

Algemeen Ouderschap
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

TP
17-05-2018 om 14:05
Naam van kind en spijt van die naam
L.s,
Ik ben nieuw hier en zit in "het proces", medio augustus komt er een kleine.
Een naam bedenken is niet eenvoudig gebleken..maar we zijn er inmiddels uit.
Maar...
Enige tijd geleden was er een krantenbericht waaruit bleek dat (exacte aantallen weet ik zo niet) m.i. bijzonder veel ouders binnen 6 weken al spijt hadden van de naam. Staat me iets bij van 30% ofzo.
Maar waar ligt dat aan? Of zou het aan kunnen liggen?
Te snel gekozen? Een top20 lijstje van internet geplukt en daar een naam uit gekozen? Niet echt doordacht? Bleek de naam bij nader inzien toch niet zo uniek te zijn? Blijkt de naam bij nader inzien een hype naam te zijn?
En zijn er hier evt. mensen die spijt hebben van de naam van hun kind(eren)?
Ik acht de kans bijzonder klein dat wij spijt krijgen van de 4 namen (ja, rooms katholieke inslag ) van de toekomstige kleine..maar ik ben wel nieuwsgierig waarom iemand spijt krijgt/zou kunnen krijgen van de gegeven naam.
De spijtoptanten hebben het tenslotte toch zelf bedacht..tevens is er,door de beugel genomen, tijd zat om tot een juiste naam te komen.
Waar gaat het bij een percentage van de ouders dan toch mis met de naamkeuze?
(ben hier niet voor de vooroordelen of kritiek te leveren, puur nieuwsgierig!)

Ginny Twijfelvuur
20-05-2018 om 11:05
Populair
De namen van mijn kinderen komen alle 3 uit de top tien. 2 van de 3 hebben zelfs jaren op 1 gestaan.
Ik vind 'Tim', 'Fleur' en 'Lars' er niet minder lief om. Bij oudste was ik me ook niet bewust van die top 10 notering. Die naam had voor ons gewoon een speciale betekenis. Bij dochter wist ik dit wel, maar die naam had ik al jarenlang op het oog, lang voordat het een absolute topper werd. En omdat dat bij haar echt niet tot 5 Fleurtjes in 1 klas heeft geleid hebben we bij jongste ook maar de gok genomen. Dus hier een top 10 namen moeder, maar eerder ondanks de top 10 notering dan juist daarom. Ik heb blijkbaar een heel gangbare smaak.
Ze komen wel eens een naamgenoot tegen ergens maar meer dan dat is het niet. Dat vinden ze wel grappig en het schept soms een band. Ik denk dat Triva gelijk heeft: de tijd van 5 Anna's en 4 Maria's in 1 klas is wel een beetje voorbij.
Zelf heb ik geen gangbare voornaam. Ik vond het altijd vervelend dat ik geen gepersonaliseerde gadgets mijn naam erop kon kopen. Nou daar hebben mijn kinderen geen last van.
Overigens heeft mijn naam ook een speciale betekenis. Dat heb ik wel altijd heel bijzonder gevonden. In feite heb ik mijn kinderen dus beide meegegeven. Een gangbare naam met een speciale betekenis.

Marjon67
20-05-2018 om 15:05
Toch wel spijt..
Mijn oudste dochter (nu 27) de, toen nog vrij originele, naam Isis gegeven. Daar heb ik met de huidige stand van zaken toch wel flink spijt van. In Nederland kon het er nog wel mee door, omdat de naam best vaak voorkomt, dus op een paar kleine grapjes bij het voorstellen na heeft het haar niet veel problemen bezorgd. Toen ze een kleine 2 jaar geleden besloot naar Southampton (GB) te verhuizen heeft het haar wel parten gespeeld. Bij het ontmoeten van nieuwe mensen werden er vaak grapjes gemaakt, waardoor ze verlegener is geworden. Haar bijbaantje in de supermarkt was ook geen groot succes. Na de zoveelste klant op een dag die nare opmerkingen begon te maken heeft ze maar besloten haar naamplaatje te veranderen in Isa, waardoor dat probleem in ieder geval afgewend is, maar het toch wel vervelend is dat ze zich zo schaamt voor haar naam. Daarnaast is het erg jammer dat er geen andere afkorting mogelijk is, zoals je bijvoorbeeld Jonathan zou kunnen afkorten naar John. Verder gaat het wel goed met haar en voelt ze zich op haar plek, maar als ik terug in de tijd kon gaan zou ik zeker een andere naam gekozen hebben.

