Deprecated: Automatic conversion of false to array is deprecated in /var/www/oudersnl/system/core/class_system.php on line 259
Haren: een kwestie van opvoeden | Pagina 2 | CJG forum door Ouders.nl
Algemeen Ouderschap Algemeen Ouderschap

Algemeen Ouderschap

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Elisabeth B.

Elisabeth B.

29-09-2012 om 11:09

Haren: een kwestie van opvoeden


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Elisabeth B.

Elisabeth B.

01-10-2012 om 16:10

Kwamen ze wel om te matten?

De vergelijking met krakersrellen, dorpsstrijden, voetbalsupporters, kermis, scholen, daar doelde ik idd op. Maar ik vraag met af of de meer jeugdige bezoekers van Haren op matten uit waren. Zeker na het verhaal van J@ost, dat ouders hun kinderen zelfs brachten, lijkt het toch of er echt gedacht werd aan een feestje ipv matten. Omdat helder was dat er geen feest was in Haren, zou ik mijn kinderen niet laten gaan trouwens.
Misschien zijn we weer een stukje onschuld verloren?

Tirza G.

Tirza G.

01-10-2012 om 22:10

Onschuld

Misschien dachten al die breng-ouders wel: nou, je zet een hoop jongelui bij elkaar, bier erbij - dan wordt het vanzelf gezellig. Het zou gewoon zomaar kunnen, nietwaar.

Tirza

Kaaskopje

Kaaskopje

01-10-2012 om 23:10

Nou, mooi dom dan

Er is een man in beeld geweest die het kroost een lift had gegeven en ze met kratten bier en al afzette in Haren. Dan vraag ik me echt af waar het verstand van zo'n man zit.

Kaaskopje

Kaaskopje

01-10-2012 om 23:10

Elisabeth

Ik denk dat er heel veel jongeren waren die het echt om de gein ging. Onschuldig vermaak dus, omdat ze nog wat naïef zijn en niet overzien wat de gevolgen zijn. Ik als 'ouwe' moeder zie allerlei scenario's en daarmee redenen om niet te gaan. Maar dat het zó uit de hand zou lopen overtrof ook mijn verwachtingen.

Niet alleen de jouwe kaaskopje

Ieders verwachtingen.....Niet alleen de jouwe, ook die van de politie, de media, d.j.'s van allerlei radiostations en de burgemeester. Tot 19.30 uur was het allemaal nog wel 'grappig' en lieten ze het gewoon gaan...niks aan het handje. Beetje raar dat ze dan van ouders verwachten dat die wel zo'n vooruitziende blik hebben, terwijl ze dat zelf niet hebben/hadden. Niet alleen de pubers waren naïef, ook de ouders en al die anderen inclusief de officiële instanties.
Ik denk zelfs de meeste pubers zelf ook. Die hadden dit ook niet 'verwacht'.
Pubers mét kratten bier daar zelf af zetten vind ik dan weer wel veel te ver gaan. Ik zou zelfs met een legaal feestje pubers niet afzetten met kratten bier en al.
groeten albana

Kaaskopje

Kaaskopje

02-10-2012 om 09:10

Albana

Ik vind niet dat ze van de ouders mogen verwachten dat die zo'n extreme situatie voorzien, maar ze mogen van ouders wel verwachten dat die het hoe dan ook ontmoedigd hadden om erheen te gaan. Een massabijeenkomst is hoe dan ook riskant als daar totaal geen organisatie achter zit. En als die massabijeenkomst daarbij ook ongewenst is, moet je als ouders zéker je best doen om het uit de hoofden te praten. Er waren dus ook ouders die hun kinderen erheen gebracht hebben, dat vind ik echt knots.

Stenna

Stenna

02-10-2012 om 14:10

Eigen verantwoordelijkheid

Ik vind dat deze jongeren best op hun eigen verantwoordelijkheid aangesproken kunnen worden, ipv hun ouders. Zoals iemand al aangaf: de meesten die je in beeld zag (zeker de relschoppers) waren helemaal niet zo jong. Zeker al 18+ en dus volwassen.

