Algemeen Ouderschap Algemeen Ouderschap

Algemeen Ouderschap

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Marius

Marius

30-10-2019 om 14:10

Vaderschap

Dit vind ik zo'n goed artikel voor vaders: https://www.graemeseabrook.com/essays/dear-dads?fbclid=IwAR0vlbiE2iVuZhjHxZPi_qxjiVZhSbCFNtsN2BpK6cMg4LpuTeLR0OLzrDo

Zou het fijn vinden als jullie het lazen en commentaar gaven.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die zeggen "ja maar vaders werken om hun kinderen van van alles te voorzien, dat is ook ouderliefde".

Ik zeg dan: ja dat is zo, waarschijnlijk. Toch zijn er zoveel mensen die tobben met het feit dat hun vader er nooit (emotioneel) was. En zoveel oudere mannen die zeggen dat het enige waar ze spijt van hebben, is dat ze zich niet meer met de opvoeding van de kinderen hebben bemoeid. Dat het nu te laat is voor een diepere verbinding.

Wat vinden jullie?


Lanza

Lanza

30-10-2019 om 20:10

Wauw wat een mooi artikel

dit zou iedere vader moeten lezen, die nog steeds denkt dat zijn verantwoordelijkheid stopt door het uitvoeren van zijn ft baan. Dat is echt niet genoeg als je hebt gekozen voor kinderen.

En iedere moeder zou dit moeten lezen, die dezelfde mening is toegedaan over de vader van haar kinderen, want helaas komt ook dat nog zoveel voor. Ik lees het hier ook vaak. Zoveel afwezige vaders. Het is in en intriest

Marius

Marius

30-10-2019 om 21:10

Ja hè?

Ik vind het ook zo verhelderend. Ook helemaal niet wollig of zo: gewoon gericht op dat een opvoeding ook een heleboel activiteiten zijn die bij elkaar tot hechting tussen vader en kind kunnen leiden. Of niet natuurlijk, als je het nalaat,
En omdat we toch voorbeelden hebben gehad van vaders die nog meer afwezig waren denk ik dat het voor iedere ouder goed is om te lezen. Zoals de schrijfster ook zegt "ook al doe je het dubbele wat je vader deed, dat maakt het nog niet okay: 100% meer van 5% zorgtaken is nog altijd maar 10%.

Lanza

Lanza

31-10-2019 om 13:10

Mooi dat je ermee bezig bent

Alleen al dat bewustzijn zal ervoor zorgen dat je een goede en betrokken vader bent.

Papa van 4

Papa van 4

31-10-2019 om 19:10

Vaderschap

Bij men ex dook ik in me werk omdat het thuis toen heel kut was. Nu wordt ik verstoten door me ex bij die 3 kinderen. Ik had toen meer tijd in de kids moeten steken.

Nu ik met mijn verloofde een kleine heb heb ik een papa dag elke week. Ik merk dat ze nu ook aan mij veel meer hecht en maakt bewustere keuzes om niet de zelfde fouten temaken.

Ik zou graag meer met die andete 3 willen maar ja dat mag niet van me ex en jeugdzorg doet hier vrolijk aan mee.

Merel

Merel

02-11-2019 om 10:11

heel mooi

Mooi stuk, inderdaad, dit had mijn ex moeten lezen toen de kinderen nog klein waren.
Ik heb nu een lat relatie met een nieuwe partner, zijn kinderen waren 7-10 en 14 toen hij ging scheiden. Hij werd noodgedwongen door zijn ex een weekend-vader met 1 extra dag door de week (ze accepteerde beslist geen co-ouderschap) Gelukkig werd dit met de jaren wel iets meer uitgebreid. Door deze constructie is hij echter wel gaan vaderen en kan hij de meeste vragen op deze lijst beantwoorden, iets wat hij zeker niet had gekund als hij niet was gescheiden, want hij was toch wel de 'werkende man' en zijn vrouw was overdag thuis dus regelde het gezin.
Dus ja, er kan nog veel verbeteren de komende jaren, want de meeste vaders zijn onbewust toch wel de hulpjes van moeder, ik weet niet of ze dat doen omdat ze geen beter voorbeeld hebben gekregen, of omdat hun vrouw alles 'beter weet' en het uit hun handen trekt, dat kan natuurlijk ook (niet dat ze dat dan maar moeten laten gebeuren uiteraard)

Lanza

Lanza

02-11-2019 om 19:11

Ook als je werkt

kun je dit gewoon allemaal weten hoor. Het gaat om betrokkenheid en interesse in je kind.