Kaaskopje
20-05-2018 om 17:05
Triva
Ik kom inderdaad niet veel naamgenoten van jou tegen. Ik had vroeger, 35 jaar geleden een collega met jouw naam.
Mijn naam komt vaker voor. Toch heb ik alleen op de mavo een paar jaar in de klas gezeten met een naamgenote en verder nooit tegelijk met iemand ergens op school gezeten of gewerkt met mijn naam.

Vogel
21-05-2018 om 07:05
Je weet soms niet
Hoe het uitpakt.
Oudste heeft een redelijk zeldzame naam, die je echter precies zo spelt als je ‘m uitspreekt. Maar daar blijken dus heel veel variaties op mogelijk. En omdat de naam niet zo vaak voorkomt verstaan mensen vaak iets anders. Niet bedacht toen we deze naam kozen.
Jongste heeft, volgens mij dan, een stoere Friese jongensnaam, maar dat blijkt ook een meisjesnaam. Geeft ook wel eens verwarring.
Nou ja, ze hebben sowieso al een achternaam die vaak fout wordt gespeld, omdat op zijn Vlaams het voorzetsel aan de naam vast zit. Ik hoor ze nooit klagen.
Zelf heb ik een niet heel veel voorkomende naam. Met een collega met dezelfde naam heb ik wel een bijzondere band, omdat we naast onze naam ook veel eigenschappen delen.
De combinatie van mijn voor- en achternaam relstief vaak voor. Als ik die op Facebook intik, komt er een lijst van wel 40 naamgenoten. Ik krijg dan ook wel eens vriendschapsverzoeken of mailtjes die niet voor mij bestemd zijn. (Gisteren nog, wanneer ik weer eens naar yoga kom. In Praag.

Frédérique
21-05-2018 om 08:05
Vogel
Dat snap ik niet. Je naam (niet duidelijk is of dat voor- of achternaam is) komt weinig voor. Bedoel je hier: in Nederland?
Want daarna schrijf je dat de combinatie van voor- en achternaam veel voorkomt. Als een combinatie veel voorkomt, komt toch ook altijd één van de delen van de combinatie veel voor?

n@nny
21-05-2018 om 12:05
Solange en Emma
Ik ben nu net een boek aan het lezen met de naam "Solange" er in. Wat prachtig! Had ik dat boek tijdens mijn zwangerschap gelezen, dan had mijn dochter echt zo geheten. Ik herinner me die naam trouwens ook nog van een bekende OOL-er uit het verleden die toen zwanger van een dochter was en hier toen om namentips vroeg.
Aan de andere kant: mijn would-be-Solange die totaal anders heet is helemaal geen "Solange". Ik stel me Solange toch als iets fragiels en donkers voor en mijn dochter is wat meer eh... hollands zeg maar. Ze zou eenvoudig niet bij haar naam gepast hebben.
De naam "Emma" roept bij mij wel een leuke herinnering op. De Emma die ik ken is namelijk een echte 'Emma', in die zin dat ze vanaf haar geboorte een natuurlijke autoriteit uitstraalde die deed denken aan de koningin-moeder van ver voor haar tijd. Emma's moeder had de naam niet beter kunnen kiezen. Dat bracht ze tot uitdrukking door jarenlang een krantenkop op Emma's kamerdeur te laten hangen met de uitspraak van de koningin-moeder: "Wij wenschen gehoorzaamd te worden!"

Mama van twee wereldkinderen
21-05-2018 om 16:05
Anders...
Bij ons is het een beetje anders gelopen met het kiezen van namen. Onze beide kinderen zijn geadopteerd en hadden al een naam toen wij hoorden van hun bestaan.
Bij de oudste was dat een hele lange, nauwelijks in het nl uit te spreken naam. Die hebben we een roepnaam gegeven die weliswaar enigszins etnisch klinkt maar ook prima kan in nl. Haar oorspronkelijke naam is nu haar doopnaam.
De jongste had een naam die niet helemaal onze smaak was, maar prima uit te spreken is in het Nederlands. Dus die heeft zijn oorspronkelijke naam gehouden als roepnaam en er van ons een doopnaam bijgekregen.
Naam van onze oudste valt in de categorie ‘hockeynamen’ maar klinkt ook etnisch en is wel vrij origineel. We komen zelden of nooit iemand tegen met dezelfde naam.
Naam van de jongste komt niet voor in Nederland. Weet zeker dat hij de enige is. Deze naam moeten we soms wel spellen en we merken ook dat mensen die naam lastiger onthouden (ws omdat ze m echt voor het eerst horen...)

