Nieuw advies over media voor < 2 jaar

Ja maar

Heel de wereld draait om internet. Als ik zie wat ik daaruit haal voor mijn werk. En wat mijn jongere collega's daar nog meer uithalen. Dan denk ik dat die kinderen daar echt wat missen.

Voor de schoolresultaten zal het inderdaad niet veel uitmaken. Frans blijft frans etc. Hooguit is de manier van leren wat ouderwets, maar he zo heb ik itt ook mijn diploma gehaald. Dus tot zover niet zo'n groot probleem.

Maar daarna hè, ik denk dat die kinderen op een gemiddelde hbo echt mega op achterstand staan.
Ben dus wel blij dat op de school van mijn kind er juist heel veel gebeurt met internet.

Dat soort scholen zijn er wel meer. Een paar geleden was er nog hele heisa om een jongen die op een school geweigerd werd omdat zijn ouders een TV hadden en zijn zusje wel eens een broek droeg.

Er zijn in Nederland aardig wat gezinnen die geen televisie hebben en waarvan de kinderen naar scholen gaan waar niemand thuis (in elk geval openlijk) televisie heeft. Ik woonde vroeger ook in een dorp waar veel gezinnen geen televisie hadden & nu trouwens nog steeds niet. Mijn ouders (wel televisie) wonen daar nog steeds dus mijn voormalige speelkameraadjes die nu zelf getrouwd zijn en kinderen hebben en daar nog wonen hebben ook allemaal geen televisie.

Overigens kan je natuurlijk prima met een computer leren omgaan zonder internet te hebben. Internet is nou ook niet zo moeilijk te leren. Een computer is natuurlijk veel meer dan alleen dat.

Dat de school van mijn zoon niet zoveel met computers heeft komt denk ik omdat het een vrije school is en die zien technologie vaak wat minder zitten. Hebben liever dat je gaat breien en de luit gaat spelen en zo

En ik heb het mijn zus vandaag nog even gevraagd en ze heeft nog niet gemerkt dat haar kind in de problemen komt omdat er thuis geen internet is. Kind blijft wel eens op school om wat op te zoeken maar blijkbaar gaat lang niet alles via de computer.

Jillian

Natuurlijk is internet een aspect van het computeren maar ik vind het wel een belangrijk aspect. Het opzoeken en filteren van informatie, het kunnen plaatsen van de verschillende informatiebronnen, er komt zoveel bij kijken.

Maar goed, in de context van het geen tv etc kan ik het wel plaatsen. Dat zijn beslissingen die ieder voor zich maakt (of als gezin).
Ik merk dat het bewust kinderen weghouden van informatiebronnen waar ze -mits goed begeleid- zo'n rijkdom uit kunnen halen iets oproept bij mij. Zegt vanalles over mij ;)
Ken je de film Yentl? Daar zit ook een liedje in over toegang tot kennis, dat gevoel ..

En ja, kinderen zonder tv en internet mogen vast wel naar de bieb, maar toch...

Kun je me nog volgen ;)?

Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.

Daar zijn categorieen in. En ik geloof ook niet dat het afgelopen jaar was, kan zomaar al 2-3 jaar geleden zijn geweest. Maar goed, ik neem niet aan dat je van 1 naar 25 duikelt op de ranglijst

Tirza

Eigen wereld

Dat is een geheel eigen wereldje. Níemand in jouw vrienden-kennissen-familiekring heeft internet/TV, dus dan maakt het ook niet uit. Er zijn MBO's en HBO's op dezelfde grondslag, volgens mij zelfs universiteiten en die leiden op voor beroepen waar je eeeeeeeh......ze ook niet nodig hebt ofzo. Juf op een christelijke school, zoiets.

