

Algemeen Ouderschap
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

AnneJ
22-03-2014 om 20:03
Hoe is het nu met die zeiljongens....
http://www.telegraaf.nl/vrouw/vrouwblog/moeder_van_zeiljongens/article21330226.ece
Helaas zit de familie er nogal doorheen door het instantiegedoe en geldgebrek. Indertijd was Laura te zien op de HISWA.
De zeiljongens zijn wel uitgenodigd maar de HISWA kan geen ticket voor ze betalen, dus helaas is die publiciteit er niet.
"Jeugdzorg heeft een schriftelijke aanwijzing gedaan omdat de school niet inschrijft! Maar dat is nu juist het probleem dat de jongens met hun actie aan de orde stellen; Scholen die niet inschrijven! Daarom is het rechterlijk pardon uitgesproken. Kinderen zonder onderwijs. Zelf hebben de jongens nu onderwijs maar dat is niet toegestaan in Nederland dus zijn ze vertrokken, de grens over."
"Hoe nu verder? Er is hulp nodig, we kunnen het niet alleen, website, het gebruik van een groter schip…. We hebben een plan en zijn op zoek naar één grote investeerder of vele kleintjes ook alles daartussenin is goed. Rust om te vertellen wat er gebeurt. Oplossingen aanreiken, andere thuiszitters laten meezeilen om een boost aan hun eigenwaarde te geven…. de vele creatieve ideeën in de steigers zetten."
De website is onder constructie. Er staat wel een banknummer op voor sponsors.
http://www.sailingforeducation.com/home%20nl.htm

gonniegans
05-04-2014 om 13:04
Engeland
Veel landen, ook Amerika, werken zo. Eerst een algemeen niveau halen en dan verder specialiseren. Dat gaat hier nooit werken als ik hier op OO al lees hoeveel ouders van kinderen met een VWO advies er gruwen van een heterogene brugklas. Ik denk wel dat examen mogen doen op verschillende niveaus voor veel kinderen een uitkomst is.

Dalarna
06-04-2014 om 09:04
miriam
Ik vraag je naar je bronnen die geef je niet, ik vond wel een bron die mijn standpunt bevestigde: http://www.rvdj.nl/2012/65
Met dat rapport konden de broers niet over naar de tweede klas. Atheneum College Hageveld in Heemstede, dat alleen vwo aanbiedt en brugklassers niet laat zitten, schreef hen uit. Vanaf dat moment verschillen de opvattingen: de school zegt dat de broers het vwo niet aankunnen en verwees hen naar drie havoscholen. Maar de ouders denken dat hun zoons met de juiste begeleiding het vwo wel aankunnen. In de regio Haarlem zeggen ze alleen geen vwo te vinden dat hen wil hebben. Scholen laten in diverse brieven weten de zoons niet meer begeleiding dan het Hageveld te kunnen bieden.
......
“Wij denken er alles aan gedaan te hebben om de jongens optimaal te begeleiden”, zegt Wille Straathof, rector van het Hageveld. Ze wijst op de expertise van haar school op het gebied van hoogbegaafdheid en dyslexie. “Het is onzin dat deze jongens nergens naar school kunnen. Zij moeten een niveautje lager, naar de havo, maar de ouders houden bij hoog en laag vol dat hun kinderen het vwo aan moeten kunnen.”
Mogelijk leggen de ouders de lat te hoog, zegt ook Carry Roozemond, voorzitter van de vereniging van leerplichtambtenaren Ingrado, die de zeiltocht ‘tamelijk extreem’ vindt vanwege het gebrek aan sociale contacten voor de broers.

M Lavell
06-04-2014 om 10:04
Jij bent ook een rare
Dalarna, je geeft een link naar een klacht bij de Raad voor de Journalistiek. De uitspraak doet niet aan waarheidsvinding in de zaak tussen de jongens en de school. Het zegt al helemaal niks over de jongens en jouw school, laat staan over jouw bewering dat die jongens daar wel terecht kunnen.
Ik moet nu toch een beetje gaan raden wat je nu toch wilt beweren en waar je zo graag gelijk in wilt hebben. Dat wat je citeert zegt daar vermoedelijk wat over.
Dan zeg je feitelijk: Het was hun eigen schuld dat ze zonder school kwamen, want ze wilden alleen maar vwo en niks anders.
Die mening had de leerplichtambtenaar ook. Er is op die grond vervolging ingesteld en ze zijn ervoor bij de rechter geweest. De rechter was het niet met de leerplichtambtenaar eens.
Helaas staat die uitspraak niet online.
Overigens heb ik je wel bronnen gegeven. Spits, Pauw en Witteman, maar je kunt ook hier in het archief zoeken. Google is je vriend, toch?

