Is het nooit genoeg

V@@S

“Net als gemeentelijk subsidie voor theaters, ik heb ook altijd het idee dat dat geld voornamelijk terecht komt bij de beter gesitueerden.”

Is dit slechts jouw idee of heb je ook cijfers om dit te onderbouwen?

Het is een feit dat de rijken rijker worden en de arme, armer met dit kabinet. Ceasar, heb jij cijfers van het tegendeel? Die cijfers over toenemende armoede zijn er namelijk wel. Het kabinet neemt bij hun onderzoekjes veel te veel het gemiddelde waardoor de echte ellende niet boven tafel komt. Kijk alleen maar eens naar de toename van mensen die afhankelijk zijn van de voedselbank.
En echt, sommigen klagen hier dat de minima echt al zoveel extra krijgen....Niet te geloven. Neem van mij aan dat dat reuze meevalt.

Topinkomens

Het gevoel van ongelijkheid wordt gevoed door de enorme topinkomens die managers in de publieke sector (ja, ook banken!) weer zijn gaan verdienen. Ook al gaat het dan om enkelingen, dat drukt het totaal maar weinig, dat voelt alsof er geen respect is voor de mensen die het werk uitvoeren.

Gelukkig is daar ook een tegenreactie tegen, de Balkenendenorm, publieke afkeuring van enorme bonussen en salarisverhogingen,

En ja, het is altijd al zo geweest dat als je net na de breuk zit dat er eerst een armoedeval is. Dan is het kiezen, of terugzakken in inkomen of juist de sprong vooruit maken. En die sprong vooruit is tijdens de crisis wat moelijker geworden, dat schrijnt natuurlijk ook.

Maar zorgen dat gezinnen met kinderen ook voorzieningen krijgen waar ze zelf niet in kunnen voorzien, lijkt me goed. In elk geval voor de kinderen.

Je wil alle kinderen kansen geven, ook vanuit de gemeenschap.

"....wat is nou precies de tekst waar er naar beneden wordt getrapt en men zich voor moet schamen?"

Misschien was ik niet duidelijk ;-)
Ik bedoelde: kinderen die gratis naar een feest mogen, dat onderuit halen en gaan roepen dat iedereen maar alles krijgt tegenwoordig en dan meteen er achteraan een vergelijking met het communisme.
Schaamteloos.

@emma

Misschien noet je nog eens goed lezen wat ik heb geschreven...

Juf Ank

Heb je dat artikeltje gelezen waarvan ik de link meestuurde? Jij komt niet met feiten, ik wel.

@Emma 2

Wel jammer dat je meningen, die jou niet welgevallig zijn, betiteld als schaamteloos. Dat maakt je eigen punt echt niet sterker....

Snap het wel

Ik snap wel wat je bedoeld. Ik heb zelf ook in een volkswijk gewoond met een hoog percentage mensen die in de bijstand zitten. Ook een percentage voormalige klasgenoten zijn in de bijstand terechtgekomen. Ik ken dus aardig wat mensen die wat meer in de marge leven. Wat ik vervelend vind is het vaak grote gevoel van onrecht wat deze mensen hebben. Zonder er rekenschap van te geven dat ze op kosten van de maatschappij leven is het nooit genoeg en is er een permanent gevoel van ontevredenheid en verontwaardiging. Veel gescheld op de politiek/vluchtelingen/buitenlanders/bankiers maar bijzonder weinig zelf kennis en inzicht in de eigen situatie.

En inderdaad

Ik vind het wel grappig om te zien hoe vvd'er hier blijkbaar als een scheldwoord wordt gebruikt. Dat ken ik wel uit bepaalde kringen (zowel de progressieve als de mensen die ik hiervoor noem en vaak in de bijstand zitten). Van die laatste groep snap ik het wel (bovendien is daar vaak sowieso meer ongenuanceerd gescheld) maar van de mensen die zogenaamd tolerant en progressief zijn is het altijd interessant om te zien hoe die tolerantie maar één kant opgaat.

Andersom

Ik zeg wel eens dat mijn zusje heel leuk is en zeker niet dom, ondanks dat ze SP stemt.
Meestal zijn dat zulke nare mensen, die alles aangrijpen om even lekker af te geven op ‘het kapitaal’, zonder blijk te geven van enig zelfinzicht.