Tirza

Opleiden tot wereld zonder internet

Reken er vast op dat je voor je stage naar Amerika moet, naar de Amish! )

Tja dames

Ik begrijp dat het lastig is om buiten je eigen kaders te denken, maar echt, het komt gewoon voor. Nederland 2011. En die mensen zijn heel gewoon en gelukkig en gezond enzo. Ik moet eerlijk gezegd wel lachen om jullie gedachte dat je niet zonder internet kunt op een middelbare school. Natuurlijk kan dat.
De school van jouw kinderen is de beste werkgever? Daar kan ik me nou niks bij voorstellen. Veel vrije dagen ofzo? Extra lekkere koffie? Je salaris als docent ligt vast, je vrije dagen ook en voor de rest zit je lekker in je lokaaltje.

Tirza

Tirza

Hey Tirza, tuurlijk kan dat, een school zonder internet. Ik zeg ook niet dat het niet kan, ik zeg alleen dat het zonde is geen gebruik te maken van de mogelijkheden van de moderne wereld. Minder tv kijken bereik je door de tv helemaal weg te halen OF door kinderen te leren hoe je met de tv om moet gaan, kunnen ze er gelijk iets van leren. Het is wel degelijk belangrijk je weg te weten op de digitale snelweg en dat houdt meer in dan een aanknop en www intoetsen.
En ja, ook scholen verschillen ontzettend als werkgever: eigen lokaal als docent of de hele dag zeulen, veel vergaderen of veel thuis doen, extra hulp aan leerlingen uitbetalen of zien als 'deel van het pakket', veel doorgroeimogelijkheden (ook in salaris) of alles vastgelegd, opleidingsmogelijkheden of af en toe een vastgelegde cursusdag, meebeslissen als docent over veranderend schoolbeleid of alles van bovenaf bepalen, mogelijkheden tot praten over moeilijkheden of een zoek-het-zelf-maar-uitbeleid etc.

Er zijn nog steeds reisbureaus en die willen heel graag een ticket voor je boeken :o)

vliegtuigen zullen toch ook wel gebruik maken van enige moderne technologie schat ik zo in... Dat wordt zwemmen of met een sloep!

Kan ook via de telefoon met de luchtvaartmaatschappij.....

Telefoon?

Mag dat dan wel?

Geen tv/internet

Er bestaat ook nog weer een tweedeling tussen televisie en internet. Op de christelijke basisschool in het dorp van mijn ouders wordt verwacht dat je geen televisie hebt thuis en geen internet zonder filter. Internet mag dus wel hoewel de school zelf niks doet met computers. Ik heb overigens niet op die school gezeten. Sterker nog ik zou er niet eens op mogen want je moet bij Kerk X, Y of Z behoren om er op te mogen. Wij gingen naar kerk A dus wij mochten daar helemaal niet op school.

Van de kinderen met wie ik op straat speelde en die nu volwassen zijn heeft het grootste deel geen televisie en een deel ook geen internet maar er zijn een paar die wel internet hebben. Het verschil en het waarom daar achter weet ik niet.

Over wat wil en niet mag in Christelijke gemeenschappen zijn eindeloze discussies tussen de gelovigen. Neem nu de telefoon waar DC het over heeft en de Amish. Een deel van de Amish vindt dat je wel een telefoon mag hebben als je die uitsluitend functioneel gebruikt, een ander deel vindt dat een telefoon mag maar niet in huis (dus een telefooncel op straat mag) zodat je echt alleen in noodgevallen belt en een ander deel vindt dat het helemaal niet mag.

In Nederland is er zover ik weet over telefoongebruik geen discussie maar over televisie en internet des te meer.

De reden dat mijn zus overigens geen tv/internet heeft is niet aan geloof gebonden. Zij is wel gelovig maar helemaal niet streng. Ze is meer een beetje hippie achtig, vegetarisch en biologisch eten, met onbespoten houten speelgoed spelen en zo.

