U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Id kaart moet gratis!
Joepie, de kogel is door de kerk. De hoogste rechter heeft vastgesteld wat je op je vingers na kunt tellen: Gemeentes mogen voor het verstrekken van de ID kaart geen leges heffen.
Dit hangt volledig samen met de identificatieplicht. Hierdoor kan niet beweerd worden dat aan mensen die er eentje aanvragen een persoonlijke dienst bewezen wordt waarvoor geld mag worden gevraagd.
Ze hebben 'm nodig om zich te verplicht te identificeren - in het belang van de maatschappelijke veiligheid - en kunnen er weinig anders mee doen.
Met een rijbewijs kun je identificeren én autorijden (wel persoonlijk belang). Met een paspoort kun je identificeren én wereldreizen (ook persoonlijk belang). Wie die twee persoonlijke dingen niet wil moet toch een ID kaart (id-plicht), ook als ie niet van plan is om een dagje naar België te gaan.
Kortom: de ID kaart moet gratis worden verstrekt.
Fijn!
Groet,
Miriam Lavell
Treiterij
"ID-kaarten aangevraagd voor kinderen onder de 14 moeten nog wel gewoon betaald worden"
Nee, zie die uitspraak. Nog een keer: de man die die zaak heeft aangespannen viel ook niet onder de ID plicht toen hij die kaart aanvroeg. Moeten we nou weer en nog eens zeven jaar en enkele tonnen kosten verder zeuren voor nog een zaak?
"Het voorbeeld wat wordt gegeven van ouders die netjes voor de 14e verjaardag van hun kind de ID-kaart hebben aangevraagd en vervolgens geen cent terugkrijgen, is wrang."
Nou. Ik zou dat sterker uitdrukken. Het is je reinste treiterij. Baliemedewerker zijn bij een overheid die zich zo gedraagt, lijkt me niet eenvoudig.
Groet,
Miriam Lavell
Roosje
Mijn dochter heeft op 2 augustus haar kaart als vermist opgegeven, vervanging gekregen en de nieuwe aangevraagd, die ze zelfs no gmoet ophalen. Ze moet er dus voor in aanmerking komen:-)
Kaaskopje!
Dan is vandaag de laatste dag dat ze bezwaar tegen de betaling kan indienen!
Wacht even, bijschrijven kan niet meer
maar je kind moet wel id hebben als je bv. over de grens gaat. Dus een baby ook. Dan zou je het geld van de id van kinderen onder de 14 vziw ook moeten terugkrijgen. We wonen heden ten dage in Europa, zonder grenzen (nog wel...) maar buiten Nld moet je je kind wel kunnen identificeren.
Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat je voor jonge kinderen toch zou moeten betalen.
Overigens snap ik ook niet dat niet iedereen gewoon zijn geld terugkrijgt, als je daar achteraf om vraagt, ook zonder bezwaar. De overheid heeft blijkbaar iets gedaan wat niet mag, en zou dat dan moeten terugdraaien.
Voor ons ook: we wonen in Dld. en de kinderen moeten allemaal eigen id hebben, ook degenen die jonger zijn dan 14 jaar. Dat was behoorlijk duur destijds (toen waren die voor jonge kinderen volgens mij ook nog duurder). Geen bezwaar gemaakt tegen de kosten echter, te braaf en volgzaam geweest...
Shit.........
wij hebben net een identiteitskaart gekocht voor zoon.... iets langer dan 6 weken geleden vrees ik...
is alleen geldig in europa daar buiten moet je een paspoort hebben
Waarmee ik wilde zeggen
dat je buiten je eigen land maar binnen europa, waar we ook deel van uitmaken identificatieplicht hebt, ook voor jonge kinderen.
Kortom, op grond van de identificatieplicht die inwoners van een land van de EU hebben binnen die EU zou je dus kunnen (en volgens mij ook moeten) concluderen dat alle ID's gratis moeten zijn, ook die voor kinderen jonger dan 14 jaar.
Mirreke
Je bent niet verplicht om met je kinderen Nederland te verlaten, dat is je eigen keuze. Dus geen gratis ID-kaart.