Vogel
21-05-2018 om 17:05
@Frédérique
Mijn naam komt weinig voor in mijn directe omgeving. Ik heb ooit een jaar bij een naamgenoot in de klas gezeten, heb nu dus een collega met dezelfde naam, maar verder ken geen Vogels, zeg maar.
Maar als je mijn voor- en achternaam intikt op Facebook vindt je die dus heel veel. Maar dat is dus in heel Nederland, die ken ik allemaal niet.

Sinilind
21-05-2018 om 18:05
Nee geen spijt
Het is wel een lang proces geweest, het kiezen. Met een internationale achtergrond zoals de mijne en die van de vader, moesten we een naam vinden die in 3 verschillende landen bekend en uit te spreken was. Vernoemen hebben we met de 2de naam gedaan (Elisabeth, de naam van mijn moeder, ik vind het zelf een hele mooie naam; en Pierre, de naam van mijn vader). De eerste namen zijn ook klassieke, internationale namen. Ik vind het alleen jammer dat de eerste letter van de naam van mijn zoon (een G) veel vaker hard uitgesproken wordt dan de "Franse" G dat ik in gedachte had. Maar de namen passen de kinderen prima. En ik vind ze nog steeds prachtig na 26 en 16 jaar.
Sini

wil40
21-05-2018 om 18:05
Geen spijt.
Wij zijn er nog altijd blij mee en zoon vindt zijn naam zelf ook "prima".

Alkes
21-05-2018 om 20:05
Jippox
Het is geen geheimzinnigheid, het is de privacy van mijn kinderen. Ook al hebben ze geen uitzonderlijke namen, in combinatie komen ze niet veel voor. Ik schrijf wel eens over mijn kinderen en ik vind dat ze recht hebben op hun privacy

Temet
22-05-2018 om 12:05
Mama van twee
Dat heb ik dus ook gezien met de naam van zoon, die vaak niet goed onthouden wordt. Waarschijnlijk omdat die naam, hoewel niet helemaal uniek, zo weinig voorkomt dat de meeste mensen hem voor het eerst horen.
Datzelfde fenomeen heb ik trouwens ook gezien bij mijn (van oorsprong buitenlandse) partner, die een naam heeft die in Nederland niet (of vrijwel niet) voorkomt - ook daar levert het onthouden kennelijk problemen op.
Groeten,
Temet

Temet
22-05-2018 om 12:05
overigens
Over dit onderwerp, maar dan in de VS, las ik het volgende stukje:
https://slate.com/human-interest/2018/05/2018s-horrible-baby-names-all-end-in-ee-and-n.html.
Volg ook even de eerste link, want het stukje waar je dan bij uitkomt is helemaal grappig.
Groeten,
Temet

Temet
22-05-2018 om 12:05
oeps
ik bedoel dus: de eerste link in het artikel waar je op uitkomt als je de link in mijn posting aanklikt.

Kyana
22-05-2018 om 12:05
Onthouden
Ja, het is makkelijker om een naam te onthouden die ik al ken. Zeker bij een moeilijkere naam die ik voor het eerst hoor heb ik altijd wat moeite om die te onthouden. Bekende namen zijn makkelijker. Misschien omdat ik ze ergens kan plaatsen.
Mijn zoon heeft helemaal geen onbekende naam maar de spelling/uitspraak is Portugees /Catalaans. Hij heet Joaquim. Als mensen de naam uitgesproken horen weten ze vaak niet hoe ze het moeten spellen. De uitspraak gaat ook wel eens mis. Soms denken mensen dat de uitspraak op z'n Spaans is en dat maakt de naam heel anders omdat in het Spaans de J uiteraard heel anders wordt uitgesproken.
Ik snap heel goed dat mensen er moeite mee hebben. Ik heb geen spijt van de naam want ik vind het een hele mooie naam. Maar met de uitspraak/spelling hebben we niet goed rekening gehouden.