Het pest-argument

Kiki:"Mocht mijn kind inderdaad in de basisschool in de knel komen met vriendschappen omdat hij geen idee heeft wie de huidige idolen zijn en daaruit voortvloeiend gepest worden dan komt er heus wel een TV en een aansluiting. Ik vind het triest dat zoiets dan zou moeten, maar mijn beeldschemaversie hoeft niet ten koste te gaan van het schoolpleingeluk van mijn kind(eren)"
Dat argument om een TV te nemen verbaast me eerlijk gezegd nogal. Wij hebben wel een TV, maar geen haar op mijn hoofd die er over denkt om mijn kinderen bepaalde programma's als big brother (tegenwoordig digitaal 24h/per dag om naar te gapen) of foute films te laten zien, omdat toevallig klasgenootjes dat wel mogen en ze anders misschien gepest zouden kunnen worden.
Tegen alle principes en opvoedidealen in met de meute mee moeten hollen, alleen maar om eventueel pesten te voorkomen geeft volgens mij juist een heel verkeerd signaal af.

Wat het nut van internet en TV bij school betreft. Bij mijn oudste was internet pas nodig op het VO voor werkstukken e.d., maar de tweede die 3 jaar jonger is begint er al in de laatste klassen met de basisschool mee. Zonder TV zou het inderdaad nog kunnen. Af en toe wordt er op het VO een speciale film of documentaire aangeraden, maar dat is niet verplicht en vaak laten ze het dan ook wel gelijk op school zien.
Zonder internet zou wel heel lastig worden en bovendien heb ik gemerkt dat dat met zo'n 13 jaar een zeer populair en goedkoop communicatiemiddel is geworden en de plaats heeft ingenomen die bij ons vroeger de telefoon had.
Groeten Primavera

Kom op dames

Jullie lijken nog wel bekrompener dan de gemeenschappen die ik bedoel. School zonder internet kan niet, vakantie zonder vliegtuig kan niet? Wat een onzin. Je kunt ook gewoon naar de Veluwe hoor.

Tirza

Vakantie?

het ging over een stage bij de Amish...
een grapje

Geen internet!?

En hoe moeten die kinderen dan later de arbeidsmarkt op? het lijkt mij toch echt een broodnodig aspect van je opvoeding, hoeveel beste scholen er ook in Zeeland staan. Ik ben zelf 43 en best handig met computers, al zeg ik het zelf, maar ik merk dat ik echt bij moet blijven. In mijn branche kan je echt niet aankomen zonder uitgebreide kennis, en ik maak me sterk dat dat voor de meeste branches geldt.
Het valt me op dat de anti-computer opvoeders vaak claimen dat het beter zou zijn om geen beeldschermen aan te bieden. Dat kindernevendienst op andere manieren hun tijd moeten besteden. Maar hoe denken jullie dan over dat aspect? Je zet je kinderen in een wereld waar internet ontzettend belangrijk is en zij weten van niets!?
Wat me ook nog opvalt is dat 'zelf kunnen spelen' blijkbaar enorm belamgrijk is. Waarom? Is dat een indicator voor geluk? Voor geetselijke stabiliteit? Voor later maatschappelijk succes? Voor gezondheid? Of is het gewoon wel makkelijk voor de betreffende ouders?

En verder

Ben ik zo'n ouder van wie ze wel onbeperkt tv mogen kijken. Zelfs langer dan 3 uur als ze willen. En we hebben een Wii en een PlayStation 3 en een iPad en tig laptops. En daar maken ze ook dankbaar gebruik van. maar ze maken ook dankbaar gebruik van hun voetbal. En het allerliefste spelen ze een spelletje met hun vader en mij of kruipen ze tegen me aan op de bank met een boek.

Ps oei wat een hoop typfouten, het moge duidelijk zijn dat dat niet mijn sterkste punt is

Weer

Wat ik dan wel altijd interessant vind is dat een posting zoals de jouwe (kinderen kijken graag tv, spelen graag computerspelletjes en mogen dat ook doen zoveel ze willen) toch altijd gevolgd wordt door de opmerking 'maar ze spelen ook graag buiten/met speelgoed/spelletjes'
Alsof je onbewust dat soort activiteiten toch meer waardeert.

Jullie missen het punt!