Kaaskopje

Kaaskopje

02-10-2012 om 14:10

De jongeren die je al rellend in beeld zag waren geen 15/16 jaar waarschijnlijk.
Ik weet dat er altijd wel een zwarte kant in ieder mens schuilt, maar toch ben ik verbijsterd als ik hoor dat een man in zijn huis met een steen op zijn hoofd is geslagen door zo'n jongere. Een man van 84 meen ik. Dik in de 80 in ieder geval. Hoe kán zo'n jongen dat doen? Ik kan er echt met mijn pet niet bij. Dat gaat dus nóg weer verder dan het vernielen op straat, dit gaat om zwaar crimineel gedrag. Door drugs? Adrenaline? Echt ik hoop dat ze er zoveel mogelijk kunnen achterhalen en dat ze inderdaad op hun verantwoordelijkheid aangesproken worden.

Elisabeth B.

Elisabeth B.

02-10-2012 om 15:10

Ouders aansprakelijk

Afgelopen zomer gingen al stemmen op om de aansprakelijkheid van ouders vior gedrag van hun kinderen uit te breiden. Ook nadat je kind ouder is als 14 jaar zouden ouders dan aansprakelijk moeten zijn voor de schade die hun kroost aanricht.
Ouders aansprakelijk bij vernieling door kind
DEN HAAG - Ouders kunnen straks ook, naast hun kinderen, aansprakelijk worden gesteld als hun kinderen vanaf 14 jaar opzettelijk vernielingen aanbrengen. Een meerderheid van de Tweede Kamer sprak maandag haar steun uit voor het initiatiefwetsvoorstel van CDA-Tweede Kamerlid Coskun Çörüz.
De CDA'er vindt het onverteerbaar dat nu vaak het slachtoffer of de verzekeraar met de kosten van de schade blijft zitten, omdat de jonge dader te weinig geld heeft. De kosten zouden in dat geval, op z'n minst tijdelijk, door de ouders moeten worden gedragen. VVD, CDA, PVV en SGP toonden zich voorstander van het initiatief. SP en D66 zijn tegen, de PvdA twijfelt nog.
25 juli 2012

Tirza G.

Tirza G.

02-10-2012 om 15:10

Excuse me?

Dit hadden ouders moeten voorzien en afkeuren? En popfestivals dan? En jongerencampings? En waar is de algemene forumattitude dat jongeren moeten leren drinken, dat hoort er bij en is gezellig?

Tirza

Kaaskopje

Kaaskopje

02-10-2012 om 16:10

Tirza

Ouders konden het extreme van de situatie niet voorzien, maar iedereen van boven de 30 jaar heeft toch wel zoveel inzicht opgedaan, dat je je kind weet te vertellen dat zo'n uitnodiging als van dit Harense meisje een foutje was en dus geen oproep is om erheen te gaan. Dat ten eerste. Ten tweede is een festival georganiseerd, met veiligheidsvoorzieningen, en is een popfestival iets heel anders dan een spontaan 'feest'. Mensen die naar een popfestival gaan hebben één gezamenlijk doel en dat is van de muziek en de sfeer genieten. Er zijn geen pro's en anti's, geen tegenstrijdige belangen. Op jongerencampings kunnen jongeren behoorlijk de beest uithangen, maar toch binnen bepaalde grenzen. Ook daar geldt dat ze er voor hun plezier heen gaan en er geen tegenpartij is. Bovendien zijn daar toch ook regels, hoe vaag ze misschien ook zijn.

Fiorucci

Fiorucci

02-10-2012 om 20:10

Festivals?

Ik laat mijn pubers liever een concert of festival bezoeken dan een patatje eten hier in de binnenstad op weekendavonden...

Kaaskopje

Kaaskopje

02-10-2012 om 23:10

Nou inderdaad

Ik wilde mijn dochters op donderdagavond eigenlijk liever niet in de stad hebben en gaf ze dan ook altijd mee dat ze niet mochten 'hangen'. Gelukkig vonden ze dat zelf ook stom, stomme jongens en meisjes vooral, dus dat scheelde weer. Een popfestival is echt iets anders.