M Lavell
06-04-2014 om 10:04
Nog wat
Je gaat overigens voorbij aan het feit dat ook Havo (en zelfs vmbo/mbo) niet haalbaar is met ernstige dyslexie. Dezen jongens zullen nooit een diploma kunnen halen. Wel deelcertificaten.

M Lavell
06-04-2014 om 10:04
En dan de beslissing
De uitspraak van de Raad van de journalistiek luidt "De klacht is gegrond voor zover deze betrekking heeft op het schenden van de afspraak om het artikel vooraf ter inzage te verstrekken, ten einde klagers in de gelegenheid te stellen feitelijke onjuistheden en verkeerd geciteerde uitspraken te corrigeren. "
Dalarna, ik neem toch aan dat jij wél die hele pagina had gelezen voordat je er euforisch naar verwees?
Ik begrijp je steeds minder.

Mach
06-04-2014 om 11:04
miriam
Maar waar staat dat deze jongens ook de havo of vmbo niet halen met goede begeleiding. Het is niet geprobeerd. Werd bij voorbaat afgeschoten.
Misschien moet er eerst eens een volstrekt onafhankelijke onderwijskundige een onderzoek doen naar het haalbare niveau met regulieren dyslexie begeleiding die een VO school kan bieden.

M Lavell
06-04-2014 om 11:04
Binnen de mores
Dat is een relevante opmerking Mach. Het staat natuurlijk nergens en je weet het eigenlijk niet. Maar ondertussen is de selectie in het onderwijs bij toelating en doorstromen, wel gericht op die voorspelling.
Het is absoluut waar dat dat soort voorspellingen een zeer subjectieve component kennen, op de ene school is het veel kritischer dan op de andere, maar daarmee is niet gezegd dat de voorspelling van een 'onafhankelijke' onderwijskundige, dichter bij de waarheid zou zitten.
Nog weer een heel ander probleem is dat er geen reguliere dyslexie begeleiding bestaat. Ook dat kent een subjectieve component.
Wat de examens betreft: Balans heeft de minister al eens aangeschreven dat er meer ontheffingen moeten komen voor kinderen met dyslexie/dyscalculie. Zo nodig minder taal of rekenen, mondelinge examens, ontheffing van de taal- of rekentoets. Zonder deze maatregelen is het voor het gros van de leerlingen met dyslexie of dyscalculie, niet mogelijk om een diploma te halen.
Tom Braams heeft veel eerder al aan de bel getrokken over verplichte wiskunde op het havo. Binnen zijn praktijk/kennisveld, was het niet verplicht zijn een verademing die er toe leidde dat meer leerlingen met dyscalculie tot een havo diploma kwamen.
Mijn 'voorspelling' dat de zeiljongens geen diploma zullen kunnen halen gaat uit van de veronderstelling dat deze jongens zeer ernstig dyslectisch zijn waarbij ik de noodoproepen van Balans en Braams serieus neem. Maar je hebt gelijk, ik kan niet zeker weten dat het ook echt voor deze jongens op gaat.
Dat doet er overigens voor mij niet toe. Het gaat mij om de meer principiële kant, waar in deze jongens hooguit voorbeelden zijn.