@Emma

Nope, klopt, je bent nog steeds niet duidelijk

Wie zegt dat dan/doet dat dan? In welke post? Ik zie het namelijk nergens 😎

Recht hebben

Ik vind de hele houding van " recht hebben op" in het algemeen sowieso heel vervelend.
Zij mag het dús ik ook.

VVD--ers massaal wegzetten in een vervelend hoekje is net zo dom en onterecht als bijstandsgerechtigden massaal wegzetten als ontevreden klagers.

Je hoeft niet

Je hoeft niet overal aan mee te kunnen doen, dit los van inkomen of uitkering, dat moeten zulke mensen ook beseffen. En je kiest in de meeste gevallen zelf voor het aantal kinderen, zelf heb ik ook vier kinderen en we verdienen meer dan modaal, maar toch kunnen en willen we niet alles. We gaan niet met z'n zessen maar de Efteling bijvoorbeeld, dat vind ik het geld niet waard. Maar we gaan ook niet naar alle gratis activiteiten in de gemeente, kinderen kunnen heel goed leren dat ze niet naar alle activiteiten kunnen, daar hoef je ook niet bij te zeggen dat het te duur is. Dus, ja ik vind dat ze zeuren, heeft niks te maken met wat ik stem, maar met hoe ik in het leven sta en m'n kinderen opvoed, nee zeggen tegen je kinderen kan prima.

Postbezorger

Ik vind het wel begrijpelijk dat mensen gaan rekenen of het verstandig is om meer te werken. Het is nu niet goed geregeld. Als je eerst toeslagen ontving, dan dat recht verliest omdat je opeens 200 euro meer bent gaan verdienen op jaarbasis en dan het héle jaar moet terugbetalen, dan heb je een probleem. Dan komt er een aanslag met de fijne boodschap dat je van je extra geld een betalingsregeling kunt gaan treffen. Dus ga je een periode in waarin je wederom krap zit, maar dan zonder toeslagen. Is dit nog te volgen? Die situatie is echt heel erg vervelend. Je kunt de schade beperken door het direct door te geven als je meer gaat verdienen. Hoe later in het jaar, hoe vervelender het kan worden. Je zal maar net boven de grens voor huurtoeslag uitkomen door wat je in december verdient en daardoor totaal nergens meer recht op hebben. Het loon is positief, maar de consequenties kunnen dus heel vervelend zijn.

Het werd afgelopen week zelfs ook besproken op tv met een voorstel: mensen niet straffen voor hun extra inkomsten. De toeslagen waren een deel van het jaar terecht. Daar afblijven. Pas schrappen vanaf de maand met meer inkomsten.

Nog een van Postbezorger

Werk zat in de postbezorging mmenteel en veel andere ongeschoolde baantjes. Laat ze iets doen voor wat extra!===

Dit soort uitspraken hoor ik vooral van mensen die zichzelf als algemene maatstaf nemen. Ik kan het, dus een ander ook. Ja, sommigen wel, sommigen niet. Dit: "andere ongeschoolde baantjes" vind ik denigrerend overkomen. Als je wilt dat zij het serieus nemen, praat dan niet over ze alsof het luie ongeschoolde kinderen zijn. Iedereen moet naar school, iedereen heeft een vaardigheid geleerd. Maar die kan net niet aansluiten bij zo'n " baantje" net als de persoon zelf daar niet in kan passen.

VVD'er

Ik zeg maar meteen 'schuldig' . Ik gebruik dat niet in positieve zin en dat is natuurlijk niet aardig. Mijn vooroordelen worden helaas net iets te vaak bevestigd op een aantal vlakken, maar net zoals het met alles gaat, geldt bij zo'n vooroordeel dat de 'goeien' lijden onder het gedrag van de 'kwaaien'.

Rixt

Ik ben met je eens dat kinderen moeten leren omgaan met teleurstellingen. Niet leuk, maar het hoort erbij. Het is vervolgens wel afhankelijk van hoe zielig het voor een kind is om er niet aan mee te kunnen doen. Als een activiteit gewoon naast de deur plaatsvindt en jammerdebammer je kunt alleen uit de verte toekijken, dan is dat wel erg sneu. Vindt het in een gebouw plaats, uit beeld, dan is het alweer minder sneu. Ik ken de situatie niet, dus ik weet niet hoeveel last kinderen ervan hebben als ze niet mee kunnen doen.

