Serious request actie: borstvoedingsfoto's!

Fan van het eerste uur

Met fans is het moeilijk redeneren.
Ik ben nooit fan geweest.
Ik woonde gewoon in Nederland toen SR begon, maar vonder toen ook niets aan. Ik vond het toen al een 'kijk mij eens'-achtige actie. Kijk toen Claudia de Breij nog in haar eentje vastte voor een goed doel, leuk voor haar, al benik nooit een echte fan van haar geweest. Maar al die hoempapafanfare er om heen, die griezel van een Beelen erbij, brrr.
Ik hou gewoon niet van dit soort massahysterie, vooral niet als allerlei grote bedrijven met heel veel naam en toenaam gaan meedon. Gewoon goedkope manier van extra omzet genereren wat mij betreft als je op een melkpak gaat zetten dat een fractie van het bedrag dat jij betaalt aan die liter melk een moeder in Afrika gaat helpen. Totaal geen verchil wat mij betreft met al die roze meuk die in oktober te koop wordt aangeboden.

En dat betekent helemaal niet dat ik moeders of baby's in moeilijke omstandigheden iets misgun. Maar ik vind niet dat het doel alle middelen heiligt.

En in het geval van één sponsor is het extra cynisch...ze zijn onderdeel van het probleem van wereldwijde babysterfte en proberen dat via SR afte kopen? Laten ze eerst eens al die als verpleegster verklede dames uit de supermarkten halen (vorige maand nog gezien) plus al die reclames van ze terugtrekken. Rode Kruis kan voorlichten zoveel ze willen, zolang er rondom dit soort producten een aura hangt van luxe, modern, westers blijft het een verloren poging.

Zuivel inzetten om te zorgen dat moeders goed gevoed zijn, niemand kan daar tegen zijn (zolang het in het traditionele dieet past). Maar mijn ervaring in Afrika en Azie vertelt me dat dat minder gebeurt.

Ok dirksmama

Misschien zit ik inderdaad fout, daar mag de rest over oordelen, maar doordat de speen is afgekeurd als beeldmerk van SR want ojee dat was niet bevorderlijk voor de totstandkoming van borstvoeding, is de hele discussie daar naar toegetrokken en heb o.a. jij de actie niet bepaald positief en als te steunen doel neergezet. Tot het in twijfel trekken van de integriteit e.d. van de dj's aan toe
Het is half 4 geweest, ik geloof het nu even wel.

Ach alleen dit dan nog

Fan fan... liefhebber dan. De rest komt morgen wel.

Die speen

Gut ze spenen wat af wat mij betreft...maar borstvoedingsorganisaties hebben zich gecomitteerd aan internationale afspraken m.b.t. deelname aan bepaalde zaken. Bij mijn weten valt een speen als symbool af vanwege Step 9 van de Ten Steps van Unicef, envalt deelname aan events die gesponsord worden door de kv-industrie onder andere internationale afspraken gelieerd aan de WHO-code.
Dat betekent volgens mij dat prive-personen mogen weten wat ze doen, maar dat organisaties moetn uitkijken waar ze zich mee compromitteren.

Maar zoals ik eerder schreef, ik ben niet meer actie in de Nederlandse bv-wereld, ik weet dus niet in hoeverre de Nederlandse organisaties zich nog gebonden voelen aan die afsprakn.

Lang haar

Fiorucci reageerde met haar lang haar posting op de 'niet de meest frisse koppies'. Niet op het ranzig.

Bij beiden snap ik niet wat het met lang haar te maken heeft maar dit wilde ik even recht zetten.

Dat haal ik aan omdat men vaak over lang haar hetzelfde oordeelt,alsof het niet fris zou zijn.

Dirksmama

Het feit dat ik het met jou niet over alles eens ben, wil helemaal niet zeggen dat ik SR verafgood ofzo en er geen kwaad woord over wil horen, hoor. Ik kijk zijdelings, lees erover in de krant en vraag eens een plaatje aan,that's all. Maar ik kan slecht tegen oordelen puur op uiterlijk, dat vind ik een zwaktebod in een verder interessante discussie.