Kaaskopje
Snel regelen dus!!
Ja die vertienvoudiging
die snap ik. Van dochter is haar tas gestolen, dus ID was weg. Gelukkig had ze thuis nog een paspoort en haalde ze kort daarna haar rijbewijs: dát gebruikt ze nu als ID. Een nieuwe aanvragen (met jat-boete) kostte veel te veel geld, toedeledokie. Maar ja, de kans dat je je rijbewijs kwijtraak is óók weer niet zo fijn, zeker niet omdat ze het maar weinig gebruikt (ze heeft een studenten OV). Dus ik stuur haar ook effe om zo'n ID, dan kan haar rijbewijs de kluis in 
Tirza
Het is overal anders (en voor tirza)
Vandaag stond in de krant dat in onze gemeente iedereen die na een bepaalde datum (die ik nu ff niet kan nakijken) een ID heeft gekocht, automatisch een brief thuis krijgt. Daarop moet je invullen op welke bankrekening je het bedrag terug gestort wenst te hebben. We hoeven er dus zelf niets aan te doen.
Erg fijn, want zeker mijn eigen kaart en die van jongste vallen binnen de termijn, en die van Tinkman vermoedelijk ook 
Tirza: heeft je dochter wel aangifte gedaan van de diefstal van haar ID? Je moet een bewijs daarvan meebrengen, de uitdraai van het politierapportje, anders krijg je geen nieuwe. (Of de oude kaart inleveren natuurlijk, maar goed, die heeft ze dus niet meer.)
Ja (tink)
Ik ben afgeblaft door de telefoniste van de gemeente toen ik er naar informeerde - en dat vergeet ik niet zomaar. Volgens de NL-politie was het namelijk niet nodig - ze had in Spanje aangifte gedaan en daar had ze een rapportje van. Volgens de telefoniste was het heus niet zo eenvoudig als ik wel dacht. Enzovoort. Ik dacht nog: gut een cursus klantgericht handelen zou hier niet misplaatst zijn, maar dat terzijde.
Tirza
Roosje
In Europa heb je recht op vrij verkeer van personen. En dan moet je je wel kunnen identificeren in dat Europa. Ik denk dat ik gelijk heb. Bijna zin om de volgende keer in bezwaar te gaan.
mirjam
Eeehh.....
Van de site (www.denhaag.nl) geplukt:
"Op 9 september 2011 heeft de Hoge Raad bepaald dat gemeenten geen leges meer mogen heffen op de identiteitskaart voor personen van 14 jaar en ouder. Jongeren, tot 14 jaar, betalen nog wel voor de identiteitskaart.
De uitspraak betekent dat iedereen van 14 jaar of ouder vanaf maandag 12 september 2011 niet meer hoeft te betalen voor de identiteitskaart. Vraagt u uw identiteitskaart aan met spoed of bent u uw identiteitskaart kwijt? Dan betaalt u wel. Kijk voor de prijzen op: Identiteitskaart aanvragen. Houdt u er rekening mee dat het aanvragen van een identiteitskaart langer duurt dan normaal. Dit komt door de verwachte drukte. Maak daarom een afspraak.
Geld terug
Heeft u, sinds 6 weken voor de uitspraak op 9 september 2011 van de Hoge Raad, een Nederlandse identiteitskaart gekocht bij de gemeente Den Haag. En was u toen ouder dan 14 jaar? Dan heeft de rechter bepaald dat u uw geld terug krijgt.
De gemeente weet wie er, sinds 6 weken voor de uitspraak op 9 september 2011 van de Hoge Raad, een identiteitskaart heeft aangevraagd. Deze mensen ontvangen binnen 3 weken een brief over de manier van terugbetalen. Het is niet mogelijk om op een andere manier geld terug te krijgen.
Geen geld terug
Heeft u eerder, dan 6 weken voor de uitspraak op 9 september 2011 van de Hoge Raad, een identiteitskaart aangevraagd? Dan krijgt u geen geld terug."