M Lavell
06-04-2014 om 11:04
Binnen de mores
Dat is een relevante opmerking Mach. Het staat natuurlijk nergens en je weet het eigenlijk niet. Maar ondertussen is de selectie in het onderwijs bij toelating en doorstromen, wel gericht op die voorspelling.
Het is absoluut waar dat dat soort voorspellingen een zeer subjectieve component kennen, op de ene school is het veel kritischer dan op de andere, maar daarmee is niet gezegd dat de voorspelling van een 'onafhankelijke' onderwijskundige, dichter bij de waarheid zou zitten.
Nog weer een heel ander probleem is dat er geen reguliere dyslexie begeleiding bestaat. Ook dat kent een subjectieve component.
Wat de examens betreft: Balans heeft de minister al eens aangeschreven dat er meer ontheffingen moeten komen voor kinderen met dyslexie/dyscalculie. Zo nodig minder taal of rekenen, mondelinge examens, ontheffing van de taal- of rekentoets. Zonder deze maatregelen is het voor het gros van de leerlingen met dyslexie of dyscalculie, niet mogelijk om een diploma te halen.
Tom Braams heeft veel eerder al aan de bel getrokken over verplichte wiskunde op het havo. Binnen zijn praktijk/kennisveld, was het niet verplicht zijn een verademing die er toe leidde dat meer leerlingen met dyscalculie tot een havo diploma kwamen.
Mijn 'voorspelling' dat de zeiljongens geen diploma zullen kunnen halen gaat uit van de veronderstelling dat deze jongens zeer ernstig dyslectisch zijn waarbij ik de noodoproepen van Balans en Braams serieus neem. Maar je hebt gelijk, ik kan niet zeker weten dat het ook echt voor deze jongens op gaat.
Dat doet er overigens voor mij niet toe. Het gaat mij om de meer principiële kant, waar in deze jongens hooguit voorbeelden zijn.

Jeany
17-04-2014 om 18:04
Moeder verliest kort geding
Moeder heeft kort geding verloren.
http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBOVE:2014:1992
Wordt tijd dat ouders hun eigen ego aan de kant zetten en stoppen die kinderen onder druk te zetten.
Elke keer weer de media opzoeken en aandacht vragen.
Ik ken dit gezin van de basisschool en weet ook dat niet alles zo is als moeder verteld, sommige dingen vergeet ze voor het gemak te vertellen.
Ik gun elk kind dat ondersteuning nodig heeft zijn extra begeleiding en aandacht. Maar dat moet wel objectief getoetst zijn en van de meeste kinderen wordt dit ook verlangd dat ze hier aan mee werken.
Deze moeder vind dat ze het beter weet en dat haar kinderen niet getest hoeven te worden en is met haar geschreeuw heel ver gekomen maar ben bang dat de rekening door de kinderen nu betaald gaat worden.

AnneJ
17-04-2014 om 20:04
Subjectief inderdaad
Uit de uitspraak
Volgens de voorzieningenrechter is niet duidelijk afgesproken waaruit de extra begeleiding zou bestaan. Ook vind de voorzieningenrechter het niet onredelijk dat de instelling eerst een orthopedagogisch bureau de jongens laat testen welke begeleiding nodig is.
"Daarbij is tevens in aanmerking genomen dat door [eiseres 2] niet is onderbouwd dat de schoolprestaties van [zoon 1] en [zoon 2] achteruit zijn gegaan en dat zij niet meer in staat zijn om hun diploma dan wel certificaten te behalen. "
Subjectieve inschattingen inderdaad. Niet ongegrond maar niet bemiddelbaar in een rechtzaak.
Ondertussen zie je als ouder dat je kind geen begeleiding meer krijgt. Zou me niets verbazen als de motivatie waarover de school klaagt dat de jongens daaraan gaan mankeren door dit gedoe er niet beter op wordt. Ook zijn er leerkrachten die de geboden begeleiding 'over de top' vinden.
Ik vind dit helemaal geen lesje voor de ouders. Er is onenigheid over de noodzaak en de inhoud van de geboden extra begeleiding.
Ondertussen zitten de jongens al vanaf februari zonder.

AnneJ
17-04-2014 om 20:04
Eerde
Ik vind dit geen reclame voor Eerde. Dit is gewoon miezerig om je niet aan de afspraken te houden.
Ineens is de geboden extra begeleiding te subjectief en 'over de top'. En dan midden in het jaar daarmee stoppen tegen de afspraken in.
Je zou op zijn minst verwachten dat de begeleiding door gaat terwijl er beoordeelt wordt of dit nuttig is en door moet gaan.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.