Verplicht lootjes verkopen en anders geen lid meer van de voetbalclub

is het vast niet te doen. Maar ga dat gesprek nou eens aan, in plaats van ouders zonder auto weg te zetten als profiteurs, of als mensen die "het niet voor hun kind over hebben." Vroeger werd er ook gesport, zonder auto's.

Dat korte ritjes ook belangrijk zijn ben ik met Lonneke eens, maar van die sport gaat een flinke sociale druk uit: je MOET een auto hebben, anders doe je niet mee.

We gaan straks stemmen, maar wetten en regels hebben maar een beperkte invloed op onze maatschappij. Ga dat gesprek nou eens aan binnen de maatschappij: sportverenigingen, scholen, kerken, bedrijven, en waar we verder maar samenkomen. Zorg dat de auto niet meer de norm is, dat je niet meer als een rare pauper met geitenwollen sokken gezien wordt wanneer je geen auto hebt. Als de wil er is, valt er vast wel wat te regelen. En de mensen die echt afgelegen wonen, nou ja, die komen dan wel met de auto. Dat is het probleem niet.

Auto & was

Ieder zijn keuze hoor - hier was voetbal een no go - maar tjonge, jonge wat een hysterische wending neemt deze draad. Door de rijbeurten zaten er in onze auto zeker iedere keer minstens 6 kinderen. Keurig in de gordels, dat ook nog. Ik geef het je te doen om alles met het ov te doen als je niet in de Randstad woont. Ik heb zelf geen rijbewijs n nu ik in de provincie woon - niet uit eigen keuze, en ook nog eens in een grote stad - is dat een handicap. Als je niet van stad A naar stad B moet, ben je zeker anderhalf keer zolang onderweg. Minstens. En sportvelden liggen zelden naast een station.

Die volle wasmachines snap ik dan weer niet. Wat is de bedoeling daarachter? In het team van mijn zoon waste gewoon iedereen zijn eigen tenue.

Volgens mij ben jij de enige die steeds roept dat je niet mee kan sporten als je geen auto hebt. Ik heb vier kinderen en mijn kinderen zitten allemaal op een sport. Ze hebben ook gewisseld dus toch al heel wat verschillende sportverenigingen meegemaakt.

Het is nooit een probleem als iemand geen auto heeft. Er blijven echt geen kinderen achter. Er is altijd wel een plekje te vinden in de auto van iemand anders. Ik heb ook nog nooit ouders horen klagen over een geitenwollen sokken pauper. Dat maak jij ervan.

Als jij graag met de bus naar het sportveld wil gaan dan ga je je gang. Niemand houdt je tegen. Ik ga niet met de bus. Ik heb een bloedhekel aan bussen. Ik reis wel vier keer per week met de trein en metro naar mijn werk maar als ik het even kan vermijd ik de bus. En als er uitwedstrijden zijn in het weekend dan rijden wij zelf of wij rijden met iemand mee. En wij hebben een 7 zitter dus wij kunnen onze auto goed volstoppen met ouders en kinderen.

Als compensatie voor die zaterdagritjes gaan wij dan komend weekend op wintersport met de trein

Hysterisch, Kenfan?

Iedereen jankt over de zielige ijsbeertjes en over die gemene Trump die klimaatsverandering geen probleem vindt. Maar ondertussen wordt wel de hele maatschappij op auto's ingericht en dat doen we toch echt zelf. Ik vind het niet hysterisch omdat eens aan de kaak te stellen. De reacties zijn dat soms wel. Hellup, je komt aan mijn heilige koe!

Jeetje

.....

Kenfan

Bij sommige verenigingen hebben kinderen niet een eigen tenue maar is er een teamtas met kleding. De bedoeling is dan dat steeds iemand die tas meeneemt en de boel wast en volgende wedstrijd weer meeneemt.

Bij het team van mijn zoon was dat ook de bedoeling maar het is na 1 keer al afgeschaft. Wat een crime was dat met al die verschillende maten. De keer erna pakte elk kind een passend tenue en waste daarna ieder voor zich de kleding. Scheelde een hoop gedoe en gepas op zaterdagmorgen.

Wedstrijden voor de kleinsten beginnen vaak al rond 9 uur 's morgens (zaterdag) en van daaruit wordt het steeds later. Dus je kunt niet zomaar zeggen 'mwah... dan doen we toch een uurtje láter?!'. Dat geldt ook voor zondag. Met wedstrijdschema's kan niet zomaar geschoven worden. Hoe groter de club, hoe voller het schema en Triva zei het ook al, wie wil er op zondag na vijf uur nog volop in het wedstrijd gedoe zitten en dat week in week uit. Los daarvan is het gewoon niet realistisch om met het ov te willen. De kosten zijn daar veel te hoog voor en lang niet alle velden liggen op de route van een ov-halte.