En gevonden op de site www.zaanstad.nl:
"Bent u jonger dan 14 jaar, dan moet u € 9,20 betalen, omdat u nog niet legitimatieplichtig bent. Mocht later blijken dat de uitspraak van de Hoge Raad ook op u van toepassing is, dan kunt u uw geld terugkrijgen. Hiervoor moet u wel bezwaar hebben ingediend binnen zes weken na aanvraag van de identiteitskaart."
Maar je bent onder de 14 wel legitimatieplichtig
in Europa, en je hebt recht je binnen Europa vrij te verplaatsen, als was het Nederland. Ik denk zomaar dat het onder de 14 dus ook moet gelden.
mirjam
Hiha!
Maar eens opnieuw gebeld met de vraag hoe ik bezwaar kan maken. Sinds gisteren is er het eea veranderd. Kinderen die 8 weken voor hun 14e verjaardag een id-kaart hebben aangevraagd krijgen nu ook hun legesgeld terug. Tadaa. Nu alleen nog in de gaten houden of we daadwerkelijk de beloofde brief van de gemeente krijgen.
Zie je wel
Silone:"Sinds gisteren is er het eea veranderd. Kinderen die 8 weken voor hun 14e verjaardag een id-kaart hebben aangevraagd krijgen nu ook hun legesgeld terug."
Zo is dat. En uiteindelijk zal doordringen dat ie helemaal gratis moet. Die uitspraak doet een uitspraak over de kosten van de kaart en juist niet over personen. De uitspraak zegt nadrukkelijk dat de kaart gratis moet zijn, ook in die enkele gevallen dat er wel een individualiseerbaar belang zou kunnen zijn.
De uitspraak oordeelt dat het algemeen belang van die kaart (dus niet per individu) voor gaat.
Dus ook als je kind 3 is en je vraagt die kaart aan, dan zou dat ding gratis moeten zijn.
Groet,
Miriam Lavell
Bij ons
Bij ons:
-Een bezwaarformulier invullen dat je kunt downloaden na 25 klikken door een oerwoud van een website.
-Geen teruggave als het een ID was voor een kind dat op het moment van aanvraag nog geen 14 jaar oud was (ook al was de verjaardag dichtbij)
-Alleen bezwaarschriften/formulieren die binnen 6 weken na de datum die op het ID wordt vermeld worden ingediend (ontvangsbevestiging nodig), krijgen leges terug.
grrrrrr
Gemeente: Houten. Dat is diezelfde gemeente waar de leges voor bouwvergunningen dit jaar onverwacht met 143% (!!) omhoog werden gegooid. Zodat we qua bouwvergunningen nu de op één na duurste gemeente van Nederland zijn. Kom hier niet wonen!! We hebben het klant-onvriendelijkste gemeentehuis van Nederland namelijk.
Id aanvraag
Ik moest voor iets anders op het gemeentehuis zijn en heb gelijk even geïnformeerd naar een id.
Pasfoto's had ik mee en heb die dan ook direct maar aangevraagd.
Inderdaad is het raar dat onder de 14 jaar je nog moet betalen voor een id en daarboven niet. Je moet je wel kunnen legitimeren als je 14 bent maar wanneer vraag je dan een id aan? Betaal je daar nog voor of wacht je maar tot je kind 14 is en dat je het dan wel eens een keertje doet??
Wat ik wel interessant vond was dat de ambtenaar vertelde dat als je je id kwijt was én je een paspoort hebt om je te kunnen legitimeren, je geen vermissingsleges hoeft te betalen.
Vera
Cobi
Jahoor, hier was het geen probleem.
Ik ben (over een week) ook erg blij met een id die in mijn portemonnee past.
Vera
Volgens miriam's redenatie
Is de id-kaart dus ook voor jongere kinderen gratis, althans zou dat moeten zijn.