Het gaat hier over kinderen jonger dan 2 jaar! en het heeft helemaal niks met geloof te maken of tv of internet schadelijk kan zijn voor de ontwikkeling van kinderen.
Zelf ben ik niet zwaar gelovig, maar ik heb toch mijn vraagtekens bij het enorm grote tv en internet gebruik tegenwoordig, en voor mijn kinderen (9 en 10) geldt dan ook dat ze een beperkte toegang tot deze media hebben!
Tot 2 jaar kan een kind geheel zonder tv en internet leven ja! lijkt me zelfs beter, maar ook daarna is het niet verkeerd om er kritisch naar te blijven kijken, een kind ontwikkeld zich wel heel eenzijdig met dit soort informatie.
Zo zat mijn dochter op een school waar de les over de natuur bestond uit een filmpje kijken... dat is toch verschrikkelijk? (ze is ook niet lang op die school geweest, haha) een les over natuur kun je heel gemakkelijk buiten doen, je hoeft niet eens het bos in, want natuur is overal, laat kinderen maar eens goed opletten op de boom die voor de school staat, en wat daar allemaal mee gebeurd. Maar nee, onze generatie leert in een educatief internet filmpje binnen 1 minuut hoe die boom reageert op de seizoenen... zucht... en weer een gemiste kans.
Begrijp me goed, ik HEB een tv en ik kan er ook van genieten om 's avonds met de kinderen op de bank te hangen met een zak chips en een leuke film. Maar de educatieve waarde van tv en internet is in deze tijd toch wel zwaar overschat.
groetjes, Tess

Nee hoor t en t

Volgens mij is het draadje geëvolueerd en missen de deelnemers helemaal het punt niet.

Natuurlijk kun je een schooljaar lang naar die boom op het schoolplein kijken maar in 1 minuut leer je dat dus inderdaad op de televisie. Dat is handig als je namelijk de week erna getoetst wordt daarop.

Verder is er in onze nieuwbouwwijk toch echt behoorlijk weinig natuur en staan ouders tegenwoordig niet meer te springen om vrij te nemen op een werkdag om een schoolklas naar het bos te brengen. Dat doe ik zelf wel in het weekend als ik daar prijs op stel.

Een filmpje kijken noem je het? Ik vind het programma Nieuws uit de Natuur want ik neem aan dat je dat ook bedoelt enorm educatief.

Dat kinderen filmpjes te zien krijgen sluit niet uit dat ze de natuur ingaan natuurlijk, het is meestal en- en, niet of -of. Overigens, het gebruik van film etc maakt onderwijs voor kinderen heel aanschouwelijk en afwisselender dan alleen maar uit boeken leren. Het is veel leuker om te zien hoe een vlinder verpopt op film dan van een tekening in een boek.

Maar fio

Waarom kijken ze niet gewoon hele dagen naar een rups om te kijken hoe het echt gaat? ;-)

Sunja

Ik lees nu pas het hele draadje door en zie jouw reactie. Als je digitale tv hebt zou je nostalgienet eens kunnen proberen. Kun je toch nog een béétje schade inhalen:-)

Natuur in het echt

Ik kan het onderzoek nu niet meer terugvinden, natuurlijk, maar ik heb gelezen dat latere, volwassen begaandheid met het milieu en de natuur in het algemeen méér gevoed wordt door bij wijze van spreken zelf in je eigen achtertuin een worm op te graven en te kijken hoe hij werkt (of kikkervisjes op te kweken, of een rups te laten verpoppen, of zelf zaadjes op te laten komen), dan door natuureducatie, filmpjes over leeuwen of zielige ijsberen, lidmaatschappen van WNF Rangers en ga zo maar door. In dat opzicht vind ik dus dat T&T gelijk heeft.
Hoe vroeger je beseft dat De Natuur niet een of ander romantisch iets buiten jouzelf is, iets waar je met de auto naartoe gaat, iets wat beschermd moet worden, maar dat de natuur ook gewoon in je neus zit, en onder je nagels, en in dat ene grassprietje tussen al die tegels in de stad, hoe natuurbewuster je wordt. Schijnt het.