Ik woon vlak bij sportzalen. Op zondagavond is daar nooit iets te doen. Vrijdag en zaterdagavond wel en tot mijn verbazing vrijdag echt tot héél laat. Na twaalven gaan er nog auto's weg. Zondag dus niet. Ik zeg niet dat het dus nooit voorkomt dat er op zondagavond gespeeld wordt, dat is wel zo, maar die zullen dan om vijf uur al eten of zo en qua leeftijd niet meer afhankelijk zijn van brengende en halende ouders.

Ik heb nog nooit een auto gehad en behalve dat ik het soms wel eens jammer vindt dat we voor bepaalde klusjes geen auto van de parkeerplaats kunnen trekken, redden we ons prima. Ik heb me werkelijk nog nooit een pauper gevoeld door reacties van anderen vanwege onze autoloze toestand. Los van het feit dat man absoluut niet uit de stad weg wil, zou het ontbreken van een auto zeker meespelen bij waar we willen wonen. In een dorp wonen, waar eens per twee uur of minder een belbus door rijdt, gaat het echt niet worden. Ik heb in zo'n dorp gewoond, maar in die tijd reed de bus nog trouw elk uur en dat was prima te doen. Maar ook vanuit de stad, kun je gewoon niet voorkomen dat sporters met auto's van A naar B moeten worden gereden. Het is te onpraktisch en té kostbaar om dat met het ov te doen. Ook voor de vervoersmaatschappijen zelf, helaas. Het is gewoon niet rendabel om op alle trajecten, dus ook in de 'rimboe', de hele dag door ieder uur bussen te laten rijden.

Ik neem aan dat jij op je werk met je jas aan zit om zo de energiekosten op je werk te helpen drukken? Gebouwen zijn namelijk meer vervuilend dan auto's. Ja, dat verbaasde mij ook . Ik ben met je eens dat veel mensen de auto eens wat vaker moeten laten staan, maar ik neem aan dat jij ook vindt dat kinderen niet de dupe moeten worden van het feit dat OV en sport niet altijd een gelukkige combinatie is en auto's nodig blijven om ze te vervoeren.

kaaskopje

Ik krijg altijd het gevoel dat jij denkt dat er niets anders zit tussen een stad met goed ov en een dorp met eens per twee uur een belbus. Veel mensen wonen in een dorp want die gemeente heeft toevallig geen stadsrechten waar gewoon twee keer per uur een bus uit gaat (meerdere lijnen zelfs). Wij hebben zelfs sinds kort vier keer per uur een trein die het dorp uit gaat.

On topic: wat een gezeur over auto's zeg. Mijn oudste is 18 en het is op twee handen te tellen hoe vaak ik ze per auto naar school heb gebracht. Die auto staat er dus voor grotere ritten en het zou tijd worden dat ze stoppen met het belasten van het bezig van de auto en eens starten met het belasten van het gebruik ervan.

Pug

Trust me, ik plan wedstrijden in, ik weet waarover ik praat

Het om negen uur beginnen duurt maar een paar jaar, dan is je kind ouder en dan verschuiven de wedstrijden naar wat later. Aan het eind van de dag spelen de volwassenen. Die doen dat soms wel 10 jaar en nee die willen het liefst tussen 13-14 uur spelen. Gek he?

Ik wissel de teams om zodat ze om de beurt rond die tijd spelen maar na 17 uur wordt daar niemand blij van, je vergeet namelijk dat de tegenstander bij ons dan na 20:00 uur thuis is en om 15:30 moet vertrekken maar ach gut ja dat is natuurlijk heel burgerlijk om dat niet te willen.

Kenfan

De No Go voor voetbal vraagt voor mij om extra uitleg . Bedoel je dat de kinderen er een hekel aan hadden, of mochten ze dat niet van jullie? En als het dat laatste was, waarom dan niet?

Wat de was betreft: als iedereen er zijn eigen wasmiddel op loslaat gedurende de tijd dat de tenues draagbaar zijn, krijg je mogelijk kleurverschillen. Je kunt ze dus beter allemaal tegelijk dezelfde wasbeurten laten doormaken, zodat de slijtage e.d. gelijk verloopt.

