lijken mij duidelijk zat. En dan heb ik het nog niet eens over het fysieke leed dat kan worden voorkomen...

Verbieden?

http://www.npo.nl/nieuwsuur/02-01-2015/VPWON_1235646
Een oogarts en beelden van de eerste hulp aan vuurwerkslachtoffers. Al 6 jaar pleiten oogartsen voor een verbod op consumentenvuurwerk. In 2 jaarwisselingen hebben wij door het vuurwerk net zoveel oogletsels als de Amerikanen in vier jaar in de oorlogssituatie van Afghanistan.
Opstelten vindt dat het huidige beleid wel een goede trend laat zien en nu niet weer anders moet. We gaan met de cijfers een redelijke kant uit, al is hij nog niet tevreden. Beleid verander je niet zomaar.
Ik snap dat vanuit artsen gezien de risico's indringend in beeld komen. Tegelijk is het natuurlijk ook zo dat je niet alle risico uit de samenleving wilt halen.
En het is zeker zo dat het draagvlak voor een verbod aan het groeien is.
Ik ben zelf geen fan van het afsteken van vuurwerk, dus ik vind het ook te makkelijk om dan maar voor een verbod te zijn, voor anderen, terwijl je weet dat er een groep is die dat juist fantastisch vindt, een keer per jaar.

Angela

Ik dacht altijd dat we gezamenlijk in de EU zaten maar zolang ons omringende landen hele andere ideeën hebben over illegaal of legaal is het lastig samenwerken. Binnen de EU zal er dus echt eerst iets moeten veranderen als het gaat om vuurwerk voor wij vuurwerk totaal kunnen gaan verbieden.

Handhaven.

Ik denk dat er veel overlast verdwijnt als er domweg gehandhaafd wordt. Steek nu eerst eens tijd en aandacht in handhaven voordat er een verbod afgekondigd wordt.
Tegen de tijd dat de putdeksels uit de putten geblazen worden naast het politieburo, dan mag je wel concluderen dat er niet gehandhaafd wordt. Dus waarom stoppen met het gevaarlijke gedrag?

Idem dito met illegaal vuurwerk.Er is spul op de markt met de kracht van een handgranaat. Nou, simpel, laat dat spul onder de wapenwet vallen, en degene die het afsteekt en er vervolgens lichamelijk letstel mee veroorzaakt, ook vervolgen via die wapenwetwetgeving.

En wat betreft vuurwerkshows? D'r is geen haar op mijn hoofd die er over piekert om op oudejaarsavond met mijn gezin een menigte op te zoeken om gezamenlijk te kijken naar zo'n show.
Nog los van de "problemen" die kunnen ontstaan met al die mensen op 1 plek, en de rit er naar toe en weer terug.
Ik geloof er namelijk ook niets van, dan iedereen dan nuchter blijft tot de tijd van vertrek naar de show, en daarna weer naar huis.

Annej

Oogartsen pleiten voor een vuurwerkverbod. Neurologen voor fietsen met een helm op. En longartsen voor een verbod op roken.

Ik zou als oogarts eerst maar eens gaan pleiten voor een verbod op vuurpijlen (je weet je die dingen in wiebelige flessen die nogal eens omvallen en de verkeerde kant op schieten) en een vuurwerkbril.

meld vuurwerk anoniem

Meld vuurwerk anoniem voorkomt ook niet dat er handen worden afgeslagen door een cobra. Het zijn op dit moment druppels op een gloeiende plaat. Zolang je het hele jaar aan vuurwerk kan komen op zo'n korte afstand over de grens heeft verbieden hier geen zin. Men gaat juist nog veel meer de grens over.

Ik zeg niet dat je het niet moet gaan verbieden maar men moet er wel heel goed over nadenken. Tien plekken in Nederland aanwijzen voor vuurwerkshows is dus niet goed nadenken. Mensen gaan daar niet naar toe, veel te ver weg, parkeerproblemen, gedoe met het weer etc. Dat heeft geen enkele zin.

Je moet jongeren een goed alternatief bieden en als je dat niet doet wordt de invoer van illegaal vuurwerk de komende jaren alleen maar groter (met veel slachtoffers en doden tot gevolg).

Het duurt even voor er een generatie is opgegroeid die niet gewend is aan zelf vuurwerk afsteken en voor deze generatie er te oud voor is maar die tijd moet je wel op een goede manier doorkomen.

Annej

'En het is zeker zo dat het draagvlak voor een verbod aan het groeien is.'

Dat heb ik niet ontkend maar dat draagvlak ligt natuurlijk NIET bij de mensen die er plezier in hebben om wat vuurwerk af te steken. Je moet dus komen met een goed alternatief en dat is niet op 10 plaatsen in het land vuurwerk afsteken. Daar reageerde ik op.