Kom op tirza

Je gaat toch niet naar een feest waarvoor je niet echt bent uitgenodigd van iemand die je niet kent?
Bovendien werden er van te voren al zorgen geuit door de burgemeester, is het meisje met moeder gevlucht, waren er genoeg tekenen dat dit niet om een gewoon leuk feestje ging. Echt, van mij hadden mijn kinderen niet mogen gaan. Ik kan mij wel de aantrekkingskracht voorstellen waardoor kinderen ook als ouders het niet goed vinden gaan. Dat ouders het prima vonden dat kind ging en ze zelfs ernaar toe brachten verbaasd mij heel erg.
De vergelijking met popfestivals gaat niet op. Met jongerencampings heb ik geen ervaring. En wat leren drinken met dit "feest" in Haren te maken heeft ontgaat mij.

dc

dc

03-10-2012 om 08:10

Eens met tirza

Vooral omdat er gesuggereerd werd dat Haren toch een feest zou organiseren. Ik had eerlijk gezegd een onverwachts heel gezellig feest verwacht, en ben heel erg geschrokken van hoe het is gelopen. Als ik oudere kinderen had gehad, had ik ze er ook heen laten gaan als ze dat hadden gewild.

Ik denk dat er gewoon iets heel erg mis is gegaan met de berichtgeving.

Vantevoren

Hier hadden de oudere pubers allemaal een uitnodiging gehad via face-book. En ja dat was een foutje (zei de burgemeester) maar alle online en media-stream berichten hadden 'grote verwachtingen' het zou een erg gezellig feestje worden, op het speciaal ter beschikking gestelde voetbalveld en van velzen zou komen en allerlei dj's en ja, die burgemeester die riep dat wel op maar er werd ook gesuggereerd ook door officiele instanties dat er een 'alternatief' zou worden geboden aan jongeren die tóch kwamen.
Hier waren de pubers aan het verzamelen voor een legaal feestje van een vriendin, gewoon face too face uitgenodigd dus een écht feest. Vriendin was 18 geworden en Haren was hét gesprek. Ze lazen alle online berichten en bespraken die, hier aan de keukentafel. En die ging en die ging en deze en deze B.N.er was op weg, de N.S. dacht aan extra treinen inzetten...En dat was rond 20.00 uur, al wachtend op laatste vriend die nog uit z'n werk moest komen. Allemaal brave,schoolgaande en hard werkende, keurig opgevoede pubers die nooit in aanraking komen met politie. En de tendens was....dat ook zij zouden gaan als het dichterbij was geweest. Ik ging daarop in (al koffie zettende) en bestrijde dit. Het was geen feest, het was een foutje etc.etc. De pubers hadden ook zo hun twijfels, het was ook wel zielig voor het meisje en de straat waar ze woonde...maar toch....Als het dichterbij was geweest waren ze zeker 'gaan kijken'. Niet om te rellen, want dáár was toen helemaal nog geen enkele sprake van. Het was toen nog rustig in Haren en gezellig en het zag ernaar uit dat het een leuk spontaan feestje zou worden net buiten de bebouwde kom. En als ik héél eerlijk ben....ik geloof dat ik ze had laten gaan, mits het inderdaad erg vlakbij zou zijn. Meer dan 20 km had ik al zeker niet goed gevonden...m.n. om bezwaren om weer retour te komen (openbaar vervoer puilt uit w.s.). Brengen zou ik ook zeker niet doen, ik had geeneens een auto op dat moment, man had late dienst. Dat dácht ik op dat moment...zeker met deze groep (betrouwbare al jaren kennende) vrienden. Die 'passen' op elkaar en zorgen er altijd voor dat iedereen heelhuids weer thuis komt.Ik heb dat natuurlijk niet hardop gezegd...ik kijk wel uit. Pubers vertrokken...naar die jarige vriendin en pas dáárna (rond 21.00 uur) ging het de verkeerde kant op. Rond 23.00 uur app-te dochter dat ik t.v. noord moest aanzetten...Haren liep helemaal uit de hand. Toen oudste thuis kwam (rond 24.00 uur mét 1 vriendin) waren ze diep onder de indruk van wat in Haren gebeurde. Op het feestje waren ze w.s. drukker daarmee dan met het feestje zelf. Dáár hadden ze ook bij kunnen zijn,vreselijk....ze zouden helemaal in paniek zijn. Oudste was wel gaan lopen....als ze geen vervoer hadden kunnen vinden zei ze toen ze fietsen door de lucht zag vliegen, in ieder geval wég van dáár. En ze waren nu blij dat het niet zo dichtbij was dat ze misschien tóch waren gaan kijken. Ze snapten zelf ook niet dat het zó uit de hand kon lopen.
Ze zijn nu wel omgeslagen. Ze hadden ook uitnodigingen via facebook voor Arnhem en Amersfoort, maar geen haar op hun hoofd die er nog over dacht te gaan....ze willen niet belanden in zulke rellen, dat zien ze helemaal niet zitten. Maar het hád zomaar gekund. Dus om nu te zeggen dat die ouders het 'hadden moeten zien aankomen' vind ik belachelijk....zeker omdat niemánd het zag aankomen. De politie niet, de media niet (die overigens de eersten waren om hun excuses te maken) de ouders niet, de pubers niet. En om nu die ouders de beschuldigen dat ze hun kinderen beter moeten opvoeden is helemaal belachelijk. Ik weet zeker dat er een heleboel opgevoede jongeren bij waren die gewoonweg daar beland waren wachtend op een leuk feestje en die erin verzeild raakten en niet weg konden etc. Er was 1 echtpaar op t.v. de volgende dag, die hadden een grote groep doodsbange pubers opgevangen in huis, vanuit hun achtertuin terwijl de rellen aan de voorkant gewoon doorgingen. Die hadden samen met die bange pubers in het donker zitten wachten totdat de ellende aan de voorkant ophield. En tot de pubers weer veilig weg konden. In ieder geval zijn de pubers hier 'genezen' van neigingen tot gaan kijken bij zulke feestjes. Zelfs als het dichtbij is.
En wat betreft 84 jarigen met stoeptegels slaan....deze groep pubers heeft bijbaantjes waarbij ze 84jarigen in bed stoppen en wassen. Dat vonden ze nog wel het meest afschuwelijke bericht....dat iemand dát kan doen.
groeten albana