Wel erg

vanuit moeders geredeneerd.
Er staat bijvoorbeeld niet: kun je een fietsband plakken. Haal je me 's avonds op over een afstand van meer dan 50 km. Laat je me 100 km fietsen. Of zoiets.
Ik ben nooit achter de ouders van vriendjes of vriendinnetjes aangegaan, behalve als er serieuze problemen waren. Maar ik hoefde niet te weten wie dat waren. Waarom? zo dicht wilde en wil ik nog niet op de huid van mijn kinderen zitten.
Dus ik vind het een moederbeeld, voorgehouden aan vaders. Maar niet echt een vaderbeeld.

Tsjor

Lanza

Lanza

02-11-2019 om 21:11

Het is nogal

handig dat je weet wie de beste vrienden van je kinderen zijn en wat daar de ouders van zijn, ivm speelafspraakjes en feestjes, dat moet toch echt georganiseerd worden als kinderen nog erg klein zijn. Brengen en halen, dan is het absoluut noodzakelijk dat je weet waar de mensen wonen. En als ze kleiner zijn blijf je er soms bij. Dat heeft niks te maken met er bovenop zitten, dat is gewoon het sociale leven van je kind waar jij voor nodig bent, omdat een jong kind nu eenmaal nog niet mobiel is.

Fietsband plakken: check. Waarom zou dat iets voor vaders zijn? Het is trouwens niet zo belangrijk, want je kunt het ook uitbesteden. Dan heb je ook die zorg kunnen verlenen. Daarom doet het er minder toe. De dingen die genoemd zijn, zijn meer persoonlijk van aard.

En een kind ophalen 's avonds, uuuh ja? Dat hoort er ook bij, maar dat zijn de gebruikelijke dingen die ieder ouder doet. Ik denk dat het daarom niet in het lijstje staat, omdat het zo vanzelf spreekt dat je je kind soms ophaalt.

Lanza

Je zou het niet verwachten maar er zijn ook ouders die oudere kinderen hebben. Die niet meer op het schoolplein staan en zodoende weten wie de vrienden van hun kinderen zijn. Laat staan de namen van hun ouders. Ophalen van kinderen is op een gegeven moment zelfs gênant te noemen.

Lanza

Lanza

03-11-2019 om 09:11

Uiteraard

Bij een ouder kind is het logisch dat ze steeds meer hun eigen leven hebben, waar je als ouder steeds een stap terug neemt.

Sommige vragen zijn duidelijk gericht op het jongere kind en dan zul je toch echt nauw betrokken moeten zijn, want veel kunnen ze dan simpelweg nog niet zelf. Dan kun je wel zeggen dat dit niet de rol is van een vader, maar veel moet gewoon gebeuren. Iemand moet het weten/ doen, dus als jij dat per definitie niet wil zijn, omdat je rol van een vader anders is, dan betekent het dat je veel afschuift op de moeder. Dit artikel bekritiseert die houding.

Misschien wordt het tijd om jouw beeld van een vader eens nader te onderzoeken, Tsjor. Het is bijna 2020.

Marius

Marius

03-11-2019 om 18:11

Ja tsjor

"Misschien wordt het tijd om jouw beeld van een vader eens nader te onderzoeken, Tsjor. Het is bijna 2020."

Er is geen moederrollen en vaderrollen meer. Er zijn alleen nog maar ouderrollen. en daar hoort inderdaad ook een fietsband plakken, ophalen van een enge plek en geld verdienen bij. Nog meer dingen die voorheen alleen op vaders neerkwamen? want het is wat magertjes vergeleken bij de lijst die in het artikel wordt genoemd en die volgens jou voor moeders is weggelegd.

Marius

Marius

03-11-2019 om 18:11

foutje en ook nog

"Er is geen moederrollen en vaderrollen meer" moet natuurlijk zijn "Er zijn geen moederrollen en vaderrollen meer"

De meest moeders die ik ken kunnen banden plakken, verdienen geld en halen kinderen op. En de meeste vaders die ik ken zullen niet hoog scoren op de zaken in het artikel genoemd.
Ja en dan komt altijd het argument: maar zij verdienen meer geld, dat is ook liefde. Maar zoals Lanza zegt: veel dingen zijn ook zaken die niet veel tijd kosten maar wel interesse en betrokkenheid.