Kaaskopje

"Stille tochten zijn niet blij".
Nee, dat was de parallel ook niet. De parallel is de dwang tot ontroering. En het wantrouwen dat je wekt als je níét ontroerd bent.
"Dat die hulp via het RK al bewezen verschil maakt doet daar niets aan af voor Dirksmama. En hoe cru ik het ook vind om te zeggen, kan ik er alleen maar uit concluderen dat ze het redden van babylevens dus afhankelijk stelt van diezelfde kv-fabrikanten."
Dit is niet waar. Of beter gezegd: het is een onjuiste conclusie. Lees nog maar eens terug.
"En wat de actuele kennis van Nederland betreft: het ergert mij al langer dat Dirksmama Nederlandse zaken afkraakt zodra ze de kans krijgt en daarbij in mijn ogen laat merken dat ze van de hedendaagse Nederlandse maatschappij vervreemd is."
Het ergert mij dat je kritiek, of een afwijkende mening ziet als een bewijs van vervreemd zijn. Alsof je, als je wel dagelijks door de AH of de C1000 sjokt en naar RTL4 kijkt helemaal vanzelf wél tot dezelfde meningen en conclusies zou moeten komen als jij. Je zet hier een jouw onwelgevallige mening weg door de verkondiger ervan weg te zetten als on-Nederlands. Dat is niet bevorderlijk voor de discussie, en dat is nog het vriendelijkste wat ik erover kan zeggen. Afwijkende meningen over Nederland, kritiek op Nederland zijn het koesteren waard. Beoordeel het op inhoud, niet op afkomst, zou ik zeggen.

Fiorucci

"Maar ik kan slecht tegen oordelen puur op uiterlijk."
Dat oordeel bestaat dus voornamelijk in jouw hoofd, dat was mijn punt. Het gewraakte woord is hooguit zijdelings genoemd, temidden van allerlei steekhoudende argumenten waar je ook op had kunnen reageren.

Fio, uiterlijk

Fiorucci, mijn 'ranzig' was niet zozeer gebaseerd op uiterlijk als wel op de ongemakkelijke gevoelens die ik bij deze heren krijg. en die ik in andere posts heb uitgelegd.

Krin

Ik heb zelf niks met stille tochten. Ik vind het al snel leiden tot vals sentiment. En met zo'n actie als SR moet je daar inderdaad ook mee oppassen. Maar ik vind het zeer zinnig dat we in die week zo bijgepraat worden over stille rampen. SR draait namelijk altijd om stille rampen waar 'men' weinig van hoort en weet. En als iemand dan door een zijstraatje van een oproep voor een foto en de al dan niet betrokkenheid van kv-fabrikanten de hele integriteit van het RK en de mannen die die week in het glazen huis zitten naar beneden haalt, dan ben ik daar toch gevoelig voor.
Ik vind niet dat iedereen SR leuk moeten vinden of het RK moeten steunen. Maar als je over iets meepraat en daar blijkt uit dat je eigenlijk niet goed meer kan invoelen hoe dat 'iets' ligt in de Nederlandse maatschappij dan gaat het mis en dat is iets wat ik al geruime tijd zo ervaar met Dirksmama. Ik haalde mijn vader erbij omdat hij in zijn hoofd in 1954 was blijven steken en bij terugkomst in 1963 teleurgesteld was over hoe de Nederlandse maatschappij was geworden. De Nederlanders zelf waren daarin meegegroeid. Nu waren dat natuurlijk andere tijden. Nieuws en gebeurtenissen kwamen trager of helemaal niet aan bij emigranten, nu is er internet, dat scheelt. Maar ik denk toch dat als je lang niet meer in Nederland woont de binding en daarmee het juist aanvoelen verdwijnt.
Inmiddels wil mijn vader helemaal niet meer naar Nederland, omdat zelfs de wind die hier waait niet deugt.:-)

Doel heiligt de middelen

Met het gevoel dat ik me in een wespennest begeef ben ik toch door iets getriggert:
Meedoen aan SR voor organisaties is een vorm van mvo en (dus oa) marketing. Wat ik me afvraag is: waarom zijn die financiële bijdragen dan niet ok? Is alleen geld geschonken uit altruïsme aanvaardbaar? Ik vind het zelf namelijk juist een prachtig mechanisme en volg de hele mvo ontwikkeling met gepaste afstand maar zeker ook interesse. Marketing bedrijven en organisatiecultuur beïnvloeden met als bijverschijnsel een 'goed doel' steunen, het kan slechter toch?
En dan bedoel ik niet de fv fabrikanten, wat zich afspeelt op andere continenten op dit gebied heb ik me (nog) nooit in verdiept, maar in zijn algemeenheid.

Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.

Eens

Ik ben het met je eens Ely, maar dat is vast niet verrassend:-)

Dus als ik het goed begrijp is Dirksmama's 'ranzig' een beschrijving van het gevoel dat zij krijgt bij de DJ's, en slaat het niet op de DJ's zelf?
Kijk, dan snap ik het, ze krijgt een 'bedorven, zuur' gevoel.

Nee, kaaskopje

Ik zeg iets niet goed, of jij begrijpt het niet, maar we komen zo niet verder.
"Maar als je over iets meepraat en daar blijkt uit dat je eigenlijk niet goed meer kan invoelen hoe dat \'iets\' ligt in de Nederlandse maatschappij dan gaat het mis en dat is iets wat ik al geruime tijd zo ervaar met Dirksmama."
Mijn hele punt is dat het niet gaat om invoelen. Het gaat niet om hoe iets 'ligt', maar om hoe je ertegenover staat, om wat voor geldige redenen dan ook. Je doet net alsof 'hoe iets ligt' bepalend is voor wat je ervan vindt. Bultrug Johannes lag ook zeer in de kijker van meevoelend Nederland. Geef ik dan ook blijk van vervreemding als ik zeg dat het me niets deed? Omdat heel veel mensen Gerard Ekdom een lekker ding vinden, en ik dat weet, hoe hij 'ligt', geef ik dan spontaan blijk van vervreemding als ik zeg dat ik vind dat hij een pafferige hamsterkop heeft?
Ik ga ervan uit dat Dirksmama er hetzelfde over zou denken als ze nooit uit Nederland was vertrokken en al twintig jaar jouw buurvrouw was. Dát is het hele punt. Ze denkt er anders over, mede door haar ervaring met de kwalijke rol van kv-fabrikanten in ontwikkelingslanden. Dat kan elke rechtgeaarde nooit geëmigreerde Nederlander evengoed vinden als Dirksmama, net zoals elke Ethiopiër ontroerd zou kunnen raken van het wereldwijde Glazen Huis concept (er stond er ook een daar, meen ik). Maar jij houdt maar vol dat Dirksmama er zo over denkt OMDAT ze niet volcontinu in Nederland woont. En dat blijf ik bestrijden.
Welk tegenargument voor haar verfoeilijke standpunt kreeg Marie-Laure voor de voeten geworpen toen ze het waagde te zeggen dat ze het 'heerlijk' vond dat ze de SR-ophef had gemist? Of woont die toevallig ook in het buitenland? Of is ze elitair, ook zo'n stokpaardje hier? Staat die ook buiten de maatschappij?

En dat

is nou precies wat ik met mijn parallel met de stille tochten bedoelde: als je je niet laat ontroeren, zal je wel verzuurd zijn. Volgens mij zit daar nog een wereld tussen.
Ik hou niet van films zoals Schindler's List en Sophie's Choice en andere 'zielige' films over WW II. Die beuken me te hard op mijn gevoelige snaar, daar kan ik slecht tegen. Ben ik nu een verzuurde, bedorven latente Nazi?

Tussen

verzuurd zijn en een zuur gevoel krijgen van iets zit ook een wereld, toch krin?

Vast in de kop

lieve help zeg, het idee dat ik compleet vervreemd ben van Nederland zit je wel heel vast in de (kaas)kop! Nogmaals, ik ben je vader niet,ik ben een expat, en doe hard mijn best om Nederland als wortelplaats voor mijn gezin te houden.

Ik BEN een aanzienlijk deel van het jaar in Nederland, toen SR begon woonde ik fulltime in Nederland. Ik heb het gewoon niet op dit soort op massahysterie inspelende acties. Ik hou meer van rustigaan, structureel, de-rechterhand-weet-niet-wat-de-linkerhand doet solidaire hulp voor armen. En daarbij maakt het echt niet uit of ik nou in Nederland woon of niet.

Belastingaftrek

Ik vind het prachtig als dingen als belastingaftrek e.d. ervoor zorgen dat er meer fondsen voor noodruftigen beschikbaar komen.

Ik heb alleen vraagtekens bij hulp met veel publiciteit bij goede doelen. Een donatie van een ton met lekker veel publiciteit in de buurt is stukken goedkoper dan een reclamecampagne en levert heel wat meer goodwill op. Doneren met de fanfare is toch grotendeels een marketingtruc.