NOg even verder redenerend volgens mijn gedachtengang: Nederland maakt deel uit van Europa, heeft eea aan verdragen en 1 ervan is dat Nederlanders zich vrijelijk in Europa kunnen bewegen, maar dan moet men zich wel kunnen legitimeren. Dus ook hier een persoonsoverstijgende verplichting. Die legitimatieplicht geldt ook voor kinderen jonger dan 14 jaar. Dus lijkt mij ook gratis id-kaart. Het heeft niets met wel of niet zin om te reizen te maken wqat je niet hoeft, het is je recht je door Europa te begeven, het staat je net zo vrij dit te doen als binnen Nederland heen en weer rijden, Europa gaat langzamerhand je eigen nationale staat vervangen.
M'goed, volgens Miriam is het sowieso gratis. Da's mooi :-)
Net een id aangevraagd (cobi)
En ik moest zelfs mijn paspoort laten zien! En ook ik ben idd blij met een id die in mijn portmonnee past! Ik ben ook al jaren in overtreding ;-)
Van de werkvloer - deel 3
Cobi, je bent niet in overtreding als je alleen een rijbewijs op zak hebt. Deze kun je ook gebruiken voor legitimatie, maar niet voor alle doeleinden omdat uit een rijbewijs niet blijkt welke nationaliteit je hebt.
Er staan trouwens vanaf morgen een aantal veranderingen m.b.t. de aanvraag voor een gratis ID-kaart op stapel. Heeft te maken met de levertijd van de documenten en de ontoereikendheid van de voorraad blanco Nederlandse identiteitskaarten model 2006.
Gemeenteambtenaar en p.
Cobi zei niet dat ze een rijbewijs op zak heeft. Ze zei dat ze geen rijbewijs heeft.
Verder verbaast het mij niets dat de )(*&^%gemeenten nu schaarste gaan opwerpen en andere hindernissen. Ik had niet anders verwacht.
En P: Voor mij geldt hetzelfde als voor Cobi en vele anderen. Ik heb geen rijbewijs. Ik zie er tegen op om met mijn kostbare paspoort rond te lopen. Als ik geen paspoort zou hebben (en dat is niet verplicht) omdat ik bijvoorbeeld nooit naar het buitenland zou gaan, dan ben ik dus in overtreding. Ik kan dan namelijk geen identiteitsbewijs tonen. Het is dus volkomen redelijk dat het identiteitsbewijs bij een binnenlandse legitimatieplicht, gratis is. Dat is toch niet zo moeilijk in te zien?
Dat snap je best ;-)
P:"Mirreke nogmaals: als het je RECHT is is het nog niet je PLICHT! "
Zo is dat. Mirreke heeft desondanks een punt, maar daar gaat die uitspraak niet over. Jouw verweer is een goed verweer.
P:"Ik kan de redenatie van Miriam omtrent kinderen onder de 14 niet volgen "
Ach jawel. Die uitspraak gaat niet over personen en hun omstandigheden. Die uitspraak gaat over gemeentes en wanneer zij wel of geen geld mogen vragen voor een dienst.
De ID kaart was voor de id-plicht alleen maar een Europese identiteitskaart. Maar door invoering van de id-plicht heeft de overheid zelf aan die kaart een groots en meeslepend maatschappelijk belang gehangen (vindt de overheid zelf).
Daardoor is de functie van die kaart (in Nederland) volledig verschoven. En door die functieverschuiving mogen de gemeentes geen geld vragen voor die kaart.
En dat komt weer door de gemeentewet die bepaalt onder welke omstandigheden een gemeente geld mag vragen aan een burger voor een dienst.
Dat mag best vaak en ook best veel, maar niet bij zaken waarbij het maatschappelijk belang veel groter is dan het individualiseerbaar belang. De ID kaart is zo'n dienst waar dat maatschappelijk belang te groot is, zo meent de rechter.
Gemeentes mogen dus geen geld voor die dienst vragen. Helemaal niet. Ook niet aan 13 jarigen, of aan iemand die al een paspoort heeft, of... noem maar op. Het is een dienst die overwegend het maatschappelijk belang dient. Maw: voor de meeste mensen die aan de balie komen gaat het om voldoen aan de ID plicht.
Die paar met een ander eigen belang zijn daaraan ondergeschikt.
De gemeente mag voor de dienst geen geld vragen.
Groet,
Miriam Lavell