Dat jij niet naar de Efteling gaat omdat je het pretpark kennelijk dat dure geld niet waard vind, zou ik snappen als het alleen om jou zou gaan. De meeste kinderen kijken hun ogen uit en vinden het fantastisch. Niet alle kinderen. Maar in jouw geval vind ik dus eigenlijk ook wel opgaan, dat je kinderen er niets aan kunnen doen, dat ze met z'n vieren zijn en dat soort uitstapjes behoorlijk wat kosten voor jullie. Ik vind ook dat je niet vrolijk wordt van de toegangsprijzen, het is voor veel mensen gewoon niet meer op te brengen. Maar er zijn vast weleens kortingsacties.

Iets minder ano

Het is ook zuur als je zoals velen, waaronder ook wij, altijd alles zelf moeten betalen en geen enkele vorm van toeslag krijgen door een net te hoog inkomen en je hoort dat de "armere groep" weer extra dingen of geld krijgt...===

Oh zeker, dat ben ik met je eens. Het is zuur voor degene die het niet krijgt, maar om de andere groep het dan te misgunnen is niet nodig toch? En nee, ik hoor niet bij die andere groep.

Kaaskopje

Volgens mij gaat het hier niet over misgunnen, maar over klagen dat al dan niet gepast is.

ik begrijp het ook wel

het zou heel anders zijn als er totaal geen gratis evenementen zouden zijn waar de mensen met weinig inkomen heen kunnen. Maar zoals ik het begrijp, is er veel te doen maar moet voor dat ene evenement wel betaald worden, dan kunnen die gezinnen er ook voor kiezen om dat niet te bezoeken en alleen naar de gratis activiteiten te gaan.

Wij hebben beslist geen slecht inkomen maar kunnen ons ook niet altijd alles permitteren (lange verre vakanties), is geen ramp, dan doen we hetgene wat we wel kunnen betalen.

Caesar

Misgunnen is misschien te zwaar aangezet, maar het komt op mij niet prettig over. Waarom zou je klagen, als je het zelf breed genoeg hebt om dit soort dingen te kunnen doen? Tel je zegeningen en hou het daarbij.

In mijn eerste reactie heb ik al wel gezegd dat ik de klacht (nu hij toch uitgesproken is) redelijk vind, omdat de prijs van de activiteit inderdaad niet hoog is. Les voor de organisatie zou dus kunnen zijn om het anders aan te pakken voor een volgende keer. Iets hogere prijs, maar vanaf 2 of 3 kinderen verder gratis of (bedenk ik nu) met flinke korting. Dus een gezin met vier kinderen: 1 en 2 € 6,00, kind 3 en 4 € 2,00. Samen 16 euro, dat scheelt toch 4 euro. Omdat iedereen die ene euro extra betaald voor de eerste 2 komt er in het geheel vast genoeg binnen om die grotere gezinnen te kunnen dragen. Die korting kan dan ook een psychologisch effect hebben. "Oh kijk, ze houden rekening met ons!". Dus een beetje solidariteit en een beetje psychologie en dan eens kijken of dat werkt.

Aanvulling

In mijn eerste reactie heb ik al wel gezegd dat ik de klacht (nu hij toch uitgesproken is) redelijk vind, omdat de prijs van de activiteit inderdaad niet hoog is.===

En dan bedoel ik dat men klaagt over die 5 euro, voor zover dat niet duidelijk was :-)

Zebra

Ik vind wel dat er verschil zit tussen een kinderactiviteit in de wijk, of een verre vakantie. Dat is voor iedereen een duidelijk verschil vermoed ik. Maar zoals ik eerder al zei, kan het heel erg schelen wáár het een en ander plaatsvindt. Is dat open en bloot en krijg je dus bedrukte snoetjes die alleen buiten de hekken kunnen toekijken, of is het binnen? Binnen kun je negeren, buiten niet.

Kaaskopje

natuurlijk weet ik ook wel dat er een duidelijk verschil zit in een kinderactiviteit en een verre vakantie. Het is vooral bedoeld om aan te geven dat ook andere mensen die wel (boven) modaal verdienen niet altijd alles kunnen doen terwijl anderen dat misschien wel zonder moeite kunnen.