Tineke

Tineke

03-10-2012 om 09:10

Zoveel meningen, zoveel onzin

Albana: "Het was toen nog rustig in Haren en gezellig en het zag ernaar uit dat het een leuk spontaan feestje zou worden net buiten de bebouwde kom."
Hoezo net buiten de bebouwde kom? Hoe kom je daarbij? Het is altijd bínnen de bebouwde kom geweest, daarbij, net buiten de bebouwde kom zit je in de stad Groningen.
En dit is dan maar een klein detail wat ik uit jouw verhaal pik. En het dient ook alleen maar als voorbeeldje van iedereen die het nu zo goed weet...
En verder vind ik het allemaal makkelijk praten met de wetenschap van nu. Natuurlijk had Haren preventief het leger moeten inzetten, heel Haren moeten afsluiten (ook voor voetgangers), etc. Natuurlijk hadden alle ouders hun pubers moeten verbieden. Natuurlijk hadden de vaders geen stationcars vol bier moeten brengen. En zo kunnen we wijzen naar iedereen die heeft meegewerkt om dit 'feestje' mogelijk te maken. Maar alleen de relschoppers zelf zijn schuldig. Of ze nou voorop liepen of meeliepen.
Ik hoop dat door goede analyses dit soort rellen voorkomen kunnen worden in de toekomst. Want de schade is groot, niet alleen materieel, maar vooral ook psychisch. De huisartsen draaien hier overuren. Als mijn kind na een week pas weer in het donker durfde te slapen, als wij nu nog heel angstig worden van groepjes luidruchtige jongeren, hoe moet het dan wel niet zijn voor de echte slachtoffers?

dc

dc

03-10-2012 om 11:10

Nou atalanta

Dat de burgemeester de toestemming weer had ingetrokken heb ik dus niet op tijd meegekregen.