Triva

Er zit inderdaad meer tussen dorpen met amper busvervoer en steden met een zeer regelmatig rooster. Ik zeg toch nergens dat dat niet zo is? Maar juist de achteraf dorpjes hebben vaak te maken met beperktere mogelijkheden en die kinderen willen ook graag aan wedstrijden meedoen. Ik snap van jou niet waarom je mij nu weer denkt te moeten bijpraten over het fenomeen dorp. We zitten op een lijn, wat het gebruik van auto's betreft, of je nu in een dorp of stad woont, dat maakt niet zoveel uit. Ik heb ook al uitgelegd dat je niet zomaar aan wedstrijdroosters kunt rommelen, dus... ??

Trouwens, ook in de grotere dorpen kun je te maken hebben met wijken die minder goed bereikbaar zijn met de bus. Mensen die op de route wonen waar de bus naar mijn voormalige dorp rijdt, hebben toch ook te maken met minder ritjes met kleine busjes. Mensen die in de buurt van de grote weg wonen die door het dorp gaat, hebben meer geluk. Niet elke gemeente heeft de luxe die grotere gemeentes wel kennen. Dus in Den Haag zal het anders zijn dan in Callantsoog.

Triva

"Ik wissel de teams om zodat ze om de beurt rond die tijd spelen maar na 17 uur wordt daar niemand blij van, je vergeet namelijk dat de tegenstander bij ons dan na 20:00 uur thuis is en om 15:30 moet vertrekken maar ach gut ja dat is natuurlijk heel burgerlijk om dat niet te willen."

Ik zei dat ik best vaak wedstrijden heb op zondag die tot na 17:00 duren - die zijn vaak ook op minstens een uur rijden voor de meesten.

Het is mij een raadsel waarom dat in mijn sport wél kan en in andere sporten iedereen om 17:00 thuis wil zijn.

En onze wedstrijden duren ook nog eens minimaal 3 uur, dus reken maar uit hoe lang je daarmee van huis bent. Mensen dóen dat gewoon hoor.

Je bedoelt toch geen cricket? Met hapje en drankje tijdens de wedstrijd voor het publiek?

Donker

Het sportseizoen loopt voor buitensporten vaak van september tot mei.
Dat betekent dat het het grootste gedeelte van het seizoen na een uur of vijf, zes donker is.
Lang niet alle velden hebben verlichting, alleen daarom is laat buitensporten vaak niet eens mogelijk

Verlichting

Man vertelde ook dat de kosten van verlichting heel erg hoog zijn en dat dat dus ook een reden is om zoveel mogelijk bij daglicht te spelen.

Verlichting

Ook zijn er allerlei voorwaarden vanuit de gemeente. Zo heeft onze voetbalvereniging 6 velden maar slechts 3 met verlichting. Door de week mag er getraind worden tot een bepaalde tijd op bepaalde velden. In het weekend bijvoorbeeld alleen 's avonds op veld 1 gespeeld worden. Dat schijnen strenge afspraken te zijn die met de gemeente gemaakt zijn omdat anders de omwonenden gaan klagen. Die willen niet tot 's avonds laat voetbalgeluid horen en felle lampen zien.

En inderdaad de kosten. Als er meer betaald moet worden voor verlichting dan moet de contributie weer omhoog en moeten die arme kinderen nog meer lootjes verkopen :-)

Tango offt

Ik begrijp eigenlijk niet dat je met voetbaltenues 2 trommels was moet draaien. Van de week had ik ook de voetbalwas, 13 tenues en dan van zoon nog sokken en trainingspak erbij. Paste makkelijk in 1 machine.

Ehm ja dat ligt er maar aan wat de kleuren van het tenue zijn natuurlijk en of je voor kleutertjes was of voor 13-jarigen of bijna volwassen pubers.

Ja precies

Ik stond er niet eens bij stil dat iemand anders kleutermaatjes zou kunnen bedoelen. Ja, daar vul je maar een trommel mee. Ik had tenues van grote kerels en pubermeisjes.

Kaaskopje

Nee, geen cricket. Wel iets populairders. Verlichting vind ik wel een punt hoor, maar tijdstip an sich dus niet

Al betalen wij sowieso altijd al verwarming en verlichting en ligt de contributie fors hoger dan voor voetbal. Dat weet je wel van tevoren natuurlijk.

En hier val ik dan weer over Miriam L

"Maar de trainer heeft een oplossing." (die lootjes).
Hoezo de trainer??? Meestal ook een vrijwilliger. Misschien betaald. Maar i.i.g. niet degene die over de centen gaat en/of hoe die er moeten komen. Dat is het Bestuur...... Die bepaalt.