Rolpatronen

'Het is trouwens niet zo belangrijk, want je kunt het ook uitbesteden.' Dat geldt ook voor vrijwel alle huishoudelijke klussen. Vallen die gelukkig af.
'Er zijn geen moederrollen en vaderrollen meer.' Dat snap ik. Maar wat ik lees is dat de vaderrol volgens moeders voorschriften beschreven worden. Wel begrijpelijk, de vrouw die het schrijft begeleidt vrouwen die klagen over dat ze er alleen voor staan (maak ik op uit haar eigen beschrijving). Maar, zoals Lanza zegt: je moet je realiseren waar je aan begint als je aan kinderen begint.

Tsjor

Marius

Marius

03-11-2019 om 20:11

Dus? Tsjor?

"Maar, zoals Lanza zegt: je moet je realiseren waar je aan begint als je aan kinderen begint. Ja dus?

En wat impliceert dat voor moeder de vrouw dan?
Dat zij gehouden is aan de zaken die in het artikel worden genoemd en haar man, de vader van de kinderen niet?

Of: vind je de zaken die in artikel genoemd worden onzin die wel weggelaten kunnen worden in de opvoeding van kinderen?

Merel ot

“ Hij werd noodgedwongen door zijn ex een weekend-vader met 1 extra dag door de week (ze accepteerde beslist geen co-ouderschap) ”
Triest dat rechter daarin mee ging. Zeker als ze gewoon voor scheiding wel zorg en werk gelijk verdeelden.

Marius

Ik denk dat je zeker als perfecte ouder deze hele lijst vragen moet kunnen beantwoorden
Ik prijs mijzelf gelukkig dat mijn kinderen ondanks mijn imperfectie - hun vader scoort waarschijnlijk net iets beter- inmiddels een schooldiploma hebben, officieel volwassen zijn en nog steeds van ons houden. Pffff

Lanza

Lanza

03-11-2019 om 21:11

Maar wat houdt

het vaderschap voor jou in dan? Want veel taken moeten toch echt gebeuren als je kinderen hebt. Iemand moet op de hoogte zijn, belangstelling hebben, mee naar de tandarts en de dokter, vriendjes en hun ouders kennen en al die honderden andere dingen.

Heel leuk dat jij dan van de honderd taken er 85 vindt passen bij de moederrol en ze daarom niet doet, maar dat betekent dat jouw vrouw daar dus voor opdraait en dat jij je kinderen amper kent. Want met een fietsband plakken redt je dat niet. Daarmee bouw je geen band op met je kind.

Marius

Marius

03-11-2019 om 21:11

Alkes

Ik weet niet zo goed wat je wilt zeggen? Nou ja, het gaat natuurlijk niet over perfect scoren. En ook moeders zullen niet 100% 'scoren'.
Fijn voor je kinderen dat ze een betrokken vader hebben; fijn voor jullie dat ze nog steeds van jullie houden.

Marius

Marius

03-11-2019 om 21:11

Lanza

tegen wie praat je nu in #18?

Lanza

Lanza

03-11-2019 om 21:11

Tegen

Tsjor

Marius

Ik reageerde op jouw vraag in #15.
Ik vind de lijst nogal perfectionistisch en jij stelt dat er niks weggelaten kan worden in de opvoeding van kinderen.
Ik weet niet of ik of hun vader aan alle vragen vilder en prijs ons achteraf gelukkig

Marius

Marius

03-11-2019 om 21:11

maar Lanza

je weet toch dat Tsjor een vrouw is? Opkomend voor mannen altijd, dat wel.

Marius

Marius

03-11-2019 om 21:11

Okay Alkes

Maar dan licht je mijn vraag een beetje uit zijn context. Dat komt wellicht omdat ik het niet duidelijk genoeg stelde. Ik bedoelde te vragen (aan Tsjor): of vind je dat (omdat de lijst is opgesteld n.a.v. moeders die klaagden) dat die moeders allemaal dingen doen die overbodig zijn en daardoor een onnodig hoge eis aan zichzelf en de vaders stellen?

Marius

Marius

03-11-2019 om 21:11

en Alkes

volgens mij heb ik een vraag gesteld en niet gezegd dat er niets uit de lijst kon worden weggelaten. Nu begrijp ik het misverstand ook, dat heb ik niet bedoeld te zeggen hoor

Lanza

Lanza

03-11-2019 om 21:11

Ik dacht dat

Tsjor een man was, maar goed eigenlijk maakt het niet uit. Ik ben wel benieuwd wat ze nu eigenlijk bedoeld. En of het ook geldt als de moeder het meeste geld binnenhaalt, blijft 85% van de zorglast dan voor de moeder alleen omdat zij nu eenmaal de moeder is waar bepaalde moedertaken bijhoren?

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.