En in dit specifieke geval...melkgigant tegen babysterfte in derde wereld is net zoiets als bierfabriek sponsort AA ofzo.

Altijd lastig

als een andere een andere mening heeft dan jezelf.
Ik luister altijd 3 fm,ik kan Beelen soms wel schieten en soms moet ik vreselijk met hem lachen.Hij is het tegenovergestelde van hoe ik ben,soms zou ik een beetje hem willen zijn,soms ben ik door hem blij dat ik ben wie ik ben.Gerard Ekdom vind ik een leuke man.Michiel Veenstra hoor ik ook graag op de radio.Ik geniet altijd van SR.Ik doneer niet.Inderdaad omdat ik niet mee wil doen aan een hype,ik hoef er niet bij te horen.Maar vooral voor de jeugd lijkt me SR een leuke evenement.En door iedereen die er anders instaat dan mij, is er toch maar mooi een hoop geld opgehaald!!!!
Ik geef al jaren niet meer aan grote acties,grote doelen.Ik doneer aan een nicht.Zij leeft in ontwikkelinglanden,heeft geen vaste verblijfplaats in Nederland.Ze gaat van land naar land.Als ik geld overmaak naar haar,laat ze weten wat ze ervan gekocht heeft,waar ze het aan besteed heeft.Dat geeft mij een goed gevoel.Dan geef ik ook ieder jaar geld aan iemand die dieren opvangt.
Ik snap iemand die het heerlijk vind dat ze het gemist heeft ook.Maar gun dan een ander wel het plezier,je bent niet verplicht om mee te doen of te kijken.
Het glazen huis stond een paar jaar terug bij ons in de buurt,ik heb dan ook totaal niet de behoefte om naar het plein te gaan.Niets voor mij,maar kan dan wel genieten van de verhalen van diegene die er wel geweest zijn en het helemaal top vonden.Ieder z'n meug!!!!

Krin

Blijkbaar is het voor mij niet gemakkelijk om het op de juiste manier over te brengen. Ik heb het niet over smaak of wel of niet doneren. Maar als je een totale actie wegzet als 'fout' omdat er kv-fabrikanten meebetalen, terwijl het hele thema in principe niet om de voeding draaide maar om informatie, hygiëne, begeleiding voor en na de bevalling en voldoende ruimte om te bevallen, dan geef je naar mijn idee blijk van dat je je mening alleen maar op je tegenzin aan kv-fabrikanten baseert en niet op welke informatie er tijdens die hele week is getoond en gegeven. En naar mijn gevoel kan afstand daar dan toch in meespelen. Ik ervaar ook niet hoe acties in Finland verlopen en permitteer mij daar dan ook geen mening over. Maar hoe kun je nou niet blij zijn met het feit dat een actie zoveel geld opbrengt en alleen maar aankomen met bezwaren? Elke baby die gezond ter wereld komt doordat zijn moeder op tijd in de kliniek was, of schoon bevallingsmateriaal had, of doordat ze weet dat een baby met bepaalde verschijnselen naar het ziekenhuis moet brengen e.d., is er een. En als je dan blijft steken bij 'ja maar die slechte kv-fabrikanten...!' dan weet ik op zich genoeg te zeggen, dus ik ben niet met stomheid geslagen, maar ik kan er met mijn pet niet bij.

Sancy

Gelukkig wel, anders zag het er ranzig voor me uit.

Krin

Mijn mening over SR had ik al verwoord. En als die opmerking, zo zijdelings, er niks toe doet, waarom staat het er dan? Dirksmama moest het kennelijk toch even kwijt. En ik heb wel degelijk op Dirksmama gereageerd,los van haar opmerking. Verder: reageren op mij kan ze zelf ook, geen zorgen.

Kaas dat doe ik helemaal niet

ik zet niet de hele actie weg als 'fout' omdat er een kv-fabrikant meedoet, haal die oogkleppen nou eens van je ogen.
Hoe veel duidelijker moet ik nou nog uitleggen dat dat een DEEL-actie betreft?
En hoeveel keer moet ik hier nou nog opschrijven dat ik niet van massahysterie hou?

Dirksmama

Ik snap de strekking van je verhaal hoor, maar als ik de opbrengst zie...wauw. Daar kan veel mee gedaan worden.