AnneJ
22-05-2018 om 14:05
Oeps Naamgever
http://www.mess.be/inickgenwuname.php
De link onder het artikel van Temet gaat naar Donald Glover. Inmiddels, ook hier in huis onder de jeugd, bewonderd om zijn clip 'This is America'. Soort performing 'black studies'.
Glover heeft zijn artiestennaam: Childish Gambino van een electronische naamgever.
Je kunt er je eigen naam, en die van je kinderen, intypen en ze krijgen ook een spannende artiestennaam.

Pabo moeder
23-05-2018 om 10:05
leuk draadje dit
Ik ben dol op namen, waar ze vandaan komen en waarom mensen ze geven, trends en dergelijke!
Er zijn allerlei theorieën over namen:
Heel bijzondere namen zouden gegeven worden door narcistische ouders vanwege de drang om zich te onderscheiden, bijvoorbeeld. Ook in grote gezinnen (4 of meer kinderen) komen bijzondere namen meer voor.
En kinderen die een erg afwijkende (bizarre) naam hebben hebben een grotere kans om gepest te worden en het zelfbeeld van kinderen kan verlagen door grapjes met de naam (denk aan Splinter, Storm, Vlinder, Coco Chanel). Het schijnt zelfs zo te zijn dat het hebben van een bizarre naam een belangrijke factor is voor het ontstaan van ernstige psychische problemen. Er is een onderzoek geweest waarbij werd gekeken naar kinderen die opgenomen waren in een psychiatrische kliniek en wat de oorzaken waren van hun problemen. Daarbij bleken kinderen met bijzondere namen oververtegenwoordigd en van die kinderen waren er ook waarbij behalve die gekke naam weinig andere factoren konden worden aangegeven.
Aan de andere kant is het niet zo dat een bizarre naam garant staat voor een ongelukkige jeugd, gelukkig:-)
Wat betreft populaire namen, daar werd hier nog wat interessants gezegd (door Triva):
"Meisjes:
Emma, populairste in 2015: 0,1%
Monique, 1966 2,4%
Yvonne, 1961 1,6%
https://www.meertens.knaw.nl/nvb/
Dus dat bewijst dat ik gelijk had, in de jaren dat wij jong waren was een populaire naam VEEL populairder in procenten dan nu. Er zijn nu veel meer verschillende namen, dus de kans dat jouw kind met een top 10 naam met klasgenoten te maken heeft met dezelfde naam is veel kleiner dan wij vroeger."
Dat denk ik ook wel, maar volgens mij heb je tegenwoordig nog steeds een grote kans om in de klas te komen met andere kinderen met dezelfde naam als je een trendnaam hebt.
Triva heeft ten eerste een leesfout gemaakt. Emma werd in 2015 aan 1% (0,9706) van de meisjes gegeven. Daarnaast vergeet zij dat zo'n naam als Monique of Yvonne weliswaar nog veel populairder was dan bijvoorbeeld Emma, maar dat die namen maar een korte tijd veel werden gegeven. Emma wordt al sinds 2000 elk jaar aan bijna 1 procent van de meisjes gegeven dus bij vanaf mensen die al bijna 20 zijn tot de huidige baby's zijn er veel Emma's. Moniques zien hun eigen naam vooral (erg veel) terug bij generatiegenoten.
Ten tweede, maar dat is mijn theorie, denk ik dat door de huidige segregatie in de samenleving bepaalde namen vooral voorkomen op bepaalde scholen. Dat zie ik tenminste wel terug in de praktijk.
Vooral bij de scholen met een meer hoogopgeleid publiek zie je de populaire (top10) namen meerdere keren in 1 klas voorbijkomen. Eén keer een klas meegemaakt met 3x Tim, 2x Daan, 2x Lynn , 2x Anna en 2x Sophie. Vrij bizar, bijna de helft van de kinderen in de klas had een naam die dubbel voorkwam. En op de school van mijn kinderen zitten bijvoorbeeld nogal veel kinderen die Wessel heten, en Anne/Anna, Mats, en Silke.
Bij scholen met een overwegend lager opgeleid publiek heb je meer (zelfverzonnen) leennamen die afwijkend gespeld zijn, of variaties op namen. De naam Jayden komt bijvoorbeeld ook voor in de spelling Jaiden, Jaden, Jaydén, Jaeden, Jaedên, Jâeden, Jaydèn, Djeden, Djéden, Djaiden, Djayden, Djaydén en dan heb ik ze misschien niet eens allemaal gehad, vooral met die accentjes wordt het aantal variaties eindeloos.
Bij meisjes bijvoorbeeld Charella, Sharella, Charela, Sharela, maar ook Shanella, Chanella, Charely, etc.