Dus voor het vervolg, of gelijk heel duidelijk zijn dat er geen feest komt, of een goed feest organiseren met genoeg bewaking om het leuk te houden, maar niet eerst dit zeggen en dan dat. Zo schep je verwarring.

Tineke

Tineke

03-10-2012 om 11:10

Lezen

Iedereen leest en begrijpt wat hij/zij wil lezen...
Dc: "Dat de burgemeester de toestemming weer had ingetrokken heb ik dus niet op tijd meegekregen."
De burgemeester heeft NOOIT toestemming gegeven. Er is NOOIT een feest geweest. Er is slechts heel even overwogen om toch een feest te organiseren. Overwogen, dat is niet hetzelfde als toestemming geven.

Geen feest

Het was duidelijk: er was geen feest! Niemand had daar moeten komen. Stel je voor dat het in je eigen straat was geweest, kom op zeg. Overigens stond de ME al klaar om zes uur maar aangezien het niet duidelijk was of er mensen kwamen, zo ja hoeveel en waar ze allemaal heen zouden bewegen kon er ook geen duidelijk plan opgesteld worden. Dit moest de tijd nog uitwijzen. Dit in tegenstelling tot voetbalwedstrijden, popconcerten en zelfs speciaal in het leven geroepen jongeren, zuip je maar in een coma, campings.Wel denkende mensen voeren in ieder geval een goed gesprek met hun kinderen dat er naar toe gaan niet kan.

Manja

Manja

03-10-2012 om 16:10

Als er overal posters hangen met een uitnodiging voor een feest komt het toch op hetzelfde neer? Je weet niet wie er komen, ook niet hoeveel. Maar als het je gezelig lijkt ga je heen. Ook op de tv worden er feesten aangekondigd. En ook via twitter en facebook krijgen mijn kinderen al jaren uitnodigingen voor feesten van volstrekt onbekenden. Ze gaan er nooit heen. Wat was er anders deze keer.

Tineke

Tineke

03-10-2012 om 17:10

Zucht

Wat er anders was deze keer, Manja?
ER WAS HELEMAAL GEEN FEEST

dc

dc

03-10-2012 om 17:10

Dus ik kan niet lezen

En veeeelen met mij. Dat er zoveel mensen waren bewijst dat toch? Of denken jullie nou echt dat al die mensen er waren om een beetje te lopen zieken. Ik denk dat de meerderheid gewoon veronderstelde een leuk feestje te maken, gepland of niet.

Tineke

Tineke

03-10-2012 om 17:10

"overal"

Manja: "\'Als er overal posters hangen met een uitnodiging voor een feest komt het toch op hetzelfde neer?\'"
Overal is in dit geval een wat lastig te definiëren begrip. Een meisje zette de uitnodiging op facebook, maakte er per ongeluk een openbaar evenement van. Na het ontdekken van deze fout, en paar uurtjes later, heeft ze het 'evenement' meteen verwijderd. Echter, een vriend van een vriendin van haar, heeft het evenement weer aangemaakt. En toen is het misgegaan. Het is verspreid onder duizenden mensen. Na aandacht van SLam FM nog eens duizenden mensen. En toen het in het nieuws kwam, werd het wereldnieuws.
En er was dus geen feest. Er was alleen een keurig nette straat.
Een poster in de stad voor een fest is op alle fronten anders: er is een feest, en er is een specifieke doelgroep, in een beperkt gebied. Een feest in Groningen, daarvoor worden geen posters geplakt in Maastricht.

Tineke

Tineke

03-10-2012 om 17:10

Tsja...

Dc: " Ik denk dat de meerderheid gewoon veronderstelde een leuk feestje te maken, gepland of niet."
Nee, in die keurig nette straat, met mooie huizen en prachtige tuinen, daar viel geen feest te vieren voor duizenden mensen. Er was dan ook geen feest. Dat kon iedereen weten.
Iedereen kwam. Uit nieuwsgierigheid. Voor de lol. En een deel daarvan om de boel op stelten te zetten. Lachen joh. En er kwam crimineel gespuis. Een mogelijkheid tot rellen moet je niet voorbij laten gaan. Dat zij 'iedereen' meekregen, dat is nog het meest schokkende.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.