Ingebakken gewoontes bij voetbal, eigenlijk best vreemd

Eigenlijk best vreemd, die ingebakken gewoontes dat er van alles 'moet' bij voetbal. Want was is er nou daadwerkelijk nodig anders dan bijv. bij een turnvereniging? Een turnvereniging heeft dan wel geen voetbalveld nodig, maar wel een zaal en toestellen. Bij voetbal heb je dan nog scheidsrechters en trainers nodig. Bij turnen ook trainsters. Dat zijn bij beiden vaak vrijwilligers (of) deels betaalden en ik neem aan bij beiden dat de trainers bevoegd zijn. Verder hebben beiden een bestuur en penningmeester. En wil je iets extra's (bijv. clubblaadje), dan zullen vrijwilligers dat op zich moeten nemen. Zijn die niet te vinden, jammer, maar dan maar geen blaadje.
Maar verder.....? Bij voetbal heb je natuurlijk twee-wekelijkse uit-wedstrijden. Daar moet je natuurlijk naar toe. Maar dat weet je van te voren als je kind op voetbal gaat. Dat is toch iets wat ouders zelf of evt. onderling moeten regelen? Waarom verplichte poolrondes opgelegd door het bestuur? Ik vind dat ouders dat zelf moeten regelen, dat weten ze van te voren. Handig als je onderling mee kan rijden, maar dat moet je onderling maar regelen. En waarom bij toerbeurt de sportkleding van het hele team wassen? Wat een gedoe. Iedere ouder kan dat toch van z'n eigen kind wassen? Net zoals je het judopak, het turnpak, tenniskleding of andere sportkleding van je eigen kind wast. Waarom moet dat bij voetbal anders? Waardoor je gedoe krijgt.
En verder de kantine. Prima, leuk, maar toch geen must? Ja, ik weet het, het bestaat al sinds jaar en dag die sportkantines, maar is niet noodzakelijk. Je kan je eigen drinken en bammetje mee nemen.

Tja Bieb

Zo is het nu eenmaal. Voetbal en sport in het algemeen hangt aan elkaar van tradities en regels, waardoor het een en ander ook lekker duidelijk is. Voetbal en kantine horen bij elkaar als brood met beleg. Bij turnen is de hele situatie vaak anders. Die huren een zaal, als het even kan met de daar aanwezige toestellen, of zelf meegenomen, laten de zaal weer netjes achter en een schoonmaakbedrijf komt voor de volgende dag poetsen. In die sportgebouwen is vaak al een restaurant of eetgelegenheid aanwezig, dus dat hoeft niet door vrijwilligers gedaan te worden en als dat niet zo is, moet je inderdaad maar een flesje water of zo meenemen. Rond voetbal is de sfeer anders. Dan móet er blijkbaar nog een derde helft gespeeld worden en is een bitterbal toch wel het minste wat in de vriezer moet liggen. Je weet wat er gebeurt als je aan de tradities van Jan de Hollander komt... lekker laten gaan dus in dit geval. Bij de club van mijn man was tot in lengte van dagen een vrouw die met liefde de kantine bestierde. Je hebt gewoon mensen die daar het type voor zijn en tot een soort moeder/vader-figuur uitgroeien voor de sporters en hun publiek. Vrijwilligers die zich vertwijfeld afvragen hoe ze een goede schuimkraag moeten tappen en wat minder joviaal aangelegd zijn, moet je daar niet neerzetten. Dus ik ben met je eens dat dat niet opgelegd moet worden. Koester de mensen die het leuk vinden, voor de rest geldt 'jammer dan'. En als voor het schoonmaakwerk een schoonmaker ingehuurd moet worden, moet dat maar, zolang maar duidelijk gecommuniceerd wordt dat daardoor de contributie moet stijgen voor iedereen die niet wil helpen. Ik ben dus niet voor een contributieverláging voor wie wél wil helpen, maar voor een stijging voor wie niet wil helpen. Meer doet zeer.

Over de kleding had ik al uitleg gegeven.

rijden volgens rooster juist ideaal

Als wij zelf onze kinderen naar uitwedstrijden zouden moeten rijden konden ze niet allebei op een teamsport. Ik rij door medische redenen niet meer en man kan maar 1 uitwedstrijd tegelijk rijden. Nu melden wij dat hij de club en hoeven we nooit voor 2 teams op dezelfde dag te rijden. Ideaal.