Erica
23-05-2018 om 11:05
Ik zag in de krant
dat op dezelfde dag, in hetzelfde ziekenhuis, binnen anderhalf uur twee meisjes zijn geboren die Tess van Schijndel heten. De vaders heten overigens Gert-Jan en Geert-Jan en lijken op elkaar. In dat geval had ik waarschijnlijk onmiddellijk een andere naam gekozen of een tweede naam. De kans op verwarring lijkt me te groot.

mijk
23-05-2018 om 12:05
Ik kreeg ooit
Een prachtige brief van het kadaster. Over een mooi nieuw huis dat ik heb gekocht. Zelfde achternaam voornaam en geboortedatum. Was toxh knap lastig. Maar in dit geval zou ik er een voornaam bijgegeven hebben denk ik.
Mijk

Evenzo
23-05-2018 om 12:05
En hier
Over de naam van onze oudste dochter waren we het snel eens namelijk Hannah . We hebben wel nagedacht of we er Hanna of Hannah van zouden maken. Uiteindelijk voor de laatste optie gekozen en hier geen spijt van gehad . Ik vind het nog steeds een mooie naam, vrouwelijk en krachtig. Ook een internationale naam. Dochter (16) is ook blij met haar naam ze vindt het opvallend dat er bijna in elke Engelse/Amerikaans serie wel een naamgenoot voorkomt . De andere kinderen hebben oud Hollandse namen, ik heb ook daar nog steeds geen spijt van.

Alkes
23-05-2018 om 13:05
spijt
Mijn dochter heeft een vlaamse naam die in buitenland niet goed uit te spreken is. Ten tijde dat ze nog internationale actrice ambities had (zeg zo rond haar twaalfde) vond ze haar naam een grote handicap. Daar is ze nu wel overheen.
Omdat mijn kinderen een zeer veel voorkomende achternaam hebben, hebben ze wel een tweede naam, zodat de combinatie achternaam plus voorletters nog enigzins onderscheidend is. Desondanks kwam mijn oudste in groep 1 bij een jongetje in de klas met dezelfde initialen en zelfde achternaam (de voornamen waren overigens niet hetzelfde).

Aagje Helderder
23-05-2018 om 16:05
Nee geen spijt
Onze kinderen hebben Nederlandse eerste namen en daarmee zijn ze vernoemd naar hun grootouders. Oudste naar de twee oma’s, tweede naar opa, derde naar andere opa.
Ik zet hier niet de namen van onze kinderen neer zoals Jippox, dat vind ik echt te herkenbaar, al zijn de namen van onze kinderen minder exclusief dan die van haar kinderen.
Waar wij op gelet hebben bij het geven van de namen:
- vinden we de naam zelf mooi
- is er een mooie betekenis
- kunnen we vernoemen
Ze hebben alle drie vier namen. Lastig om zonder het te noemen neer te zetten, maar ik doe een poging.
- Oudste heeft als eerste naam de eerste voornaam van de ene oma, als tweede naam de eerste voornaam van de andere oma (iets gemoderniseerd), als derde naam de naam van een overleden tante en als vierde een naam een met een mooie betekenis. Roepnaam is bij oudste niet geregistreerd bij de burgerlijke stand, maar een bekende samenvoeging die voor de hand lag bij het samenvoegen van de de namen van de oma’s.
- Tweede heeft als eerste naam een vervrouwelijking van de naam van de toen al overleden opa, als tweede naam een vervrouwelijking van de eerste naam van de nog levende opa, derde naam met een mooie betekenis en vierde naam een die traditioneel in onze families voorkomt.
- Derde heeft eerste voornaam een vervrouwelijking van de naam van de opa die ondertussen ook overleden was, als tweede naam een die voor vrienden van ons veel betekent, derde naam mijn naam en vierde naam de traditionele naam die tweede ook heeft.
Hun roepnamen zijn zeker niet exclusief. Oudste heeft al wel eens een klasgenoot met dezelfde naam gehad en de naam van de derde kwam rondom haar geboorte ineens veel voor zowel in mannelijke als vrouwelijke variant. Het heeft ons nergens van weerhouden. Tweede heeft nog de minst voorkomende naam van hun drieën. Zij maakte van de week voor het eerst in haar schoolcarrière mee dat er een meisje met dezelfde naam op school zit.
Ik merk dat ik weinig moeite heb met het feit dat een voornaam veel voor zou komen of niet. Dat zij zo en daar is ook niet veel pijl op te trekken.
De naam die we voor een jongen hadden, kwam in mijn jeugd in de omgeving waar ik toen woonde nauwelijks voor. In onze vorige woonplaats was het een populaire naam doorheen meerdere generaties. Nu wonen we minder dan 20 kilometer verderop en hier hoor je die naam nooit. Net als mijn eigen naam: waar ik opgroeide kwam die niet voor, in onze vorige woonplaats veel en waar we nu wonen nauwelijks.
Oftewel, het blijft een kwestie van toeval of je naamgenoten tegenkomt of niet.
Spijt vind ik in deze situatie ook zinloos: je maakt een keuze die alles bij elkaar opgeteld op dat moment de beste is. Dan kan er later van alles gebeuren met die naam (Isis, Joran weet ik veel) maar dat maakt ‘m niet minder mooi. En het verandert de reden waar je ‘m ooit voor koos ook niet.
Wat ik hooguit jammer vind, is dat ik altijd een naam voor een eventuele dochter in mijn hoofd had, maar dat we die nooit gebruikt hebben omdat we in de tussentijd een heel goede vriendin met dezelfde naam kregen. Mijn man vond het ook een prachtige naam, maar het voelde toen raar om twee mensen met dezelfde heel uitgesproken voornaam in onze omgeving te hebben. Maar spijt....nee.
Aagje

Aagje Helderder
23-05-2018 om 16:05
Wat ik ook wel grappig vind
is dat de namen van twee van onze kinderen in combinatie ook voorkomen in in ieder geval twee andere gezinnen. Van een van die gezinnen wist ik dat want ik had er opgepast. Dat andere gezin hoorde ik het zijdelings over toen die van ons er al waren. Was ook nog van iemand met hetzelfde beroep als ik heb. Zoiets maakt dus ook niet dat ik spijt heb van mijn eigen keuze.
Ik ken trouwens meerdere gezinnen waar gelijke namen voorkomen, zonder dat ze dat van elkaar weten.
Ik heb wel het gevoel dat sommige namen dus in een combinatie passen en door bepaalde mensen worden uitgekozen. Als het ene bij je past, doet het andere dat blijkbaar ook sneller.
Aagje

Silone
23-05-2018 om 19:05
geen dochters gekregen
en gezien onze keuze voor de naam, is dat maar beter. We kwamen er niet uit. Man vond vooral lange Fransige namen mooi: Charlotte, Stefanie, dat soort werk. Ik was meer van de korte stoere namen: Lynn, Kim, Tess. Uit nood geboren een compromis gesloten op Larissa, ook bij nummer twee. Toen waren we de naam, nooit gebruikt, al helemaal zat maar kwamen nog steeds niet op iets anders. Nou vooruit, Julia moest het dan maar worden. Maar het werd weer een jongen. Alle drie een naam die niet veel voorkomt (nou middelste wel wat meer), internationaal bruikbaar en nog steeds blij mee. Maar een tweede, derde of zelfs vierde naam wat ik hier hoor, zouden we echt niet kunnen verzinnen.

Flanagan
23-05-2018 om 19:05
Keuze uit twee
Onze kinderen hebben twee namen. Eentje heeft zelfs een roepnaam. We hebben geen spijt van onze creativiteit.
Toch heeft degene met de roepnaam aangeven juist voorkeur te hebben aan de eerste naam. Het is even wennen voor ons maar wij respecteren de wens.
Voor de post maakt het niets uit; zowel roepnaam als eerste naam beginnen met dezelfde letter.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.